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[04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
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[04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
Mon anglais étant très limité, j'ai utilisé Google trad pour en extraire ce que je pouvais. Si l'un de nous maitrise l'anglais, qu'il ne se gêne pas pour la traduire. Sinon Jacques Le Houezec devrait traduire prochainement.
Manipulations et mensonges contre l'ecig adressés aux députés européens.
Ce labo soutient qu'il convient de limiter les taux de nicotine à 12mg/ml basés sur une étude scientifique.
Il met en avant le peu d'études scientifiques sur l'ecig et appelle à la prudence. Aussi, il conviendrait de doser la teneur en nicotine maxi délivrée par l'ecig sur celle des substituts nicotiniques. Cela réduirait les effets indésirables à court et long terme.
12 mg/ml est considéré comme une limite rationnelle d'un point de vue scientifique et de santé. Cela permettrait à un fumeur adulte d'obtenir la dose de nicotine suffisante.
Ce labo joint un joli graphique qui compare la cigarette traditionnelle, un inhalateur de nicotine et des ecigs dosées à 16mg/ml et 0mg/ml. Le but est constater la fin des besoins en nicotine des utilisateurs.
Ce labo joint une vidéo sur leur processus de manipulation de la nicotine liquide pour la fabrication de leurs produits. Il compare la nicotine à l'arsenic et la Strychnine, tous les 2 très toxiques bien-sur.
Fin du courrier de propagande
Commentaire apporté par le Dr Farsalinos :
Plusieurs points ressortent de cette lettre. Tout d'abord, pourquoi cette société cherche à influencer l'opinion et le vote des députés? On pourrait supposer qu'ils ont les connaissances scientifiques de le faire, et il est légitime d'informer les députés (qui ne sont pas experts et ne sont pas censés connaître la science derrière la nicotine et les cigarettes électroniques) sur ces questions. Le problème n'est pas qu'ils ont envoyé une lettre. Toutefois, la présentation de la moitié des données dans le but de fausser la vérité, y compris les arguments de propagande (comme: "la nicotine - une goutte mortel» et «être comme toxiques comme l'arsenic et Strychnin") et ignorant (que ce soit littéralement ou délibérément) publications scientifiques récentes rend ce un mouvement de l'éthique douteuse. Il révèle que cette société pharmaceutique fait activement pression contre la cigarette électronique. Je me demande combien de lettres semblables à ce ont été envoyées aux députés et comment cela a influencé leur point de vue sur les e-cigarettes. Je ne commenterai pas sur les raisons de l'utilisation d'une telle stratégie, mais il est de mon devoir éthique de révéler toute la vérité scientifique sur les questions soulevées par la société pharmaceutique et de fournir des informations correctes et fiables aux organismes de réglementation. Voici la lettre que nous avons envoyée (voir signatures à la fin) pour les députés, en fournissant toute la vérité sur la question de la nicotine.
Lettre adressée à tous les députés par :
Prof Riccardo Polosa, Director of the Institute for Internal Medicine and Clinical Immunology, University of Catania, Italy
Dr Jacques Le Houezec, Consultant in Public Health, Rennes, France
Dr Konstantinos Farsalinos, Onassis Cardiac Surgery Center, Greece and University Hospital Gathuisberg, Belgium
Chers députés Nous avons été mis au courant de la lettre ci-dessous, qui a été distribuée au Parlement européen par les lobbyistes .............. au nom de ....... Pharma. Dans ce document, ce dernier fait un certain nombre de déclarations trompeuses sur la nicotine et les cigarettes électroniques dans l'espoir que les députés seront d'accord pour réduire la quantité de nicotine contenue dans ces dispositifs inutilement faible au niveau de 12mg/ml. Il affirme dans l'objet de son mail qu'il s'agit d'un «commentaire scientifique». Nous suggérons qu'il est tout sauf cela. ....... prétend être "le premier fournisseur de B2B du monde de la thérapie de remplacement de la nicotine" et nous comprenons le désir de big pharma pour protéger son marché. Cependant, ce qu'il propose serait mauvais pour la santé publique en interdisant la plupart des e-cigarettes sur le marché aujourd'hui, et entièrement pris en charge par des données scientifiques. Nous exhortons les députés à l'autre avec la science et avec des fumeurs désespérés pour une alternative à un produit qui finira par tuer la moitié d'entre eux. Les cigarettes électroniques L'étude de Bullen et al. cité dans la lettre en effet montré que l'e-cigarette 16mg livré moins 40% de la nicotine par rapport à l'inhalateur de nicotine, comme représenté sur la Figure 1 ci-dessous. L'effet de la cigarette électronique en abaissant le désir de fumée a été attribuée à la stimulation sensorielle et l'aspect du comportement de l'usage de la cigarette électronique, mais pas à la livraison de la nicotine et de l'absorption.
On peut se demander pourquoi les produits de nicotine pharmaceutique, qui n'ont pas que des produits de désaccoutumance au tabac, devraient être utilisées comme une référence pour déterminer la teneur en nicotine dans les cigarettes électroniques comme ....... Pharma suggère. Au lieu de cela, les cigarettes de tabac devraient être utilisés comme une référence et l'e-cigarette devrait fournir de la nicotine de façon similaire à la cigarette de tabac, à moins que nous ne voulons pas aider les fumeurs à passer du tabac à l'e-cigarette (dont nous sommes sûrs n'est pas votre intention). Comme les auteurs de l'étude ont conclu (voir la figure 1 ci-dessus), l'e-cigarette 16mg délivre 10 fois moins de nicotine à l'utilisateur par rapport aux cigarettes de tabac. Il est peu probable d'être considérée comme satisfaisante par les utilisateurs. Une conclusion appropriée de cette étude aurait été de suggérer que la concentration de nicotine dans les liquides d'e-cigarettes devrait être augmentée de manière significative pour atteindre les niveaux fournis par les cigarettes de tabac.
Les dangers de la nicotine: fausses réclamations de big pharma. Comme vous le savez peut-être, la question de surdosage ou d'intoxication à la nicotine de la cigarette électronique est inexistante. La déclaration ....... sur la nicotine étant aussi dangereux que l'arsenic ou la strychnine a été prouvé d'être rien de plus qu'un mythe, provenant en grande partie d'auto-expériences douteuses, il ya plus de 150 ans. Un examen scientifique du Prof Bernd Mayer a montré que la dose létale chez l'homme est estimée entre 500 et 1000 mg (s'il vous plaît voir: B. Mayer Combien de nicotine tue un être humain Remontant la dose létale généralement reconnus pour les auto-expériences douteuses en? le dix-neuvième siècle. Archives of Toxicology 2013). En outre, il est impossible pour un utilisateur de s'enivrer d'une e-cigarette, parce que les utilisateurs auto-régule leur consommation de nicotine en fonction de leurs propres besoins. C'est pourquoi il n'y a pas de surdosage de nicotine enregistrée causé par l'utilisation de la cigarette électronique depuis leur introduction sur le marché.
Une société pharmaceutique avec une expérience de longue date dans la nicotine, comme ......., devrait connaître cette information, mais malheureusement elle ne vous le présente pas. Notre travail n'est pas d'évaluer pourquoi ils l'ont fait, mais de vous informer correctement sur les véritables implications et l'impact des études qui vous sont présentées.
Fin de la lettre adressée aux députés UE.
Commentaire du Dr Farsalinos :
Je suis absolument certain que les députés européens sont assez intelligent pour réaliser les jeux joués derrière le dos de vapers et les fumeurs. Nous nous engageons dans nos efforts pour révéler la vérité sur cette question sensible de la santé publique, sans cacher les faits, qu'elle soit positive ou négative pour les e-cigarettes. C'est ainsi que nous avons procédé jusqu'ici, et c'est ainsi que nous allons continuer. Au cas où les médias demandent le nom de la société pharmaceutique et le cabinet de relations publiques, je n'ai aucun problème en leur donnant tous les détails.
Commentaire de Marco76
Merci de relayer par tous réseaux sociaux, cette information : http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/142-scandalous-propaganda-from-a-pharmaceutical-company
Manipulations et mensonges contre l'ecig adressés aux députés européens.
Ce labo soutient qu'il convient de limiter les taux de nicotine à 12mg/ml basés sur une étude scientifique.
Il met en avant le peu d'études scientifiques sur l'ecig et appelle à la prudence. Aussi, il conviendrait de doser la teneur en nicotine maxi délivrée par l'ecig sur celle des substituts nicotiniques. Cela réduirait les effets indésirables à court et long terme.
12 mg/ml est considéré comme une limite rationnelle d'un point de vue scientifique et de santé. Cela permettrait à un fumeur adulte d'obtenir la dose de nicotine suffisante.
Ce labo joint un joli graphique qui compare la cigarette traditionnelle, un inhalateur de nicotine et des ecigs dosées à 16mg/ml et 0mg/ml. Le but est constater la fin des besoins en nicotine des utilisateurs.
Ce labo joint une vidéo sur leur processus de manipulation de la nicotine liquide pour la fabrication de leurs produits. Il compare la nicotine à l'arsenic et la Strychnine, tous les 2 très toxiques bien-sur.
Fin du courrier de propagande
Commentaire apporté par le Dr Farsalinos :
Plusieurs points ressortent de cette lettre. Tout d'abord, pourquoi cette société cherche à influencer l'opinion et le vote des députés? On pourrait supposer qu'ils ont les connaissances scientifiques de le faire, et il est légitime d'informer les députés (qui ne sont pas experts et ne sont pas censés connaître la science derrière la nicotine et les cigarettes électroniques) sur ces questions. Le problème n'est pas qu'ils ont envoyé une lettre. Toutefois, la présentation de la moitié des données dans le but de fausser la vérité, y compris les arguments de propagande (comme: "la nicotine - une goutte mortel» et «être comme toxiques comme l'arsenic et Strychnin") et ignorant (que ce soit littéralement ou délibérément) publications scientifiques récentes rend ce un mouvement de l'éthique douteuse. Il révèle que cette société pharmaceutique fait activement pression contre la cigarette électronique. Je me demande combien de lettres semblables à ce ont été envoyées aux députés et comment cela a influencé leur point de vue sur les e-cigarettes. Je ne commenterai pas sur les raisons de l'utilisation d'une telle stratégie, mais il est de mon devoir éthique de révéler toute la vérité scientifique sur les questions soulevées par la société pharmaceutique et de fournir des informations correctes et fiables aux organismes de réglementation. Voici la lettre que nous avons envoyée (voir signatures à la fin) pour les députés, en fournissant toute la vérité sur la question de la nicotine.
Lettre adressée à tous les députés par :
Prof Riccardo Polosa, Director of the Institute for Internal Medicine and Clinical Immunology, University of Catania, Italy
Dr Jacques Le Houezec, Consultant in Public Health, Rennes, France
Dr Konstantinos Farsalinos, Onassis Cardiac Surgery Center, Greece and University Hospital Gathuisberg, Belgium
Chers députés Nous avons été mis au courant de la lettre ci-dessous, qui a été distribuée au Parlement européen par les lobbyistes .............. au nom de ....... Pharma. Dans ce document, ce dernier fait un certain nombre de déclarations trompeuses sur la nicotine et les cigarettes électroniques dans l'espoir que les députés seront d'accord pour réduire la quantité de nicotine contenue dans ces dispositifs inutilement faible au niveau de 12mg/ml. Il affirme dans l'objet de son mail qu'il s'agit d'un «commentaire scientifique». Nous suggérons qu'il est tout sauf cela. ....... prétend être "le premier fournisseur de B2B du monde de la thérapie de remplacement de la nicotine" et nous comprenons le désir de big pharma pour protéger son marché. Cependant, ce qu'il propose serait mauvais pour la santé publique en interdisant la plupart des e-cigarettes sur le marché aujourd'hui, et entièrement pris en charge par des données scientifiques. Nous exhortons les députés à l'autre avec la science et avec des fumeurs désespérés pour une alternative à un produit qui finira par tuer la moitié d'entre eux. Les cigarettes électroniques L'étude de Bullen et al. cité dans la lettre en effet montré que l'e-cigarette 16mg livré moins 40% de la nicotine par rapport à l'inhalateur de nicotine, comme représenté sur la Figure 1 ci-dessous. L'effet de la cigarette électronique en abaissant le désir de fumée a été attribuée à la stimulation sensorielle et l'aspect du comportement de l'usage de la cigarette électronique, mais pas à la livraison de la nicotine et de l'absorption.
On peut se demander pourquoi les produits de nicotine pharmaceutique, qui n'ont pas que des produits de désaccoutumance au tabac, devraient être utilisées comme une référence pour déterminer la teneur en nicotine dans les cigarettes électroniques comme ....... Pharma suggère. Au lieu de cela, les cigarettes de tabac devraient être utilisés comme une référence et l'e-cigarette devrait fournir de la nicotine de façon similaire à la cigarette de tabac, à moins que nous ne voulons pas aider les fumeurs à passer du tabac à l'e-cigarette (dont nous sommes sûrs n'est pas votre intention). Comme les auteurs de l'étude ont conclu (voir la figure 1 ci-dessus), l'e-cigarette 16mg délivre 10 fois moins de nicotine à l'utilisateur par rapport aux cigarettes de tabac. Il est peu probable d'être considérée comme satisfaisante par les utilisateurs. Une conclusion appropriée de cette étude aurait été de suggérer que la concentration de nicotine dans les liquides d'e-cigarettes devrait être augmentée de manière significative pour atteindre les niveaux fournis par les cigarettes de tabac.
Les dangers de la nicotine: fausses réclamations de big pharma. Comme vous le savez peut-être, la question de surdosage ou d'intoxication à la nicotine de la cigarette électronique est inexistante. La déclaration ....... sur la nicotine étant aussi dangereux que l'arsenic ou la strychnine a été prouvé d'être rien de plus qu'un mythe, provenant en grande partie d'auto-expériences douteuses, il ya plus de 150 ans. Un examen scientifique du Prof Bernd Mayer a montré que la dose létale chez l'homme est estimée entre 500 et 1000 mg (s'il vous plaît voir: B. Mayer Combien de nicotine tue un être humain Remontant la dose létale généralement reconnus pour les auto-expériences douteuses en? le dix-neuvième siècle. Archives of Toxicology 2013). En outre, il est impossible pour un utilisateur de s'enivrer d'une e-cigarette, parce que les utilisateurs auto-régule leur consommation de nicotine en fonction de leurs propres besoins. C'est pourquoi il n'y a pas de surdosage de nicotine enregistrée causé par l'utilisation de la cigarette électronique depuis leur introduction sur le marché.
Une société pharmaceutique avec une expérience de longue date dans la nicotine, comme ......., devrait connaître cette information, mais malheureusement elle ne vous le présente pas. Notre travail n'est pas d'évaluer pourquoi ils l'ont fait, mais de vous informer correctement sur les véritables implications et l'impact des études qui vous sont présentées.
Fin de la lettre adressée aux députés UE.
Commentaire du Dr Farsalinos :
Je suis absolument certain que les députés européens sont assez intelligent pour réaliser les jeux joués derrière le dos de vapers et les fumeurs. Nous nous engageons dans nos efforts pour révéler la vérité sur cette question sensible de la santé publique, sans cacher les faits, qu'elle soit positive ou négative pour les e-cigarettes. C'est ainsi que nous avons procédé jusqu'ici, et c'est ainsi que nous allons continuer. Au cas où les médias demandent le nom de la société pharmaceutique et le cabinet de relations publiques, je n'ai aucun problème en leur donnant tous les détails.
Commentaire de Marco76
Merci de relayer par tous réseaux sociaux, cette information : http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/142-scandalous-propaganda-from-a-pharmaceutical-company
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marco76- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
Merci marco. Toujours à l'affût à ce que je vois.
nous avons quand même de la chance d'avir des professeurs et médecins intègres avec nous. Puissent leurs efforts porter leurs fruits et merci à eux.
nous avons quand même de la chance d'avir des professeurs et médecins intègres avec nous. Puissent leurs efforts porter leurs fruits et merci à eux.
Franck- Admin
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
merci pour l info marco!!! a quand les e liquides bien doses en pharmacie et le monopole qui va avec... ?
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savage- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
avec Franck, meme si je pense personnellement qu'il faudrait que ces médecins fassent encore plus de bruit et pourquoi pas adhère a l'Aiduce....Franck a écrit:Merci marco. Toujours à l'affût à ce que je vois.
nous avons quand même de la chance d'avir des professeurs et médecins intègres avec nous. Puissent leurs efforts porter leurs fruits et merci à eux.
Merci pour la traduction et l'info Marco
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hevea- Salarié de la vape
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La liste étant trop longue maintenant .... à vous de deviner Lol
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
le fric toujours le fric
Invité- Invité
Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
@ hevea :
Bon, qu'il y en ait un ou deux qui soient membres d'honneur, pourquoi pas, et encore leur parole sera alors contestée par les détracteurs, mais l'immense majorité doit pouvoir garder son indépendance.
Franchement, un médecin ou un professeur qui s'engagerait dans l'AIDUCE, je considérerais son avis comme douteux, dans l'idée de nous plaire et nous caresser dans le sens du poil. Je n'imagine même pas ce que pourraient dire les anti-ecigs
Alors, là, hevea, je suis moins d'accord. Je n'attends pas de professeurs, de médecins qu'ils soient engagés au côté de qui que ce soit, que ce soit au côté des labos pharmaceutiques, des cigarettiers, et même des consommateurs. Je leur demande juste de me dire ce qu'ils en pensent en toute connaissance de cause et qu'ils disent la vérité sans idéologie, sans parti pris, sans faire des mamours avec X et Y. Leur parole n'en sera que plus forte si personne ne peut les soupçonner de rouler pour tel ou tel.meme si je pense personnellement qu'il faudrait que ces médecins fassent encore plus de bruit et pourquoi pas adhère a l'Aiduce....
Bon, qu'il y en ait un ou deux qui soient membres d'honneur, pourquoi pas, et encore leur parole sera alors contestée par les détracteurs, mais l'immense majorité doit pouvoir garder son indépendance.
Franchement, un médecin ou un professeur qui s'engagerait dans l'AIDUCE, je considérerais son avis comme douteux, dans l'idée de nous plaire et nous caresser dans le sens du poil. Je n'imagine même pas ce que pourraient dire les anti-ecigs
Franck- Admin
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
franck, moi je ne suis pas d'accord avec toi : être médecin ne les empêche pas d'être utilisateurs et/ou d'avoir des proches qui sont utilisateurs, de reconnaître que c'est une alternative intéressante au tabac, pour eux ou pour leurs patients, tout en ayant conscience, en tant que médecin, du gain sur la santé!
et dans la tête des anti-Ecig, si des médecins commencent à reconnaître les bienfaits de la vape, ce qui est déjà le cas, ça ne peut être que bien pour nous!
et dans la tête des anti-Ecig, si des médecins commencent à reconnaître les bienfaits de la vape, ce qui est déjà le cas, ça ne peut être que bien pour nous!
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où sont donc passés ces roro?
stop-la-clope- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
@Franck, effectivement ma réflexion était peut être hâtive et c'est exact que cela risque de peser sur l'indépendance de l'Aiduce ..... mais je pense quand même (sans leurs faire de reporches) qu'ils pourraient se faire un peu plus entendre un peu comme avec "l'appel des 100 médecins" ....
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hevea- Salarié de la vape
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
Attention, je n'ai pas dit qu'ils ne devaient pas être favorables à l'e-cig mais cette opinion doit être exprimée en toute neutralité et fondée sur l'expérience, les études et au delà de tout esprit partisan. C'est plus clair comme cela, stop-la-clope ?
Désolé je voulais mettre un smiley mais je ne les trouve plus sur mon smartphone
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Franck- Admin
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
Juste pour info, Jacques le Houezec participe régulièrement sur le forum de l'AIDUCE!!
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Dernière tueuse fumée le 19 janvier 2011, date de réception de mon EGO XL
patrice16- Cumulus (contributeur assidu)
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Matériels : EGO H1 (La pause cig)
LAVATUBE(BBKlope)
E-POWER 18650 (facil-ecig)
EGO XL (La Vapote27)
KR808D (china)
EGO (china)
VGO801 (BBKLOPE)
Be-free (NAC)
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
E- Cig : Lettre ouverte au Président Hollande
http://dupouretducontre.canalblog.com/archives/2013/12/04/28586539.html
Désolé. Pas eu le temps de la lire.
http://dupouretducontre.canalblog.com/archives/2013/12/04/28586539.html
Désolé. Pas eu le temps de la lire.
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marco76- Cirrus (maître contributeur)
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Invité- Invité
Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
cela fait tout drôle le titre du blog (Le chien debout) je ne sais pas si le président de la république va le lire ?marco76 a écrit:E- Cig : Lettre ouverte au Président Hollande
http://dupouretducontre.canalblog.com/archives/2013/12/04/28586539.html
Désolé. Pas eu le temps de la lire.
Invité- Invité
Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
@ menthos :
Le blog peut-être pas, mais a priori c'est une lettre qui a été envoyée au président avec copie à la ministre.cela fait tout drôle le titre du blog (Le chien debout) je ne sais pas si le président de la république va le lire ?
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
alors la c’est tout bonFranck a écrit:@ menthos :Le blog peut-être pas, mais a priori c'est une lettre qui a été envoyée au président avec copie à la ministre.cela fait tout drôle le titre du blog (Le chien debout) je ne sais pas si le président de la république va le lire ?
Invité- Invité
Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
vu ce soir pour ma part :
Perso, j'approuve !
Jacques LH a écrit : Bon, maintenant, il faut que vous bombardiez les députés français et Marisol de vos lettres. Il est important d'avoir le soutien des différents états pour influencer le Conseil de l'Europe qui représente les états (Ministres de la Santé etc...). Il faut qu'ils fassent pression pour retirer l'article 18 (e-cig) de la Directive tabac. Donc, email, FB, twitter, lachez-vous! Mais restez corrects et poli, sinon ça dessert la cause plutôt que de l'aider. Si on s'y met tous, on peut encore gagner. Go go go!
Invité- Invité
Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
Yep ,
Il semble que l'actuel mot d'ordre (Aiduce) soit de demander la suppression de toutes références à l'e-cig dans la directive tabac (et donc pas seulement la suppression de l'article 18).
L'ecig n'est pas tabac. (point)
Pis ni médicament (aussi). (point)
Il semble que l'actuel mot d'ordre (Aiduce) soit de demander la suppression de toutes références à l'e-cig dans la directive tabac (et donc pas seulement la suppression de l'article 18).
L'ecig n'est pas tabac. (point)
Pis ni médicament (aussi). (point)
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Contributeur de la Leiovolution Den'ice, le petit bonzhomme VERT / REVUEUR en quête du Parpaing d'Or / PROVARI ADDICT Un pour Eqium et "no stress" pour le reste
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
100% d'accord, point .
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
itou. Double point :
Invité- Invité
Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
et point final .... non maisDen'ice a écrit:Yep ,
Il semble que l'actuel mot d'ordre (Aiduce) soit de demander la suppression de toutes références à l'e-cig dans la directive tabac (et donc pas seulement la suppression de l'article 18).
L'ecig n'est pas tabac. (point)
Pis ni médicament (aussi). (point)
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hevea- Salarié de la vape
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
triple point ......
Invité- Invité
Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
Je savais pas où mettre l'article qui suit, ne voulant pas ouvrir un fil pour ce réquisitoire totalement à charge. Comme je me demande pour qui roule l'auteur, je le place ici. A noter que c'est publié le jour de trilogue UE.
http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/la-e-cigarette-chez-les-jeunes-145078
En audio : http://media.readspeaker.com/cache/0d5ef0c0d7c7517032147b085ee71b07.mp3
http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/la-e-cigarette-chez-les-jeunes-145078
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
ils me font bien rire avec la santé des jeunes ,ils préfère qu'ils fume la vraie cigarette ,mais pas la e-cig oui mais bien sur cela ne rapporte rien a l'état
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
menthos a écrit:ils me font bien rire avec la santé des jeunes ,ils préfère qu'ils fume la vraie cigarette ,mais pas la e-cig oui mais bien sur cela ne rapporte rien a l'état
Totalement d'accord avec toi, c'est incompréhensible.
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Re: [04/12/2013] Scandaleuse propagande de Big Pharma contre l'ecig auprès de l'UE
pfffffffffffff, honteux! j'en ai marre de toutes ces conneries!
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où sont donc passés ces roro?
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