Re: Proposition de loi du député Thierry Lazaro : ecig et les buralistes

par zesto Mar 7 Mai 2013 - 23:03

Oui " curieux " en effet ....
C'est pas Eux, les buralistes, qui sont sensés NE PAS vendre de cigarettes aux mineurs ?
Comme les gérants de commerces qui sont sensés NE PAS vendre d'alcool aux mineurs ... ?
C'est bien ça ?
Heu ... je me marre, quand même
anger5

par Cilou la fouine Mar 7 Mai 2013 - 23:35

M'enfin déjà donner aux buralistes la possibilité de vendre la e-cigarette, c'est amplement suffisant. Le consommateur ira plus facilement chez lui au coin de sa rue pour des recharges rapides et au magasin pour des conseils pro, des tests plus poussés. La concurrence serait assez bien régulée, faire comme ça c'est une destruction d'emploi et ça cache d'autres intérêts comme taxer la cigarette électronique à mon avis. Une histoire de pognon et ce député prend bien les gens pour des cons.Je suis d'accord avec la lettre de Franck sur le précédent fil. J'aimerais bien lui dire deux mots aussi. Je suis apolitique mais tout ça c'est profiter de la misère des gens. Car une des motivations de l'arrêt du tabac est que ça devenait de plus en plus coûteux, les prix augmentaient à une allure dingue.

par Le Gitan Mer 8 Mai 2013 - 11:36

Bonjour à tous,
je ne voudrais pas être rabat joie, mais rien que le fait de continuer à utiliser le terme "cigarette"- électronique ou pas - c'est donner du grain à moudre à tous ceux qui veulent en réglementer le commerce et l'usage.

Dorénavant je bannis ce mot de mon vocabulaire pour l'appeler, nous en avons parlé, vaporisateur personnel (VP) Wink

ce terme est d'ailleurs utilisé, plus ou moins bien car on l'attache toujours avec le mot "cigarette", depuis plus 3 ans par de nombreux sites.

http://tinyurl.com/cvlhgwu

Cette base de réflexion pourra-t-elle contourner une législation contraignante et coûteuse que souhaitent mettre en place les lobbies ?

par zesto Mer 8 Mai 2013 - 12:25

J'adhère !
Cette dénomination nous dessert ... c'est évident !
Bon, après, faudrait pas que les coiffeurs s'emparent du concept ...
tongue

par **Den'ice** Mer 8 Mai 2013 - 12:29

Les coiffeurs seraient certainement tout aussi capables, peut-être même plus car ils ont déjà un rôle de conseil, que nos buralistes de vendre des vaporisateurs personnels Wink

par Le Gitan Mer 8 Mai 2013 - 12:31

zesto a écrit:J'adhère !
Cette dénomination nous dessert ... c'est évident !
Bon, après, faudrait pas que les coiffeurs s'emparent du concept ...

ou les parfumeurs

par zesto Mer 8 Mai 2013 - 12:43

Ouiiiii !
V.A.N : Vaporisateur d'Arômes Nicotinés ( ou Naturels ) ... ?
I.P.V : Inhalateur Personnel de vapeur ... ?

Et puis il faut aussi ajouter Vapoteur / Vapeurs. Vape / Vapote dans le correcteur d'orthographe ...

par carrstoon77 Mer 8 Mai 2013 - 14:31

avec le Gitan je vais m'efforcer de suivre cet exemple et bannir le mot e...g de mon vocabulaire respect1

par Trublionne Mer 8 Mai 2013 - 14:38

oké avec vous, j'ai jamais apprécié ce terme d'e-cig électro Evil or Very Mad

par panda76 Mer 8 Mai 2013 - 15:55

Bon en meme temps...debute du Nord..pas loin de la belgique

Les buralistes doivent deja bien morfler hein ..

Ajouter a la vape..

Je suis pas d accord avec ce monopole...
Mais y en a qui doivent flipper quand meme

par **franck9133** Mer 8 Mai 2013 - 16:29

il faut s adapter, personne n est contre le fait qu ils vendent du VP, tout le monde à le droit de bosser.
Mais encore une fois il faut s adapter.

On va bien voir si c est vrai que le tabac coûte plus cher qu il ne rapporte.
Si c est le cas il n y a pas besoin de nouvelles taxes, et aucunes raisons d avoir un monopole.
Mais j ai bien peur qu ils ne soient intéressés que par ce qui rentre, vu que ce qui sort, c est nous qui le sortons.

par zesto Mer 8 Mai 2013 - 16:41

si le tabac coûte plus cher qu il ne rapporte.
il n y a pas besoin de nouvelles taxes

... ? C'est po plutôt le contraire ? Shocked

par MINOUS 74 Sam 11 Mai 2013 - 11:15

salut a tous

petite prescision ,en boutique la vente de cigarettes electronique (inhalateurs) est interdit a la vente de moin de 18 ans .
pour la publicité c'est encore plus compliqué , le journal ou le journaliste (serieux ) est obliger de suivre la lois sous peine que ses dires se retourne contre lui .
super est ta lettre , pourvu qu'il comprenne est qu'il écoute ??? , il ne faut jamais desésperé .

par **Leio** Sam 11 Mai 2013 - 11:51

MINOUS 74 a écrit:en boutique la vente de cigarettes electronique (inhalateurs) est interdit a la vente de moin de 18 ans .

Ah bon ? !!!

par MINOUS 74 Sam 11 Mai 2013 - 11:57

d'apres l'agence de santé public les produits nicotiné eux sont interdit a la vente de moin de 18 ans (e liquide compris) , desole je me suis mal exprimé je ne parlait pas des appareils

par **Leio** Sam 11 Mai 2013 - 12:19

Tu as un lien ?

C'est quoi cette agence ?

par **Leio** Sam 11 Mai 2013 - 12:26

Pour être clair su le fond de mes remarques l'ANSM (ex AFFSAPS) n'a fait qu'emettre une recommandation en 2011 qui préconise d'étudier le fait qu'en cas de eliquide>20mg/ml ce soit un médicament !!!!

On en est resté là aucune loi/decret/circulaire/etc n'a vu le jour.

Mais nous, nous défendons effectivement l'ecigarette "ni produit du tabac ni médicament" et afin de monter que la communauté des vapoteurs est responsable nous suivons en partie cette recommandation.
Par exemple nous n'acceptons ici que des vendeurs qui respectent 2 points en particulier :
-pas de eliquide>20mg/ml (en ce sens on a suivi l'ANSM même si tous e sont pas d'accord)
-pas de vente au mineur (en ce sens c'est le principe de précaution et quand on majeur et vacciné on fait ce qu'on veux).

La loi Evin n'encadre pas la e-cigarette qui n'est pas un produit du tabac (je vape en No et je vous invite à lire ça : https://www.ecigarette-public.com/t15812-compte-rendu-des-deliberations-du-07-mai-2013-commission-envi ).
Pour ne pas jouer la provocation (envers DNF ou autre) beaucoup d'entre nous récusons l'argument comme quoi la ecig serait un moyen de détourner la loi Evin pour "fumer" dans les lieux où c'est interdit.

par MINOUS 74 Sam 11 Mai 2013 - 12:45

l' agence en question ces celle que tu nomme , oui ces une recommandation que je considére comme une bonne chose qui nous donne du poids pour les contres de certains politiques ou journalistes non indépendants .

ps: je vape en18mg

par **Leio** Sam 11 Mai 2013 - 12:48

Je ne vois pas en quoi cette recommandation faite par un organisme bien mis à mal ces dernier temps (mediator, champix etc...) pourrait nous donner du poids ???

par MINOUS 74 Sam 11 Mai 2013 - 12:53

cela nous responsabilise au niveaux de l'etat est de ces décideurs , (l'etat oublie tres vite les erreurs qu'il commet de façon général ) .

par **Leio** Sam 11 Mai 2013 - 13:06

Bin ça responsabilise que dalle selon moi !
D'ailleurs toute loi/décrets/recommandation/ordre n'est que la preuve au mieux d'un constat d'actes irresponsables au pire d'une volonté de déresponsabiliser en évitant aux gens de penser/juger par eux même (Mais c'est un débat de fond non lié à l'ecig Very Happy

).

Justement c'est car nous sommes déjà responsables que nous n'avons pas attendu l'AFFSAPS/ANSM pour mettre en place les avertissements sur la nicotine, les mineurs, les femmes enceintes etc., que nous relevons systématiquement sur le fofo l'evocation de liquide>20mg/ml voire >>>20mg/ml...

par panda76 Sam 11 Mai 2013 - 13:08

C est une marque de maturite

par Cilou la fouine Sam 11 Mai 2013 - 13:43

Leio a écrit:
D'ailleurs toute loi/décrets/recommandation/ordre n'est que la preuve au mieux d'un constat d'actes irresponsables au pire d'une volonté de déresponsabiliser en évitant aux gens de penser/juger par eux même (Mais c'est un débat de fond non lié à l'ecig ).

Justement c'est car nous sommes déjà responsables que nous n'avons pas attendu l'AFFSAPS/ANSM pour mettre en place les avertissements sur la nicotine, les mineurs, les femmes enceintes etc., que nous relevons systématiquement sur le fofo l'evocation de liquide>20mg/ml voire >>>20mg/ml...

Je suis d'accord avec ça, on nous prend pour des gamins. Mais vu le nombre d'interdictions du vapoteur partout dans le monde il se pourrait que la France suive une certaine politique internationale.
http://www.forum-ecigarette.com/articles-medias-f756/les-news-mondiales-sur-la-cigarette-electronique-t73002.html

par zesto Sam 11 Mai 2013 - 13:59

Comme dans tous les domaines ( sécurité routière ... ) la répression de masse est bien plus simple à faire appliquer "sur le terrain". La prévention, la nuance, sont plus complexes et demande un discernement plus subtil. Cela demanderait une formation beaucoup plus précise de ceux qui doivent faire appliquer la loi, au quotidien. Très encadrés, au point de ne plus pouvoir prendre de décisions clairvoyantes ...

par **Leio** Sam 11 Mai 2013 - 14:03

Cilou la fouine a écrit:(...) il se pourrait que la France suive une certaine politique internationale.
http://www.forum-ecigarette.com/articles-medias-f756/les-news-mondiales-sur-la-cigarette-electronique-t73002.html

Ou pas : https://www.ecigarette-public.com/t15812-compte-rendu-des-deliberations-du-07-mai-2013-commission-envi

Very Happy

par Cilou la fouine Sam 11 Mai 2013 - 20:54

zesto a écrit:Comme dans tous les domaines ( sécurité routière ... ) la répression de masse est bien plus simple à faire appliquer "sur le terrain". La prévention, la nuance, sont plus complexes et demande un discernement plus subtil. Cela demanderait une formation beaucoup plus précise de ceux qui doivent faire appliquer la loi, au quotidien. Très encadrés, au point de ne plus pouvoir prendre de décisions clairvoyantes ...

Enfin la loi peut sans doute être contournée comme me disait un vapoteur en réponse à ce lien initial. Commande sur le net via un autre pays???

@Leio: Plus encourageant en effet! J'ai marqué la page, merci Leio! Je suis grave à la bourre sur le forum et aussi manque de temps, merci pour votre boulot de recherche à Franck et à toi! Très bon article.

Proposition de loi du député Thierry Lazaro : ecig et les buralistes