Ecig VS Champix : lancement étude AP HP

l'AP-HP lance une étude afin de comparer l'ecig au champix.
http://fr.vapingpost.com/une-etude-va-comparer-lefficacite-du-champix-de-le-cigarette-pour-le-sevrage-tabagique/

3 groupes : e-cig + nicotine ; e-cig + placebo (eliquide sans nicotine) ; champix

Le choix du materiel :

•    Cigarettes électroniques de 3ème génération type « box ouverte » avec étui
     Puissance théorique maximale de 6 à 9 Watts
     Wattage réglable
     Contrôle de température
     Informations sur le type de batterie et le voltage
     Informations sur l’autonomie de la batterie
     Présence d’un témoin de charge de batterie
     Information sur la Connectique du chargeur fourni : prise électrique, via USB, micro-USB…
     des batteries de rechange, compatibles avec la cigarette électronique complète
     des résistances de 1,5 à 2 ohms.
  

avec e-liquide tabac 10 à 16 mg.


Bon, du coup, on ne connait pas grand chose du protocole. Une abstinence de 3 à 6 mois est facile à obtenir avec du champix. C'est à l'arrêt du traitement que les choses se compliquent. L'étude va t elle mesurer l'abstinence sur 1 an?
Et il y a d'ors et déjà des biais, par exemple le fait que l'utilisateur détectera de suite le placebo.


Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est les raisons de comparer champix et e-cig. Le champix est un traitement de dernier recours, car sa balance risque/bénéfice est moindre qu'avec la substitution nicotinique (qui déjà, utilisée seule, ne donne pas des résultats glorieux). Je ne comprend donc pas trop l'interêt de comparer un outils de RDR et de substitution, à un médicament qui n'est pas recommandé en première intention. Pourquoi ne pas avoir comparé l'e-cig à une substituion orale nicotinique, comme le spray ou l’inhaler?

T'inquiète personne ne comprend cette étude biaisé dès le départ, il me semble d'ailleurs qu'on en a déjà parlé sur le forum
Pour une étude vape versus spray ou patch ou gomme, il me semble que les australiens en avaient fait une, mais à vérifier tout de même, je ne suis pas très sûr.

champix...champix...rien que le nom me fait halluciner ...

D'ailleurs, je devrais plutôt parler de varénicline, histoire de ne pas faire de pub pour des labos.

Oué mais pas sûr que tout le monde sache que le champix est un nom de médoc qui est à base de varéniciline et du coup, ça ne parlerai pas à beaucoup

Rico73 a écrit:champix...champix...rien que le nom me fait halluciner ...

Tout à fait, j'ai testé, les effets secondaires sont lourds

@Rico73 :

champix...champix...rien que le nom me fait halluciner ...

Elle est pas mal, celle-là

@ThibaudC :

Merci pour l'info. Je ne me rappelle plus si on en avait parlé. Alors de temps en temps, une piqûre de rappel sur certains sujets n'est pas inutile.

Pour moi, on compare deux choses qui n'ont pas grand chose à voir. D'abord, je pense que les produits de la vape ne sont pas des médicaments. Si on doit juger de leur efficacité et des bénéfices ou des risques qu'ils peuvent entraîner, comme un médicament, ils dépassent de très loin ce cadre. C'est un outil de substitution au tabac, c'est aussi un outil qui procure du plaisir au fumeur. C'est aussi un outil qui est géré librement par les utilisateurs, contrairement à une prescription médicale que l'on doit respecter.
Avec une ecig, on a vu certains essayer par curiosité un jour ou deux, puis reprendre plus activement 6 mois, un an plus tard. On voit des vapoteurs vapoter pendant quelques semaines, échouer et retourner au tabac, puis revenir un an, deux ans plus tard car le matériel a évolué entre temps. A contrario, comme tu le dis justement, si on s'astreint à suivre les prescriptions avec un médicament, les résultats peuvent être corrects tant qu'on le prend et devenir particulièrement décevants lorsqu'on l'arrête.

Enfin, si certains prennent du Champix sans avoir de réelles difficultés ni d'effets secondaires notables, certains utilisateurs font état de très lourdes conséquences (insomnie, fatigue, dépression, envies suicidaires).

D'ailleurs, il me semble que le Champix ne fait plus partie des médicaments de sevrage tabagique étant remboursés par la Sécu, je me trompe ?

C'est Xavier Bertrand, à l'époque, qui a decidé de dérembourser la varénicline, étant l'ingredient principal du Champix, j'en déduis que...

me trompe-je ?

Moi je me demande ou ils vont trouver des box qui sont limitées à 6 ou 9 Watt

par exemple les batteries ijust+ sont entierement automatiques, pas de reglages,
avec des resistances à 1.8 ohms elles ne depasseront pas les 9 watts

@tybreizh
Tu as vu toutes les spécifications ?
 Cigarettes électroniques de 3ème génération type « box ouverte » avec étui
   Puissance théorique maximale de 6 à 9 Watts
   Wattage réglable
   Contrôle de température
Aucun matériel actuel n'est capable de faire tout ça.

L'Aiduce réagit : https://www.aiduce.org/etude-valeureuse-tres-surprenante/

Merci pour l'info

Quand je le disais que ce matériel n'existait pas. Pour une fois que j'ai pas dit une con..rie

Pascal1969 a écrit:@tybreizh
Tu as vu toutes les spécifications ?
 Cigarettes électroniques de 3ème génération type « box ouverte » avec étui
   Puissance théorique maximale de 6 à 9 Watts
   Wattage réglable
   Contrôle de température
Aucun matériel actuel n'est capable de faire tout ça.

oui t'as raison j'ai repondu trop vite

en dehors du fait que ce brave Yvan BERLIN est bien connu pour ses positions et que les résultats sont donc connus d'avance (contrairement au protocole)
je rappelle juste le coût de cette crétinerie marifollesque : 1 000 000 € alors qu'aucun budget n'a été prévu concernant la vape pour le mois sans tabac par exemple
Je vous laisse imaginer ce qu'on pourrait envisager avec ce genre de budget ne serait-ce que pour informer le corps médical par exemple encore re

On est d'accord... Quelques fois, je regrette que le ridicule ne tue pas.....

je ne commente pas ce sujet pour 2 raisons :

1- ça me gonfle
2- ça me gonfle