Re: Trouvez-vous le prix de e-liquides tout faits trop chers ?

par Witness Mar 15 Avr 2014 - 8:19

MamaBri a écrit:Le gros problème sur les liquides c'est aussi la quasi totale absence de prix concurrentiels sur ce marché ; ce qui n'est pas sans rappeler l'article de l'hebdomadaire Marianne qu'on avait vu passer dans la rubrique "l'oeil et la plume".
A croire qu'effectivement, les revendeurs ou fabricants se sont donnés le mot. Hormis que la pratique d'entente sur les prix est illégal et que cela ne concerne manifestement pas la vente des liquides sur ce marché, je trouve assez scandaleux que ce soit nous autres, les consommateurs qui soyons, encore une fois, totalement ignorés sur ce coup-là.

Peut-être que c'est aussi là dessus qu'une association d'usagers, comme l'Aiduce (au hasrad) aurait son mot à dire.

Pour faire un bête test, essayez donc de trouver une fiole de snake oil, puisque les vendeurs suivent les avis des consommateurs (et lisent les forums, manifestement), à un autre prix que 18.90 €. Cet exemple à lui seul est assez édifiant (et consternant).

Je partage ton opinion et c'est là que le bât blesse... Sifflote

Dans tous les autres secteurs de la consommation on arrive sans trop de difficultés à se procurer en faisant jouer la concurrence un produit donné moins cher sur tel site ou dans tel magasin que chez un autre vendeur, mais pas sur les liquides !!!! ou alors la différence est minime le seul truc sur lequel ça joue un peu ce sont les frais de port mais sur le produit en lui même nada ! que pouic !

Même en allant directement à la source ( site des fabriquant) la différence n'est pas si flagrante voire inexistante...

Donc il y à bel et bien entente à un niveau ou à un autre et c'est ça moi qui me gave...

Si je suis disposé à payer plus cher un bon liquide vu que pour moi la vape est également un plaisirs ce n'est pas pour autant que je cautionnes ces pratiques de margoulins digne des lessiviers...

Tiens prenons par exemple le Five Pawns contrairement à ce que je pensais les vendeurs ne font pas office d'importateur comme par exemple pour les Halos... ce produit est importé par Cigatec... ce qui explique je le pense la similitude des prix (élevés) sur TOUS les sites de l'hexagone
Bon si quelque part cela me fait plaisir de voir qu'une firme de Bres't m'même se lance là dedans et crée des emplois ou il en manque je regrette qu'il n'ait pas importé les packs tests
Acheté à la source... bah oui mais gain peu important et risque de blocage douanes

par Brigitte Mer 16 Avr 2014 - 2:44

J'ai voté la 3 avec un gros doute en ayant lu tout vos commentaire... J'ai hésité avec la 1, c'est vrai quand vous lisant ils exagèrent Neutral

Du coup j'ai envie de me mettre au DIY mais j'ai très peur de me tromper dans les dosages. Si je connaissais quelqu'un qui en fait à coté de chez moi ce ne serait pas pareil... J'ai toujours appris en regardant pas en lisant des recettes Very Happy

par copiercoller Mer 16 Avr 2014 - 9:39

Comme je l'ais dit(je radote Rolling Eyes

). C'est pas tant le prix, cela ne me ruine pas !, que d'être pris pour un pigeon, et c'est très désagréable.

par XAV1176 Mer 16 Avr 2014 - 9:42

les deux me gênent moi car l'un va pas sans l'autre Wink

par cocochesnel Mer 16 Avr 2014 - 10:55

En fumant 30 clopes MB par jour avant la vape, je serais même prête à payer le double des e liquides les plus chers sur le marché actuellement pour continuer la vape.
Le fait que les fabricants et revendeurs fassent de la marge et ne considèrent pas ce business comme du philanthropique ne me choque pas.
je précise que je ne suis pas crésus, que je suis toujours hybride (1,5 paquet par semaine, soit 7 fois moins qu'avant pour l'instant).
Mais simplement, ne plus sentir ma gorge encrassée tous les matins, ne plus tousser, ne plus avoir de maux de têtes, avoir retrouvé de l'énergie et dépenser moins d'argent… tout ça me convient.
j'ai donc voté 2.

par XAV1176 Mer 16 Avr 2014 - 11:05

la santé n'a pas de prix hein ! What a Face

par Floruit Mer 16 Avr 2014 - 12:32

Ce que je ne trouve pas normal c'est les prix des fabriquants .... un revendeurs va faire son coeff comme tout bon commerçant , mais voir un fabriquant vendre au alentour de 2€ une fiole d'e-liquide alors que cela en coute moins de 1€ a faire soi-même je me dit qu'il y'a un probleme , sachant que le fabriquant produit en plus grosse quantité.

par jean daniel Mer 16 Avr 2014 - 12:38

Salut,
le problème du prix des e liquides ... je pense qu'au départ l'idée des vendeurs c'était : "le paquet de clope coûte 6 euros (à l'époque !) le flacon de 10 ml on va le vendre 6 euros en expliquant au client que ça équivaut à 10 paquets de clopes environs et il vont se sentir gagnant ! Et nous on va se gaver !!!
Vous me dites si j'ai faux ?
Moi, je fabrique à la maison et ça me revient entre 0.6 et 0.8 € pour des liquides très très bons .

par Invité Mer 16 Avr 2014 - 12:54

Va falloir que je m'y mette.

Je sais, je sais, je vais encore poser plein de question, notamment sur la quantité d'arôme qu'il faudra mettre.

Je sens qu'on va me maudire dans les chaumières.

par Invité Mer 16 Avr 2014 - 13:00

mais voir un fabriquant vendre au alentour de 2€ une fiole d'e-liquide alors que cela en coute moins de 1€ a faire soi-même je me dit qu'il y'a un probleme

Si c'était dans ces proportions ça irait Smile

C'est très variable en fonction des produits, la marge peut n'être que de quelques centimes (parfois dans l'alimentaire), ou alors avec un coef x10 de la part du commerçant (bonbons en boulangerie par exemple).

En matière de e-liquide il y a manifestement une grosse marge chez le fabriquant.
Pour s'en convaincre il suffit d'observer à quelle vitesse les fabriquants investissent, VDLV par exemple. Certes il y a un banquier derrière mais de nos jours ils ne prennent aucun risque : le bilan devait être particulièrement prometteur Wink

D'ailleurs, plus le fabriquant a de la marge, plus il peut proposer des remises sur quantités, et plus on les voit en boutique, forcément...
Si un fabriquant voulait jouer à l'honnête commerçant en proposant ses produits au juste prix, on ne les verrait pas chez les vendeurs de ecig : la marge du revendeur serait trop faible. Donc.... grosse marge sur son propre site de vente, et grosse remise pour vendre dans un réseau de distributeur = visible partout.
Moralité : le chevalier blanc meurt de faim, et celui qui "abuse" se gave sur le monde entier et réussi mieux et plus vite Very Happy

par Floruit Mer 16 Avr 2014 - 13:11

si un particulier peut fabriquer son e-liquide à 40 cts / fiole , je pense qu'on peut diviser par 2 le prix d'un " fabriquant " , même à 30 cts/ fiole il fait un coeff de 7 sur les PRO en leur revendant à 2€10 , et un coeff de 15 pour les particulier si vendu à 4€50

Je sait que c'est la crise mais quand même Very Happy

par Invité Mer 16 Avr 2014 - 13:35

Oui c'est possible.
Mais la baguette de ton boulanger lui coûte 18cts, vendu 1,30€ en moyenne.

Sur les pâtisseries c'est largement pire.

Bienvenue dans la découverte du monde du commerce Smile

par Witness Mer 16 Avr 2014 - 13:59

Alekhine a écrit:
mais voir un fabriquant vendre au alentour de 2€ une fiole d'e-liquide alors que cela en coute moins de 1€ a faire soi-même je me dit qu'il y'a un probleme
Si c'était dans ces proportions ça irait

C'est très variable en fonction des produits, la marge peut n'être que de quelques centimes (parfois dans l'alimentaire), ou alors avec un coef x10 de la part du commerçant (bonbons en boulangerie par exemple).

En matière de e-liquide il y a manifestement une grosse marge chez le fabriquant.
Pour s'en convaincre il suffit d'observer à quelle vitesse les fabriquants investissent, VDLV par exemple. Certes il y a un banquier derrière mais de nos jours ils ne prennent aucun risque : le bilan devait être particulièrement prometteur

D'ailleurs, plus le fabriquant a de la marge, plus il peut proposer des remises sur quantités, et plus on les voit en boutique, forcément...
Si un fabriquant voulait jouer à l'honnête commerçant en proposant ses produits au juste prix, on ne les verrait pas chez les vendeurs de ecig : la marge du revendeur serait trop faible. Donc.... grosse marge sur son propre site de vente, et grosse remise pour vendre dans un réseau de distributeur = visible partout.
Moralité : le chevalier blanc meurt de faim, et celui qui "abuse" se gave sur le monde entier et réussi mieux et plus vite

Belle démonstration à laquelle je souscris... Cool

Cela rejoint mon impression première, les fabriquant se gave grave Rolling Eyes

par Invité Mer 16 Avr 2014 - 14:00

N'oubliez pas les charges qui incombent aux commerçant. Smile

par Floruit Mer 16 Avr 2014 - 14:07

la boulangerie est un bien bel exemple car c'est le commerce qui génère le plus de marge Smile

par Witness Mer 16 Avr 2014 - 14:09

caro1706 a écrit:N'oubliez pas les charges qui incombent aux commerçant.

Certes, certes Cool

Un commerçant à légitimement le droit et même le devoir de faire du profit Very Happy

Ceci dit on peut tout de même s'interroger sur ces prix quasis similaires sur la toile je ne parle pas des boutiques physiques vu qu'elles ont davantage de charges qu'un vendeur e-commerce par ex des droits au bail élevés et autres charges ...
Le truc c'est que justement la vente internet sur les autres produits (Amazon en livres par ex...) à tendance à faire chuter les prix (puisqu'ils ont moins de charges ) sauf en ce qui nous concerne... Rolling Eyes

par Invité Mer 16 Avr 2014 - 14:12

caro1706 a écrit:N'oubliez pas les charges qui incombent aux commerçant.

Oui aussi.
Mais si les charges prenaient le pas sur la marge ils déposeraient le bilan, hors ils se multiplient en faisant de gros investissements Wink

Je ne fais pas une critique absolument négative, je suis moi-même [très modeste] artisan.
Mais dans la ecig il y a des grosses marges pour l'instant, c'est ainsi, et c'est aussi le but du commerce, on peut le comprendre jusqu'à un certain point.

par Invité Mer 16 Avr 2014 - 14:26

Oui je parlais bien pour les commerçants, boutiques par juste un site internet.

Quand à !!!, désolée j'ai oublié le pseudo, mais vous saurez de qui je parle, la boulangerie je sais de quoi je parle pour en avoir eut une, le gouvernement Belge, je parle de lui car je ne connais pas les lois françaises.
En Belgique ont avait juste le droit de déclarer 2% de nos pertes, sinon le reste est considérer comme vendu et payer.

Alors je dis que quand une boulangerie ne fais que 2% de perte par jour, et bien elle est riche.

par Mc Bilou Mer 16 Avr 2014 - 14:30

N'oublions pas que sur les prix actuels il va bientôt falloir ajouter
les taxes...
étonné

par Witness Mer 16 Avr 2014 - 14:35

Alekhine a écrit:
caro1706 a écrit:N'oubliez pas les charges qui incombent aux commerçant.
Oui aussi.
Mais si les charges prenaient le pas sur la marge ils déposeraient le bilan, hors ils se multiplient en faisant de gros investissements

Je ne fais pas une critique absolument négative, je suis moi-même [très modeste] artisan.
Mais dans la ecig il y a des grosses marges pour l'instant, c'est ainsi, et c'est aussi le but du commerce, on peut le comprendre jusqu'à un certain point.

Assez d'accord Cool

Je crois que tu as mis le doigt dans ton post précédent sur le truc qui coince... Sifflote

Dans notre domaine les fabricants sont à la fois producteurs et distributeurs / vendeurs sauf de rares exceptions et sur leurs sites ils vendent au prix internet ce qui se conçoit... enfin pour eux
Tans que nous aurons ce mélange des genres et bien les prix ne baisseront pas puisque les fabricants et les vendeurs ont de fait des intérêts communs , faire un max de profit sur un marché jeune et porteur... encore exempt de taxes mais cela ne va pas durer comme dit justement Mc Bilou...

par cocochesnel Mer 16 Avr 2014 - 16:27

A la lecture de la plupart des échanges sur ce sujet : Faire des économie et améliorer leur santé ne suffit pas à beaucoup des intervenants vapoteurs… Il faudrait aussi que les entrepreneurs du secteur e liquide se fassent moins de blé.
En plus, tout le monde peut choisir de faire du DIY bcp moins cher…

Perso, je trouve ces raisonnements étriqués. C'est votre droit de les avoirs à 100% et c'est le mien de les vomir.

Des entrepreneurs gagnent d'énoooormes pépètes avec des grosses marges et pas nous. Sur des produits qu'on peut choisir de pas acheter.
So what…?

(je ne suis ni fabricante, ni revendeuse, si meme commerçante dans un autre secteur, ni entrepreneur, ni rentière, ni blindée, ni même de droite Smile

…)

par XAV1176 Mer 16 Avr 2014 - 16:29

Perso, je trouve ces raisonnements étriqués. C'est votre droit de les avoirs à 100% et c'est le mien de les vomir.
carton rouge

prend un smecta c'est bon pour ce que tu as exit2

par cocochesnel Mer 16 Avr 2014 - 16:34

En quoi mon avis mérite un carton ?
Il vaut moins que celui de la majorité ?

par XAV1176 Mer 16 Avr 2014 - 16:39

juste le terme de vomir que je trouve un peu extrême après ton avis est tout autant valable (c'est pas la dessus )

par copiercoller Mer 16 Avr 2014 - 16:42

@coco :Pas du tout, mais ne méprise pas l'avis des autres.
J'ai pas compris "C'est votre droit de les avoirs à 100%" ?

par Invité Mer 16 Avr 2014 - 16:46

cocochesnel a écrit:A la lecture de la plupart des échanges sur ce sujet : Faire des économie et améliorer leur santé ne suffit pas à beaucoup des intervenants vapoteurs… Il faudrait aussi que les entrepreneurs du secteur e liquide se fassent moins de blé.
En plus, tout le monde peut choisir de faire du DIY bcp moins cher…

Perso, je trouve ces raisonnements étriqués. C'est votre droit de les avoirs à 100% et c'est le mien de les vomir.

Des entrepreneurs gagnent d'énoooormes pépètes avec des grosses marges et pas nous. Sur des produits qu'on peut choisir de pas acheter.
So what…?

(je ne suis ni fabricante, ni revendeuse, si meme commerçante dans un autre secteur, ni entrepreneur, ni rentière, ni blindée, ni même de droite …)

Hé ho faudrait que tu te détendes un peu.
Si ça te convient de te faire pigeonner c'est ton problème.

La semaine dernière j'entendais parler d'un nouveau médicament contre l'hépatite C. Le traitement coûte 800€ par jour. Le fabriquant s'est justifié par l'excellent taux de guérison des patients.
Dans les hôpitaux les médecins ont répondu qu'ils ne soigneraient que les cas les plus critiques avec ce nouveau produit, et ceux qui payent cash. Les autres malades continueront à subir le traitement lourd de six mois avec les résultats médiocres qu'on connaît, et les effets secondaires qui ne doivent pas piquer des vers.
Quelle bande de râleurs ces malades alors !!! hein ?

N'oublies pas non plus que quand on parle de 80cts les 10ml le DIY il y a déjà au moins 4 professionnels qui ont bien mangé dessus. Je te laisse deviner ce que ça coûte à la tonne.
D'ailleurs je me demande pourquoi on en parle, dans l'histoire c'est le flacon qui coûte le plus cher.

Trouvez-vous le prix des e-liquides tout faits trop chers ?