Attentats/fusillades "Bataclan"

Pardon, j'ai édité pendant que tu postais

J'ai essayé un "c'est dans l'air" cette semaine, j'ai pris les boules (si j'ose m'exprimer ainsi... ) assez vite, mauvaise foi et compagnie...
Si tu en as une constructive en tête, je suis preneur, j'aime bien, en général, cette émission.
C'est celle du 16 que j'ai regardé et j'ai trouvé que Catherine Nay voulait à tout prix insister sur le fait que cette guère soit "idéologique", or je pars du principe que cette guerre est avant tout "idiologique", à force d'insister, elle m'a découragée...

Idem pour "la petite jeune", elle a bien fusillé sa cause.

Ah bin c'est la seule que j'ai pas vu celle avec Catherine Nay*

*à laquelle je suis en général assez allergique

j'ai suivi aussi cette semaine, les C dans l'air mais j'avais pas vu que Catherine était Nay

   



  c'est une modo.  

j'ai la patate ce soir Jilou ç'est la neize!

leanouk a écrit:j'ai suivi aussi cette semaine, les C dans l'air mais j'avais pas vu que Catherine était Nay

Leanouk

Leio a écrit:Ah bin c'est la seule que j'ai pas vu celle avec Catherine Nay*

*à laquelle je suis en général assez allergique

Idem, mais quand en plus elle manque du moindre recul nécessaire à la compréhension de ce "sac de noeuds", j'ai craqué, mais je vais regarder les autres.

Pardon les zozos, fin du HS

Leio a écrit:
Mais j'ai été très déçu de la petite jeune de toute manière qui a fait dériver le truc alors que ce qui état dit en face était très censé.

Moi non plus je n'ai pas bien compris pourquoi le débat a dévié d'un coup, surtout que j'avais déjà écouté Myriam Benraad dans une autre émission, et sa connaissance très fine du Moyen-Orient est juste assez impressionnante.

En revisionnant les dernières minutes de l'émission (suis maso), j'ai mieux compris ce qui a pu la faire bondir. L'ancien directeur de la DGSE n'a pas fait dans la dentelle en se disant "profondément choqué" que Myriam Benraad ose évoquer l'existence de certaines causes sociales de la radicalisation, et donc que ces arguments puissent finalement trouver leur place dans la discussion. Ceci pour marteler ensuite que le vrai problème, à la base, c'est l'islam. Point. Euh....
Dommage que tous les intervenants ou presque soient ensuite partis en sucette, mais ça aura au moins eu le mérite de permettre à certains de clarifier le fond de leur pensée : que les agents du renseignement travaillent au faciès (...), ou que les milliards d'euros d'évasion fiscale puissent être réinjectés non pas dans les quartiers, mais dans les armées (... bis).

Peut-être qu'ils voyaient l'heure de la fin de l'émission approcher...  , dans l'urgence, la retenue est partie.

Tu mens.... tu mens...

faut pas boire comme ça, Jean-Mi

@ Jmichel33:

?? Peux-tu expliquer ?

c'est un lien franck

@ Leio ;

OK, je n'avais pas fait gaffe, je commence à fatiguer ! Au temps pour moi, Jmichel

Si je suis un peu motivé je vais regarder les émissions sus citées (là je regardais "get santa" c'est pour les enfants mais c'est de la magie , celle de Noël, celle à laquelle je n'ai jamais cru même enfant, alors je me rattrape, car finalement les trucs d'adultes c'est un peu glauque hein ..)

Dans tout cela, j'ai vraiment de la compassion profonde pour les musulmans, qui sont rarement à la fête et d'autant plus en ce moment avec tout ces amalgames.
Quelle société non éclairée, non élevée ...

Des bombes, des balles, des uniformes.
De la culture, de l'éducation, de l'écoute, de l'empathie, de la compassion.

Question de choix ?

Il est tellement plus facile de détester, de haïr que d'essayer de comprendre, de se rendre compte qu'une vision dualiste engendre tant de maux.

Bref...

Schmoldu a écrit:  Avec Pashmina pour la méfiance sur l'état d'urgence... et sa durée.

Pour l'annulation de la fête des lumières je trouve que c'est à la fois plombant pour les français et comme disait le vieux un signal fort de victoire pour les terroristes.

Pour être honnête je ne sais pas si c'est les terroristes qui me font le plus peur ou les mesures et réactions prises.
Je sens ma liberté se faire la malle à une vitesse assez folle.

Et ça c'est flippant

Je m'autoquote

J'aime un site : Korben, on aime ou pas, mais ce côté informatique je pratique depuis 26 ans je crois un peu plus peut être.

Je le cite " Les terroristes ne me font pas peur, par contre, ce gouvernement de tarés me pétrifie d'horreur. J'sais pas qui va gagner dans cette soi-disante "guerre", mais ce ne sera pas le citoyen Français." , cela m'arrange bien sur , car c'est ce que je pense...!

Voilà précisément le lien : Etat d'urgence : Ce qui change et va changer.

Alors je ne sais foutrement rien si c'est politique comme blabla, et du coup si je suis sous le joug de la censure, ou de la rédemption politique, mais je m'exprime sans viser une personne précise.


De tout cela j'aimerai bien plus des arcs en ciel, des fées, des farfadets...
Enfin...un vent de liberté, de joie, de partage, de belles choses...


Je ne fus jamais aussi content de ne pas avoir procréée, mais je vous avoue avec tout de même cette tristesse de ne pouvoir partager avec un p'tit moi tant de belles choses....

Bullshit !

Daech est une organisation qui recrute en mentant aux jeunes.
On parle de radicalisation alors qu'on leur présente une séduisante pseudo réalité qui n'a rien avoir avec ce qu'ils vont confronter !!
Idem l'armée américaine durant le guerre du Vietnam.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de discrimination mais nos 3 terroristes belges avaient eux, tous un job.
L'un travaillait à la Stib, (les bus).
Un autre avait un café très fréquenté.
Un troisième travaillait à la commune.
Que ce soit en France ou en Suède, toutes les analyses le disent, peu fréquentent les mosquées.

Faut toucher terre, aussi et ne pas enfermer la réalité dans des idées préconçues.
Quand j'entends au début du débat qu'on prendrait Israël comme modèle sécuritaire au terrorisme, j'hallucine !!!

"Faut toucher terre, aussi et ne pas enfermer la réalité dans des idées préconçues."

Ouai et se poser la question de ce qui pousse les personnes comme tu dis , inclues dans la société consumériste à passer d'un autre côté ...

Tant que l'on ne résout pas ce qui pousse à faire,  y a pas de solution autres que liberticide, donc pas de solution (qui seront bien pire que le mal et engendreront d'autres groupes d'actions :/).

Y a forcement un malaise, une rancune qui pousse à...
Une genèse, des racines..des incompréhensions, une mal écoute.

Cela ne se produit pas de manière spontanée.
Je parle de haine là, qu'elle soit de tout bord, elle à une naissance, une envie, une frustration et tant ...

J'avais pas lu ton passage sur Israël, je ne sais si tu parles de cela pour le Belgique ou pour le France...j'ai un avis ultra tranché là dessus, mais je vais m'abstenir pour ici

Simplement je ne mange pas d'orange sanguinaire.

Des jeunes, c'est fragiles, influençables et libres de responsabilités affectives et sociales.

Avec mes collègues musulmans, on écoutaient certains groupes de rap.
"Après une heure, tant il y avait de haine et de frustrations exprimées, on aurait bien tuer n'importe qui dans la rue…"
Fais le test, et tu verras que la haine ne t'es pas inconnue…

Il y a la haine et aussi les drogues ou les médocs pour que tu ne fasses pas dans ton froc avec ta ceinture bourrée d'explosif. Voilà, les surhommes hyper déterminés qui n'existent pas !!!

Il pourrait y avoir un problème identitaire à la base ou social mais on ne peut négliger une responsabilité éducative et ce quelque soit le problème (de la cigarette, aux drogues, etc..).
En gros, il n'y a que le dialogue et l'accepter.
En Belgique une pièce de théâtre est proposée (très bien faite et faite par des musulmans) pour permettre le débat, dans les écoles.
Je n'évoque pas une solution qui serait incroyablement naïve mais ce qui ne l'est pas est cette responsabilité éducative par contre et qui elle doit donc, s'inscrire dans une réalité souhaitée et voulue !!

Il y a beaucoup d'échecs ou de difficultés scolaires, (écoles surpeuplées, lacunes culturelles, démotivations…). Cela ne fait de personne un tueur, un radicale… , mais on ne s'adresse pas à des pères de famille pour faire le djiad mais bien et uniquement à NOS jeunes !!!

D'autre part, on accepte plein d'idées toutes faites alors qu'on parle d'intégration. On en est déjà à la quatrième générations et on stigmatise encore et toujours une religion !!
C'est tellement + simple…

On parle de Daech comme on parlait d'Al-Quaïda parce que ces organisations sont entrées dans notre réalité alors qu'il y a beaucoup plus de groupes extrémistes dans la même mouvance et qui cohabitent et se concurrences et dont on ne parle pas une seule fois dans ce débat.
Cela ne nous touche pas de près le spectateur…, alors pourquoi en parler puisque cela ne touche pas nos populations, nos services de sécurité.

Pour se faire une idée plus près du terrain le livre "La vie après daesh" de Dounia Bouzar peut en partie vous éclairer sur les mécanismes de la radicalisation.

Une présentation succinte sur ce lien du rôle de cette personne au sein du Centre de prévention contre les dérives sectaires liées à l’islam (CPDSI).

Elle raconte, par exemple, que les filles, en rejoignant leur mouvement, pensent entrer dans un mouvement qui va soigner, sauver des enfants, alors qu'en réalité elles se retrouvent dans une maison, sorte de prison, sans eau, sans matelas, avec pas ou très peu de nourriture car elles ne sont pas mariées, une dérive de leur croyance. Elles y restent jusqu'à ce qu'un homme leur propose le mariage. La plupart craquent juste pour une douche, puis c'est l'engrenage.

Merci à la chaine télé qui a fait découvrir cette dame et son travail hier soir.

 Schmoldu,  Moushe, Bidou...  
Je suis heureuse et fière de faire partie de ce forum

Korben, cité par Shmoldu, sur ce coup là, je ne suis pas fan, conclusion trop personnelle et tranchée, pas de place pour la discussion, il prône la peur et fleurte avec une forme extrémiste de pensée unique...

bibidochon a écrit:Pour se faire une idée plus près du terrain le livre "La vie après daesh" de Dounia Bouzar peut en partie vous éclairer sur les mécanismes de la radicalisation.

Une présentation succinte sur ce lien du rôle de cette personne au sein du Centre de prévention contre les dérives sectaires liées à l’islam (CPDSI).

Elle raconte, par exemple, que les filles, en rejoignant leur mouvement, pensent entrer dans un mouvement qui va soigner, sauver des enfants, alors qu'en réalité elles se retrouvent dans une maison, sorte de prison, sans eau, sans matelas, avec pas ou très peu de nourriture car elles ne sont pas mariées, une dérive de leur croyance. Elles y restent jusqu'à ce qu'un homme leur propose le mariage. La plupart craquent juste pour une douche, puis c'est l'engrenage.

Merci à la chaine télé qui a fait découvrir cette dame et son travail hier soir.

Merci pour ton message, j'ai vu et surtout entendu brièvement cette dame dans la semaine mais je n'avais pas retenu son nom... et depuis je cherchais !