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[vidéo] Pourquoi "demain j'arrête !" ne marche pas ?

4 participants

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Message par Leio Mar 1 Juin 2021 - 19:45

Scilabus nous offre cette petite vidéo de vulgarisation très claire je trouve sur les process et la définition de l'addiction.
C'est tout public, donc y'a pas tout fatalement mais au moins vous aurez les bases.


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Message par JOUJOU Mer 2 Juin 2021 - 12:35

@Leio

Demain j’arrête ! C'est  l'idée d'un procrastinateur  La procrastination n’est pas une maladie.  plussoie -1
Super l'addiction c'est pas notre faute c'est une maladie ! respect6 Donc moi je peux sans problème dire "Demain j’arrête" et ceux qui me critiqueraient ne seraient que des ignorants. C'est beau la science  plussoie +3
L'OMS, la commission européenne, nos "verts", nos ministres sont donc des malheureux malades addictifs à la connerie.
Pierre Dac ce grand visionnaire n'employait pas pour eux ce qualificatif "médical" mais il percevait bien l'ampleur du problème : Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir.
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Message par Leio Mer 2 Juin 2021 - 13:18

JOUJOU tu devrais regarder la vidéo avant de commenter Wink et par conséquent ne pas utiliser "addiction" n'importe comment !!!!
(et perso toujours tout ramener  à la politique de comptoir PMU au mieux ça me gonfle carton rouge au pire je le garde pour moi Evil or Very Mad , cette fois c'est sur un sujet à moi donc je me permet d'intervenir surtout que cette vidéo est excellente).

"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir."
Démonstration excellente au demeurant !

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Message par JOUJOU Mer 2 Juin 2021 - 13:36

@Leio
C'est après avoir regardé la vidéo dans sa totalité que j'ai posté mon message! Car si je l'avais pas regardé je ne pourrais qualifier l'addiction de maladie comme le prof de médecine l'indique et l'explique !!
J'ai "oublié" de dire que je la trouvais super ?
Alors je le dis : C'est une très bonne vidéo.!
J'ai beau lire et relire mon message je ne vois rien que tu peux "garder pour toi".
Au comptoir du PMU il y a des humains qui peuvent exprimer des opinions . Je ne fais pas de ségrégation sur l'intelligence. Le livre " les brèves de comptoir " a eut un bon succès de vente. Ce n'est pas ton 4h ? Je ne t'en porte aucun grief .


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Message par Leio Mer 2 Juin 2021 - 13:47

Mais l'addiction est bien une maladie ne t'en déplaise (ton message ne dit pas ça surtout quand tu dérives sur l'addiction à la connerie etc.)

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Message par JOUJOU Mer 2 Juin 2021 - 14:06

Le titre est bien "Demain j’arrête" ? La procrastination est est le problème d'un(e) qui reporte toujours au lendemain ce qu'il pourrait faire le jour même.
Tu ne vois pas que le titre me fait tout de suite penser au procrastineur et pas au fumeur ,au drogué....?
Le fait qu'à aucun moment de la vidéo il n'est parlé de procrastination m'ouvre une porte pour essayer maladroitement, en des termes qui ne te conviennent pas , de montrer cette absence qui prête à confusion . Demain j’arrête est vraiment l’archétype de paroles d'un procrastineur. Non ?
La politique.....La connerie....Quand l'OMS affirme que la vap est aussi dangereuse que fumer c'est quoi ? Le qualificatif "connerie" te semble inapproprié ?

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Message par Franck Mer 2 Juin 2021 - 14:45

@JOUJOU :

Ce titre est un titre. Je crois qu'il ne faut pas y voir plus sue cela dans le cas présent. Tout le monde a compris en le lisant que l'on parle des habitudes dures à perdre ou des addictions qui pourrissent la vie. 
Et cette phrase, on l'a déjà entendue, ou dite ou pensée, non ?  Very Happy

Après pour ma part, je suis très dubitatif à l'idée de casser les addictions comme maladies mais la vidéo apporte des arguments intéressants et recevables. Mais c'est un avis personnel, tu vois, @Leio en a un autre sur le sujet. 
En tout cas, la vidéo permet de faire le point sur le sujet, de clarifier certaines définitions et de réfléchir à la question. J'ai bien aimé.

Mais je dirais que peu importe en réalité que l'on classe ou non les addictions comme maladies psychologiques, l'important est de trouver la méthode permettant de combattre au mieux cette dépendance lorsqu'on a envie de s'en débarrasser.

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Message par JOUJOU Mer 2 Juin 2021 - 15:24

@Franck
Maladie, pas maladie moi je balance entre les deux. La présentatrice est claire elle amène bien le sujet, elle sait glisser une pointe d'humour de temps en temps et donne des compléments aux dires du spécialiste. Dans la vision des cas des fumeurs et des drogués je ne peux pas m’empêcher de voir le problème sans que la phrase " a qui profite le crime " n’excite mes neurones.
J'en demande pardon par avance à Leio mais les règles européennes et même mondiales au niveau politiques ne vont pas réellement dans le sens d'une aide. La vap est considérée comme une aide efficace au sevrage par les spécialistes médicaux et comme une nuisance par les politiques.

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Message par copiercoller Mer 2 Juin 2021 - 16:44

J'ai plusieurs réticences notamment la dopamine qui en résulterait en prenant de la fondue, parce que c'est bon; Mais le tabac ce n'est pas bon !, ni la première fois, ni les fois suivantes.
"Faire comme les grands" secréterait de la dopamine, je dubite,
"c'est interdit" peut-être plus efficace ?

Et puis sans analyser le cerveau, si la vie sur terre n'est que privatif, il faut croire au paradis pour l'endurer.
Si je n'avais pas arrêté de fumer j'aurai peut-être mon cancer aujourd'hui, et alors ? Je ferais avec.

Je me ferais péter la sous ventrière de chocolat parce que c'est hachement bon, indispensable le soir entre autre. Mon diabète va augmenter la belle affaire ! >Si un e-chocolat me donne le même plaisir sans risque ok ! sinon je continu....

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Message par Leio Mer 2 Juin 2021 - 17:57

Non le sujet n'est pas la procrastination, le "demain j'arrête" échoue quand tu refumes le lendemain malgré ta bonne résolution. Procrastiner c'est de ne pas faire un truc pas de faire quelque chose qu'on ne voulait pas faire....

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Message par JOUJOU Mer 2 Juin 2021 - 20:05

@Leio
"Procrastiner c'est de ne pas faire un truc pas de faire quelque chose qu'on ne voulait pas faire".... Leio tu te plante ! procrastiner ce n'est pas ne pas faire c'est reporter à plus tard une décision une action.
Demain j’arrête de fumer! Je reporte à demain une action, je procrastine !

Voici par exemple ce que dit le site canadien portage.ca

Je veux arrêter de fumer, mais cela me stresse

J’aimerais prendre l’exemple du fait que je suis une fumeuse pour comprendre les mécanismes de la procrastination. Je sais rationnellement que je dois arrêter de fumer. Que de fumer un paquet par jour me dirige sur la voie du cancer des poumons. Un proverbe de Lao Tzu est éloquent à ce sujet : « Si vous ne changez pas de direction, vous allez vous retrouver là où vous vous dirigez ». Alors pourquoi je n’arrête pas de fumer? Tout simplement parce que lorsque je pense à arrêter de fumer, je ressens du stress et de l’inconfort. Je m’imagine perdre quelque chose, ressentir le manque et je veux à tout prix éviter le mal-être. Je prends donc la décision d’arrêter de fumer plus tard (autrement dit je procrastine), et cela en m’allumant une cigarette!

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Message par Leio Mer 2 Juin 2021 - 22:39

Je ne suis pas d'accord du tout ! Action et non-action ne peuvent en aucun cas être placés sur un même plan de comparaison.
Remplaces "demain j'arrête !" par "c'est ma dernière clope" et c'est exactement la même chose dans notre cas, la question n'est pas l'anticipation cognitive mais pourquoi le lendemain on cède à la tentation et donc repasse à l'action !

Ce n'est cependant pas le sujet de ce sujet ...

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Message par JOUJOU Mer 2 Juin 2021 - 23:22

@Leio
Bon et bien au moins j'aurai essayé de te faire changer de point de vue.
Cela n'a pas marché mais cela ne me chagrine nullement . Je respect entièrement ta liberté d'opinion. Mais je dois te dire que vu ta réaction initiale je ne laisserai dorénavant plus aucun message dans un de tes sujets.

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