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Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
y a un truc qui m échappe
vous laisse voir cette vidéo... mais a priori on est loin du point danger pour la chauffe de nos produit....
tout en image...
dont un test fais en ulr sur un méca.....
vous laisse voir cette vidéo... mais a priori on est loin du point danger pour la chauffe de nos produit....
tout en image...
dont un test fais en ulr sur un méca.....
duchbrok- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 01/11/2012
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Ces articles sont assez suprenants..et assez compliqué à comprendre (l'histoire de la casserole)
Dernière édition par Thelos le Lun 16 Sep 2013 - 9:45, édité 3 fois
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Sans remettre en cause totalement l'expérience du youtubenaute, on ne peut pas reprocher à 60Mdc de ne pas avoir de rigueur scientifique et retenir pour démontrer l'inverse, une expérience faite dans le coin d'un bureau.
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marco76- Cirrus (maître contributeur)
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-Ato Kayfun Lite
-Ato Anguis ModInFrance
-Réo Grand BF
-Kick d'Evolv
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-Silver Bullet
-Vape360 6V d'eCigMods
-Clearomiseur Ce2 XL Ultimate /Cartomiseur Dual Coils XL/Ego Méga Dual Coils Smoktech
-DIY et arômes FA de Aromemarket/DIY Eliquidproducer
-Ato 510LR Bridgeless + pump cart
-Ato 510 LR Cisco
Date d'inscription : 16/08/2011
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Sur un ato genesis, la proximité d'une vis et d'une spire l'empêche de rougir comme les autres. Donc une sonde posée doit engendrer une inertie importante et une chute globale de la température, c'est certain.
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Sur un ato dry avec des microcoils ça doit le faire sans trop d'erreurs.
L'histoire de la casserole )
http://cigarette-electronique-recherche.fr/recherche/la-temperature-de-latomiseur-de-cigarette-electronique-part-4/
... Vous pouvez en faire l’expérience simplement en faisant bouillir de l’eau dans une casserole et en plongeant un thermomètre dedans: la température sera de 100°C. Placez maintenant un ventilateur sur votre casserole, et vous pourrez voir que la température ne change pas !
Ainsi, considérant que le phénomène qui dissipe le plus de chaleur est la vaporisation du liquide et non le souffle d’air, nous nous sommes permis de négliger son effet et donc de ne pas réaliser nos expériences en présence d’une aspiration réaliste...
-----------------------
La réponse de Nounours !!
Soit. La convection forcée seule sur un ato sec n’est pas aussi efficace que la vaporisation du liquide seul, sans convection, pour la dissipation de l’énergie apportée à l’ato.
De là à négliger la convection forcée lors d’essais de vaporisation de liquide, il ne faudrait pas franchir le pas trop vite…
En effet, la conjonction des deux phénomènes en change la nature : il ne s’agit plus de transporter de la chaleur par de l’air sec, mais de transporter de la vapeur chaude et de diminuer la pression (effet venturi) dans l’environnement confiné de l’ato !
Ainsi, la convection forcée permet de conserver des conditions de vaporisation différentes de celle à pression atmo et température d’ébullition correspondante : cela diminue la température d’ébullition et ainsi expliquerait les remarques concernant les températures que vous observez.
Placer votre casserole en haut d’une montagne ou dans un venturi, et vous verrez bien l’ébullition à moins de 100°C…
À bon entendeur !
-------------------------
effet ventori, kezalko ?
La convection forcée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Convection
Un peu plus vulgarisée (4 videos sur la convection, conduction thermique,etc..):
https://www.youtube.com/watch?v=ZN0Txm2tP94
L'histoire de la casserole )
http://cigarette-electronique-recherche.fr/recherche/la-temperature-de-latomiseur-de-cigarette-electronique-part-4/
... Vous pouvez en faire l’expérience simplement en faisant bouillir de l’eau dans une casserole et en plongeant un thermomètre dedans: la température sera de 100°C. Placez maintenant un ventilateur sur votre casserole, et vous pourrez voir que la température ne change pas !
Ainsi, considérant que le phénomène qui dissipe le plus de chaleur est la vaporisation du liquide et non le souffle d’air, nous nous sommes permis de négliger son effet et donc de ne pas réaliser nos expériences en présence d’une aspiration réaliste...
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La réponse de Nounours !!
Soit. La convection forcée seule sur un ato sec n’est pas aussi efficace que la vaporisation du liquide seul, sans convection, pour la dissipation de l’énergie apportée à l’ato.
De là à négliger la convection forcée lors d’essais de vaporisation de liquide, il ne faudrait pas franchir le pas trop vite…
En effet, la conjonction des deux phénomènes en change la nature : il ne s’agit plus de transporter de la chaleur par de l’air sec, mais de transporter de la vapeur chaude et de diminuer la pression (effet venturi) dans l’environnement confiné de l’ato !
Ainsi, la convection forcée permet de conserver des conditions de vaporisation différentes de celle à pression atmo et température d’ébullition correspondante : cela diminue la température d’ébullition et ainsi expliquerait les remarques concernant les températures que vous observez.
Placer votre casserole en haut d’une montagne ou dans un venturi, et vous verrez bien l’ébullition à moins de 100°C…
À bon entendeur !
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effet ventori, kezalko ?
La convection forcée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Convection
Un peu plus vulgarisée (4 videos sur la convection, conduction thermique,etc..):
https://www.youtube.com/watch?v=ZN0Txm2tP94
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
ben au regard de ces graphiques, j'en conclu que pour trouver une vape satisfaisante la plupart d'entre nous quelque soit le système utilisé flirtons probablement avec des valeurs tangente a la production d'acroléine.
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Bafien- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 04/03/2013
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Là, 0,7 ohm avec accu chargé. Ça chauffe pas plus que ça sur mon cobra mais je vide la tank à la vitesse de la lumière. Mais si je ne penche pas l'Ato pour alimenter le coil, la sanction est immédiate. Si je retire la cap, je vois bien qu'il y a un paquet de juice qui arrive, donc refroidissement par le juice. On refroidit bien des réacteur nucléaire avec de l'eau ...
Ce que je crois, c'est que la section la puissance de chauffe du coil a peu d'importance. Ce qui compte, c'est l'approvisionnement en liquide. Si je renverse mon ato, je n'aurais plus de vapeur parce qu'il y aura trop de juice pour la former. Quelque soit la puissance de vape, ça change rien, à 10 W, si y a pas assez de liquide, ça rougit et ça crame. C'est juste qu'à 15 W on est sanctionné plus vite. L'avantage du genesis, c'est d'offrir une grosse alimentation en liquide. Et donc d'avoir plus de puissance pour vaporiser cette quantite supérieure.
Ce que je crois, c'est que la section la puissance de chauffe du coil a peu d'importance. Ce qui compte, c'est l'approvisionnement en liquide. Si je renverse mon ato, je n'aurais plus de vapeur parce qu'il y aura trop de juice pour la former. Quelque soit la puissance de vape, ça change rien, à 10 W, si y a pas assez de liquide, ça rougit et ça crame. C'est juste qu'à 15 W on est sanctionné plus vite. L'avantage du genesis, c'est d'offrir une grosse alimentation en liquide. Et donc d'avoir plus de puissance pour vaporiser cette quantite supérieure.
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cnefracasse- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 18/04/2013
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
@cnefracasse: je suis tout à fait d'accord avec cette logique. D'ailleurs on le remarque très bien en utilisant différents atos genesis, par exemple AGA-T2 ; AGT-Titanium ; Mini-DID.
Aucun n'a une grosseur de mèche identique. Mon passage récent sur mini-DID me fait vaper à 11w pour une sensation équivalente à l'AGT à 9,5w.
j'ai 1,7 ohm sur les deux, mais le DID est un peu "diesel" comparé à l'AGT, la mèche est plus grosse (+ de juice) et la masse métallique autour du coil plus importante.
En aucun cas je ne vape plus fort. Je consomme plus d'énergie pour un résultat équivalent, c'est tout.
Aucun n'a une grosseur de mèche identique. Mon passage récent sur mini-DID me fait vaper à 11w pour une sensation équivalente à l'AGT à 9,5w.
j'ai 1,7 ohm sur les deux, mais le DID est un peu "diesel" comparé à l'AGT, la mèche est plus grosse (+ de juice) et la masse métallique autour du coil plus importante.
En aucun cas je ne vape plus fort. Je consomme plus d'énergie pour un résultat équivalent, c'est tout.
Invité- Invité
franck9133- Professionnel
- Nombre de messages : 4312
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Date d'inscription : 21/10/2011
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
t'avais pas donner la réponse quelques pages avant franck.
Enfin je crois, vu que le sujet ne m'accroche guère, j'ai décroché après la deuxième page il me semble.
Enfin je crois, vu que le sujet ne m'accroche guère, j'ai décroché après la deuxième page il me semble.
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Donc.... plein de choses :D
Comme par exemple que (au pif pour imager) il est potentiellement moins dangereux de vaper à 20w sur un genesis de 100gr avec une mèche de 3,5mm que sur une eRoll à 7w qui a du mal à alimenter le coil.
Ou encore l'ULR maîtriser, c'est à dire en vue d'exploiter précisément un matériel et une alimentation donnée en e-liquide, ne présente à priori pas plus de risque sanitaire que de vaper sur un clearo pourri monté sur batterie eGo.
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas lieu de dire que l'ULR est une inepsie SI le gars sait ce qu'il fait et avec quoi il le fait.
Par contre, ne pas recommander ou conseiller l'ULR, au risque d'en faire une mode standardisée et par conséquent de mettre cette technique en mains à des novices, je veux bien.. ça ok ;)
Comme par exemple que (au pif pour imager) il est potentiellement moins dangereux de vaper à 20w sur un genesis de 100gr avec une mèche de 3,5mm que sur une eRoll à 7w qui a du mal à alimenter le coil.
Ou encore l'ULR maîtriser, c'est à dire en vue d'exploiter précisément un matériel et une alimentation donnée en e-liquide, ne présente à priori pas plus de risque sanitaire que de vaper sur un clearo pourri monté sur batterie eGo.
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas lieu de dire que l'ULR est une inepsie SI le gars sait ce qu'il fait et avec quoi il le fait.
Par contre, ne pas recommander ou conseiller l'ULR, au risque d'en faire une mode standardisée et par conséquent de mettre cette technique en mains à des novices, je veux bien.. ça ok ;)
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
alekine...
perso je pense que peux importe le montage .. du moment qu il est pourris ,...point chaud... manque de capillarité c est pas bon tu le constate à la gueule que tu tire après la taffe que ta pris.... c est pas bon... et ça te crame la gorge....
perso je pense que peux importe le montage .. du moment qu il est pourris ,...point chaud... manque de capillarité c est pas bon tu le constate à la gueule que tu tire après la taffe que ta pris.... c est pas bon... et ça te crame la gorge....
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" c est en faisant n importe quoi qu on devient n importe qui "
duchbrok- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Oui ça aussi.
Mais là j'ai plutôt une vision sur l'effet d'inertie due à la forte alimentation en liquide et la masse de l'ato.
En fait je suis un peu coincé là dessus depuis hier car je ne comprenais pas pourquoi j'étais obligé de pousser plus avec le DID. je n'aime pas le faire pour rien, et j'ai passé un bon moment sur AGT à 9,5w avec satisfaction..
j'en ai eu le cœur net en testant une mèche 0,5mm plus fine, et là... 11w c'est comme tu dis : j'ai tiré une tronche d'acroleine lol
Bref, je pense qu'on ne peut pas juger une méthode hors de son contexte.
Si un gars vape en ULR c'est qu'il y a ce qu'il faut autour, sinon il ne pourrait pas.
Après reste quand même le problème de la forte sollicitation des batteries, c'est vrai.
Je me suis intéressé à ce sujet car je lorgne un Thémis 14 dans lequel je ne pourrais pas mettre de kick, donc je vais forcément adapter mes coils et j'ai voulu voir ce qui se disait là dessus, en ayant des craintes certes, mais quand même un avis "logique"
Mais là j'ai plutôt une vision sur l'effet d'inertie due à la forte alimentation en liquide et la masse de l'ato.
En fait je suis un peu coincé là dessus depuis hier car je ne comprenais pas pourquoi j'étais obligé de pousser plus avec le DID. je n'aime pas le faire pour rien, et j'ai passé un bon moment sur AGT à 9,5w avec satisfaction..
j'en ai eu le cœur net en testant une mèche 0,5mm plus fine, et là... 11w c'est comme tu dis : j'ai tiré une tronche d'acroleine lol
Bref, je pense qu'on ne peut pas juger une méthode hors de son contexte.
Si un gars vape en ULR c'est qu'il y a ce qu'il faut autour, sinon il ne pourrait pas.
Après reste quand même le problème de la forte sollicitation des batteries, c'est vrai.
Je me suis intéressé à ce sujet car je lorgne un Thémis 14 dans lequel je ne pourrais pas mettre de kick, donc je vais forcément adapter mes coils et j'ai voulu voir ce qui se disait là dessus, en ayant des craintes certes, mais quand même un avis "logique"
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
alek...
quelques sois les DID de mvapors .. si tu monte ton coil comme il faut .. tu peux leur mettre toute les w que tu veux... tu n aura jamais un dry hit.... c est pour cela que je n ai que ça... c est le top mon ami....
quelques sois les DID de mvapors .. si tu monte ton coil comme il faut .. tu peux leur mettre toute les w que tu veux... tu n aura jamais un dry hit.... c est pour cela que je n ai que ça... c est le top mon ami....
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duchbrok- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Comme tout ato de qualité, utilisé avec un bon montage ...
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Aiduce
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xXCISSOUXx- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Date d'inscription : 18/02/2012
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Yep Duchbrock, j'espère...
PS: C'est pas le Temon MMV, mais le Themis (Titanide). Il me semble qu'ils sont top tous les deux.
PS: C'est pas le Temon MMV, mais le Themis (Titanide). Il me semble qu'ils sont top tous les deux.
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
tres bon choix alek....
themis garantie a vie.. et transmissible.....
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Date d'inscription : 01/11/2012
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Je vais pas tarder à tester un nouvel ato très prometteur. Je te dirais...
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cnefracasse- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 18/04/2013
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
ouaip, c'est clair que le d14 a une grosse inertie thermique
évidement on ne peut évoquer les questions de puissance en dehors de leurs contexte ...
moi j'attends le ssr avec impatience
évidement on ne peut évoquer les questions de puissance en dehors de leurs contexte ...
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Bafien- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 04/03/2013
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
J'ai vu une photo de mini-DID sur un Themis 14
J'suis obligé de craquer :/
J'suis obligé de craquer :/
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Qui a dit que l'ULR ne fonctionnait pas avec un 14500 ?
Hier j'ai dû refaire mon coil, je me suis gourré, j'ai fait 4 tours de 0,30 au lieu de 5.
D'habitude je suis à 1,1/1,2 ohm avec un rendu que je connais bien et une utilisation de la plage de décharge du 14500 de 4,2v à 3,7v.
Là je suis à 0,7/0,8 ohm, le rendu a complètement changé, ça envoie du bois comme jamais, au point que je vais devoir remonter un peu car en 18mg le hit reste en gorge pendant 20s.... (un étau !) un vrai hit de nicotine hein, pas de sale goût ni pseudo-dry-hit...
Quand j'ai senti qu'il fallait changer l'accu j'ai mesuré 3,15v , je n'avais jamais été aussi bas !
Je vais me préparer un DIY en 12mg, je suis sur que j'aurais le même hit qu'en 18mg avec une résistance de 1,2
Je n'ai peut-être pas toutes les données.. c'est quoi le souci en ULR sur 14500 ? ça va tuer l'accu ?
Hier j'ai dû refaire mon coil, je me suis gourré, j'ai fait 4 tours de 0,30 au lieu de 5.
D'habitude je suis à 1,1/1,2 ohm avec un rendu que je connais bien et une utilisation de la plage de décharge du 14500 de 4,2v à 3,7v.
Là je suis à 0,7/0,8 ohm, le rendu a complètement changé, ça envoie du bois comme jamais, au point que je vais devoir remonter un peu car en 18mg le hit reste en gorge pendant 20s.... (un étau !) un vrai hit de nicotine hein, pas de sale goût ni pseudo-dry-hit...
Quand j'ai senti qu'il fallait changer l'accu j'ai mesuré 3,15v , je n'avais jamais été aussi bas !
Je vais me préparer un DIY en 12mg, je suis sur que j'aurais le même hit qu'en 18mg avec une résistance de 1,2
Je n'ai peut-être pas toutes les données.. c'est quoi le souci en ULR sur 14500 ? ça va tuer l'accu ?
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
L'autonomie je pense.
Et heureux que tu découvre enfin comment il faut utiliser un génésis, c'est pas faute de te l'avoir dit pourtant...
Et heureux que tu découvre enfin comment il faut utiliser un génésis, c'est pas faute de te l'avoir dit pourtant...
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Date d'inscription : 18/04/2013
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
ça c'est proche de la valeur ou l'accu chute en charge des le départ (même complétement charger) avec une resistance de ce genre. c'est tout l'intérêt de ulr qui gomme l'effet de la chute de tension du a la décharge de l'accu, en travaillant sur la capacité du courant de décharge, qui lui reste pratiquement stable jusqu'à la fin de la charge de l'accu.j'ai mesuré 3,15v
non pas de souci, c'est sur tu sollicite beaucoup l'accu, qui vivra sans doute moins de cycles ...c'est quoi le souci en ULR sur 14500 ? ça va tuer l'accu ?
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Mahatma Gandhi
Bafien- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels : un mod méca, un ato et un peu de mesh
Date d'inscription : 04/03/2013
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Ok merci
Oui pour le principe de courant quasi constant j'avais remarqué. En fait quand il est à pleine charge il ne peut pas supporter la loi d'ohm théorique c'est évident, donc il donne ce qu'il peut, ça fait "régulation" pendant un bon moment de décharge.
Ensuite arrive le moment où la demande en courant est possible compte tenu du voltage plus bas, et j'ai toujours le même rendu...
jusqu'à 3,15 environ, là c'est mort.
Finalement l'autonomie est la même qu'avant, voir mieux, car je consomme plus mais sur une plus grande plage..
Par contre je ne pourrais pas rester en 18mg, tant mieux..
Oui pour le principe de courant quasi constant j'avais remarqué. En fait quand il est à pleine charge il ne peut pas supporter la loi d'ohm théorique c'est évident, donc il donne ce qu'il peut, ça fait "régulation" pendant un bon moment de décharge.
Ensuite arrive le moment où la demande en courant est possible compte tenu du voltage plus bas, et j'ai toujours le même rendu...
jusqu'à 3,15 environ, là c'est mort.
Finalement l'autonomie est la même qu'avant, voir mieux, car je consomme plus mais sur une plus grande plage..
Par contre je ne pourrais pas rester en 18mg, tant mieux..
Invité- Invité
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
Bafien : Est-ce qu'on observe ce phénomène quelque soit la taille de l'accus ? (18350-18500-18650)Bafien a écrit:
ça c'est proche de la valeur ou l'accu chute en charge des le départ (même complétement charger) avec une resistance de ce genre. c'est tout l'intérêt de ulr qui gomme l'effet de la chute de tension du a la décharge de l'accu, en travaillant sur la capacité du courant de décharge, qui lui reste pratiquement stable jusqu'à la fin de la charge de l'accu.
Comment sais-tu qu'il est temps de changer d'accus dans ces conditions ? (surtout avec un IMR)
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marco76- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- Mes tests ici:
-Ato Kayfun Lite
-Ato Anguis ModInFrance
-Réo Grand BF
-Kick d'Evolv
-Vmod XL de Vapage
-Galiléo + Ju.ic
-Silver Bullet
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-Clearomiseur Ce2 XL Ultimate /Cartomiseur Dual Coils XL/Ego Méga Dual Coils Smoktech
-DIY et arômes FA de Aromemarket/DIY Eliquidproducer
-Ato 510LR Bridgeless + pump cart
-Ato 510 LR Cisco
Date d'inscription : 16/08/2011
Re: Quel est l'intéret de monter ses atos en ULR sur des mods mécas ?
lol, moqueur!cnefracasse a écrit:
Et heureux que tu découvre enfin comment il faut utiliser un génésis, c'est pas faute de te l'avoir dit pourtant...
Mais bon, le temps de finir mon 18mg j'avoue que je vais tenter 0,9ohm, parce que là..... outch!
je vais faire une mèche avec 8mm de mesh en +
Ça va gonfler un peu le diamètre (j'ai de la marge sur l'ato).
Invité- Invité
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