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Message par Marrie Mar 4 Juin 2013 - 14:08

Sympa cet article, il pourrait bien apporter un peu d'eau à notre moulin  Wink  Very Happy
http://www.lepoint.fr/sante/un-fumeur-coute-a-son-employeur-4-600-euros-de-plus-04-06-2013-1675999_40.php


Dernière édition par Leio le Mer 12 Juin 2013 - 13:33, édité 1 fois (Raison : précision et mise en forme titre - Leio)
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Message par Jean-No59 Mar 4 Juin 2013 - 14:22

un article en faveur de la cigarette électronique, si tu peux vaper à ton bureau ou sur ton poste de travail ( sauf ceux qui necessitent une attention supplémentaire comme les caristes ou autre), tu n'as plus besoin d'aller dehors pour fumer, à la rigueur faire une pause à la machine à café.
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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 15:56

Hé ! Le même article dans La dépêche du midi !
La piste des Patrons Anti-Tabac est intéressante ...
Very Happy

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Message par Jean-No59 Mar 4 Juin 2013 - 16:02

zesto a écrit:Hé ! Le même article dans La dépêche du midi !
La piste des Patrons Anti-Tabac est intéressante ...
Very Happy

la cigarette électronique sera peut etre mieux vue dans les entreprise ? J'ai un pote qui vape sans probleme au taff, ses collegues sont un tantinet jaloux parce qu'il ne peuvent pas en faire autant pendant les réunions ! Smile
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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 16:32

Bè, il ne tient qu'à eux de plus être jaloux ... Laughing

Mais, oui, l'argument Patron heureux ... me semble super cool Basketball

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Message par Jean-No59 Mar 4 Juin 2013 - 16:36

Qui dit patron heureux, dit patron moins casse c.... donc taff plus agreable !
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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 16:43

Et avec la notion " employé heureux = employé + productif " qui pointe le bout de son nez ... on nage en plein Cohérence ! youpi cheers

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Message par marco76 Mar 4 Juin 2013 - 18:16

Personnellement, c'est pas le genre d'étude que j'approuve.

Faudrait aussi voir combien coutent les obèses....L'incidence des menstruations sur les performances des femmes....L'incidence des pathologies de la prostate (trop de pauses pipi)......


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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 18:31

Curieux comme réaction ...
Ca fait plusieurs fois que j'entends parler du management attentif au bien-être de l'individu. Puisque le management " à l'américaine " qui consiste à pousser l'employé vers le stress maximum pour le rendre plus productif semble monter ses limites ... Je pense pas que ce soit un détail pour un patron clairvoyant ... Mais bon, si tu n'approuve pas ce genre d'étude ... pas utile d'argumenter Very Happy lol

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Message par Marrie Mar 4 Juin 2013 - 18:45

... et bien d'autres choses encore Marco, je suis parfaitement d'accord avec toi Smile
Il n'empêche que dans tous ces sondages il y a souvent une petite part de vérité et en l'occurrence, la part de vérité de celui-ci peut, peut-être, aider à servir notre bataille pour notre liberté de vaper Very Happy
Je n'ai absolument rien contre les fumeurs, aujourd'hui encore ils sont toujours autant les bienvenus à la maison et je ne les mets d'ailleurs pas dans le jardin pour vivre leur vie comme eux l'entendent Very Happy Very Happy
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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 18:54

Je suis étonné car je trouve souvent les analyses de Marco très pertinentes. et en poussant plus loin la réflexion, je remarque aussi l'engouement des gens pour les médecines douces, le zen, le bien-être toussa toussa
Et me dit donc que la e-cig est aussi dans ce mouvement ...
Sais po, je cherche, j'observe ... Le tout est d'arriver à faire entendre tous ces aspects positifs, je crois Very Happy

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Message par Invité Mar 4 Juin 2013 - 19:15

zesto a écrit:Et avec la notion " employé heureux = employé + productif " qui pointe le bout de son nez ... on nage en plein Cohérence ! youpi cheers

C'est exactement ce que j'ai dit au boulot: je ne fume plus donc je ne sens plus le cendrier froid et je suis plus productive puisque je vape devant mon ordi et je ne m'arrête plus toutes les 2heures pour aller fumer ma clope cheers Du coup, tout le monde a trouvé ça top !

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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 19:22

Voila ! bounce

Il faut juste faire en sorte que cette évidence, par sa simplicité et sa logique, ne passe pas à côté de la plaque Very Happy
Ce serait trop dommage ...
computer2 A fond les manettes ! yéha ! lol

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Message par marco76 Mar 4 Juin 2013 - 19:23

Bien-sur, cette étude sert les utilisateurs de vapo. Et les patrons ont tout intérêt à permettre la vape sur le poste de travail.

Mais j'ai du mal à supporter que l'on cherche à mesurer des performances humaines à travers des chiffres sur un paramètre. L'humain est plus complexe qu'une simple étude comptable. Il faut à mon avis avoir une vision globale de l'humain et de son environnement.

Ces chiffres pour évaluer l'humain, on sait quand ça commence mais on sait jamais comment ça se termine....Ou plutôt, il y a eu des exemples suffisamment malheureux avec des apprentis sorciers.

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Message par La Gauloise Mar 4 Juin 2013 - 19:36

Je suis avec toi Marco : que l'on puisse trouver cet article sympa me fait sauter au plafond. affraid

Chers Marrie, Zesto, Pascale, si on envoie les vapeurs dehors, que penserez-vous de la prochaine étude qui pointera que cela a encore augmenté les coûts pour l'employeur ? Ne voyez-vous pas, qu'au contraire, vous êtes potentiellement visés et que cela ne vous aidera en rien ?

Comment sont fabriqués ces chiffres, encore une fois ? Et qu'est-ce que cette société qui se met à comptabiliser le coût de êtres humains à chacun de leur geste ?

Nombre de non-fumeurs fidèles à leur poste sont des glandeurs ; je me demande, n'y aurait-il pas moyen de comptabiliser ça aussi ?
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Message par Franck Mar 4 Juin 2013 - 20:17

J'avoue que je rejoins marco et La Gauloise, cela me gêne de calculer la rentabilité comme cela.
Quand j'étais fumeur et que je faisais régulièrement des pauses, je ne me considérais pas comme moins productif que ceux qui n'en faisaient pas. Le fait de sortir et de s'aérer permet au contraire de reprendre le plein d'énergie. Après, tout dépend de son travail, de son secteur d'activité, etc.
De plus, la nicotine ayant des capacités de maintenir l'éveil tout en calmant, il n'est pas dit que l'action soit négative à court terme pour les employeurs. Bien sûr, quand on commence à avoir des "complications de santé" suite à la clope, l'action devient nettement moins positive. Razz

Je dirais donc que cette étude a une vision purement comptable qui n'est pas forcément des plus saines quand on parle d'humains.

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Message par Invité Mar 4 Juin 2013 - 20:26

La Gauloise a écrit:

Chers Marrie, Zesto, Pascale, si on envoie les vapeurs dehors, que penserez-vous de la prochaine étude qui pointera que cela a encore augmenté les coûts pour l'employeur ? Ne voyez-vous pas, qu'au contraire, vous êtes potentiellement visés et que cela ne vous aidera en rien ?


Heu ... !!!! Il n'est pas question qu'on m'envoie dehors, dans mon bureau je suis et je reste et j'y vape. je ne dérange personne et mes collègues et chef sont ok avec ça. Je suis en général tout à fait d'accord avec toi mais pas là Wink

Franck a écrit:J'avoue que je rejoins marco et La Gauloise, cela me gêne de calculer la rentabilité comme cela.
Quand j'étais fumeur et que je faisais régulièrement des pauses, je ne me considérais pas comme moins productif que ceux qui n'en faisaient pas. Le fait de sortir et de s'aérer permet au contraire de reprendre le plein d'énergie. Après, tout dépend de son travail, de son secteur d'activité, etc.
De plus, la nicotine ayant des capacités de maintenir l'éveil tout en calmant, il n'est pas dit que l'action soit négative à court terme pour les employeurs. Bien sûr, quand on commence à avoir des "complications de santé" suite à la clope, l'action devient nettement moins positive. Razz

Je dirais donc que cette étude a une vision purement comptable qui n'est pas forcément des plus saines quand on parle d'humains.

Bien entendu on ne peut pas calculer la rentabilité comme ça. Mon exemple n'est QUE personnel: quand je suis dans un dossier et que je dois sortir pour fumer parce que j'en peux plus, il me faut du temps pour me replonger dedans et ça ME dérange. A la limite, je m'en fous un peu d'être productive ou pas, mais pour moi, c'est beaucoup plus simple de vaper en bossant que de tout planter pour aller dehors. Ce qui ne m'empêche pas de sortir prendre l'air quand j'en ressens le besoin Cool Et comme tu le dis Franck, je travaille beaucoup mieux lorsque je me nicotinise le cerveau (enfin t'as pas tout à fait dit ça mais c'est l'idée Sifflote )

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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 21:17

Boudu, je me suis mal expliqué ... grave
J'ai même pas lu l'article, je supporte pas les statistiques et encore moins les généralités. J'ai déjà été un employé sucé jusqu'à la moelle dans un job pénible mais jamais dans un bureau. Ce débat doit être passionnant mais je n'en étais même pas là ... j'ai juste tilté sur "Le tabac qui fait perdre 4600€ à un patron" ... m'a réflexion était basiquement : La vape lui en ferait perdre moins ... Mais ça veut pas dire que j'ai raison ... tongue lol

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Message par marco76 Mar 4 Juin 2013 - 21:22

Boudu (France - Midi-Pyrénées)

Définition: Exclamation, expression de surprise ou d'agacement, souvent renforcé par 'con'.
De l'occitan "bou Diu" = "bon Dieu"
Exemple: Boudu, ne m'en parle pas !
Boudu con, j'ai oublié d'arrêter la cuisson du gâteau !

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Message par Azev Mar 4 Juin 2013 - 21:41

Alors là ça dépasse tout ce que j'ai pu lire de plus ignoble.
Au temps où je fumais, mon patron (celon la législation du code du travail) m'octroyait une pause de 10 minutes à 10h00 et la même chose à 16h00 pour pomper mon mégot. Pendant ce temps là les autres employés (non fumeur) allaient boire un café. A ne pas nier que sur certains articles, certains servent, mais celui là ce n'est qu'un ramassis de conneries.

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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 21:44

@ marco :

xpdrrrrrrr mdr

Ou encore : Boudu c**, j'aurais du lire l'article avant d'ouvrir ma bouche ... lol

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Message par Invité Mar 4 Juin 2013 - 21:46

Zut tu me fais peur Zesto, je ne l'ai pas lu non plus affraid

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Message par Den'ice Mar 4 Juin 2013 - 21:51

Ben moi je l'ai lu ce matin et cela ne m'a nullement donné l'envie de réagir...
Mais cela est le cas pour de trop nombreux articles que je lis : ils me laissent indifférent parce qu'ils n'ont, ce me semble, aucun intérêt particulier Wink

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Message par zesto Mar 4 Juin 2013 - 21:54

Oui, enfin non Pascale
Je ne cherchais point le dialogue sur le fond de l'article Very Happy
Mais bon ... on peut se barrer .... super discret .... l'air de rien ... heu ... moi je vais dire que c'est le bug de l'an 2000 qui a touché mon ordi .... Sifflote

mdrrrrr

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Message par Invité Mar 4 Juin 2013 - 22:26

Ben en fait on s'est trompé de post tous les deux non ? On parlait d'autre chose en fait ..... pale

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