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[Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
à partir de 6mn 20s
J'ai bien compris ton point de vue qui évidemment à des arguments qui tiennent.
Tu dis que les français ont la culture du copyright. Certes. Nous avons, nous, français, des certitudes. Résultat 5 millions de chômeurs.
Tu évoques le Russian comme une inspiration et non un clone. Pour moi, c'est une copie. L'essentiel de la recherche a été fait avant, notamment avec le Kayfun. La frontière entre un original et une copie est parfois très proche. C'est bien pour cela que la loi française est claire. Une inspiration est une copie quelque soit le nom donné à la copie et quelque soit l'amélioration ou pas apportée.
Comme tu le sais, il y a un protocole à respecter, pour le modeur, pour faire valider un original. Cela évite de dire qu'acheter un Russian est peu plus respectable qu'acheter une copie exacte. Non, Nukevapes, il n'y a aucune nuance ou ambiguïté. Ou c'est déclaré copie ou ça ne l'est pas.
Tu dis que ce n'est pas à toi de juger et c'est tout à fait respectable. Simplement, ce n'est pas à moi non plus de juger si c'est une copie ou pas.
Tu dis qu'acheter un clone, c'est ne pas se donner de mal (puisque bien moins cher qu'un original). Bah, là, tout dépend du rapport revenu/achat.
Concernant la qualité des productions chinoises, elle s'améliore. Les chinois s'adaptent rapidement à la demande des clients. Le gage de qualité n'est pas obligatoirement le tarif.
Tu as raison de t’inquiéter sur les matériaux employés dans la vape et qui peut avoir une incidence sur la santé. En revanche, je ne fais pas plus confiance aux chinoix qu'aux occidentaux. Car après tout qu'est ce qui me garantit qu'un modeur emploie des matériaux "safe". Quelles recherches scientifiques a-t-il mis en place pour déclarer son matériel exempt de risques ou plus safe que le chinois ? L'ignorance ou "l'escroquerie" n'est pas uniquement chinoise.
Contrairement à ce que tu dis, les reviews des "copies" sont intéressantes. Car elles varient en terme de qualité d'un fabriquant à l'autre. Et les vapoteurs en sont friand. Cependant je comprends que seule l'innovation t'intéresse.
Tu exagères volontairement le tarif des clones et sous estimes le tarif des originaux Mais sur ce coup, je ne t'ai pas senti complètement convaincu par ta démonstration : 3 clones = 1 original
Concernant la garantie, cela me fait sourire quand je lis que des modeurs garantissent à vie. Qui me garantit justement que sa petite entreprise connaitra pas la crise Certaines boutiques chinoises sont très réactives et n'hésitent pas à rembourser le matériel défectueux.
Loin de moi de vouloir polémiquer. Tu as apporté ton point de vue tout à fait respectable. J'apporte le mien. Thèse-antithèse
Ah, j'oubliais. Continue a nous faire des reviews. Elles sont une aide précieuse à ceux qui souhaitent quitter le tabac. Merci et bonne vape !
Dernière édition par marco76 le Jeu 30 Jan 2014 - 20:09, édité 1 fois
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marco76- Cirrus (maître contributeur)
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panda76- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
C'est super que tu soit allé à St Etienne, beaucoup moins que tu nous snobes à Gruissan, tu as raison le partage c'est important
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
je tenais à rajouter un petit point également ,qui n'a pas cru une fois être tombé sur la femme de sa vie et puis en fait ...
XAV1176- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
XAV1176 a écrit:je tenais à rajouter un petit point également ,qui n'a pas cru une fois être tombé sur la femme de sa vie et puis en fait ...
Comparer le setup suprême a la femme de sa vie et les clone a un coup d'un soir, c'est une super métaphore je trouve
Et les vapero alors, c'est de soirée echangiste?
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Garkham- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
une autre mise au point vite fait sur les métaux identiques pour les fenêtres et les atos (sûrement ) mais j'ai entendu dire qu'en europe on avait donné aux vaches de la viande sous forme de poudre pendant un temps ou bien du cheval contaminé pour du steack haché mais ça "c'était avant "
XAV1176- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
@garkam,je vois bien un string léopard sur kayfun clone
XAV1176- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Et les collectionneurs de clone... c'est des proxénète!!!
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Garkham- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Garkham a écrit:XAV1176 a écrit:je tenais à rajouter un petit point également ,qui n'a pas cru une fois être tombé sur la femme de sa vie et puis en fait ...
Comparer le setup suprême a la femme de sa vie et les clone a un coup d'un soir, c'est une super métaphore je trouve
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marco76- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
vapéro donc à gruissan pour ceux qui ont du matos original et au cap d'agde pour les possesseurs de clones
XAV1176- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Les clones c'est des copies, et pour ma part, je l'ai écris ailleurs c'est du vol, et ceux qui en achètent des receleurs, pas compliqué, un chat c'est un chat.
Des gens réfléchissent, conçoivent, produisent ou font sous traiter en contrôlant le respect de leur créations pour s'assurer qu'il correspondent parfaitement a leur conception, cela prend beaucoup de temps. Cela se respecte.
Et ce n'est pas en achetant des copies qu'il y a du respect. Quand on n'a pas l'argent, il est bien plus sain d'attendre et se payer l'original, le plaisir sera toujours plus grand.
La propriété intellectuel et industriel a pour moi un sens, mais nous vivons une époque ou de moins en moins de choses ont un sens, a commencer par les mots...
Et donc, je ne vendrez jamais de clones sous prétexte de la "mode" et du fric facile.
La créativité c'est bon, la copie c'est nul.
Néanmoins si les produits européens n'était pas si confidentiel et que les modeurs se donnait un peu le mal de produire en quantité pour que d'autres puissent vendre en gagnant leur vie, se serrait bien.
Ou simplement mettre au point, sortir le master et vendre a un producteur distributeur, une marque sérieuse, c'est vrais qu'il n'est pas facile de faire les deux, concevoir et vendre.
Je suis donc d'accord avec David, c'est David n'est ce pas?
Pas de revues de copies...Bravo
Des gens réfléchissent, conçoivent, produisent ou font sous traiter en contrôlant le respect de leur créations pour s'assurer qu'il correspondent parfaitement a leur conception, cela prend beaucoup de temps. Cela se respecte.
Et ce n'est pas en achetant des copies qu'il y a du respect. Quand on n'a pas l'argent, il est bien plus sain d'attendre et se payer l'original, le plaisir sera toujours plus grand.
La propriété intellectuel et industriel a pour moi un sens, mais nous vivons une époque ou de moins en moins de choses ont un sens, a commencer par les mots...
Et donc, je ne vendrez jamais de clones sous prétexte de la "mode" et du fric facile.
La créativité c'est bon, la copie c'est nul.
Néanmoins si les produits européens n'était pas si confidentiel et que les modeurs se donnait un peu le mal de produire en quantité pour que d'autres puissent vendre en gagnant leur vie, se serrait bien.
Ou simplement mettre au point, sortir le master et vendre a un producteur distributeur, une marque sérieuse, c'est vrais qu'il n'est pas facile de faire les deux, concevoir et vendre.
Je suis donc d'accord avec David, c'est David n'est ce pas?
Pas de revues de copies...Bravo
THEFREER- Banni
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
@thefreer: on dit pas de la mode mais un mod
XAV1176- Cumulonimbus (grand contributeur)
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THEFREER- Banni
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Et pendant ce temps on fume un peu ?thefreer a écrit:Quand on n'a pas l'argent, il est bien plus sain d'attendre et se payer l'original, le plaisir sera toujours plus grand
à part honk Li je ne vois pas de de créateurs. Si Volta, Ampère, oui. L'inventeur de l'étui pénien pour mettre une pile ?, c'est plus discutable. On pourrait rajouter le premier à faire un micro coil, c'est comme les autres il apporte une modification utile de ce qui existe déjà. Il ne modifie qu'une partie d'un tout.
Maintenant qu'ils soient rémunérés, pourquoi pas !.
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Sincèrement l'article Nous avons enfin compris pourquoi le diable s'habillait en Prada - Framablog éclaire bien la problèmatique.
Dans le monde de la mode même si c'est possible en europe personne ou prèsque protège ces création. Par contre la marque qui est apposé sur les vétement est très protègé.
Pour moi cette facon de faire est saine et devrait être appliqué à nos VP.
Dans le monde de la mode même si c'est possible en europe personne ou prèsque protège ces création. Par contre la marque qui est apposé sur les vétement est très protègé.
Pour moi cette facon de faire est saine et devrait être appliqué à nos VP.
Fass- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Oui au meilleur matériel! Non au meurtre des bonne idée! Protégeons la marque!
Fass- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Donc n'achetez plus de FOGGER ni de ProTank, c'est des copies du Tayfun...
Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : Le vieil anar du bistrot du coin...
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Faut remettre dix balles dans la machine ?
Le clone ont une vraie vertu, le prix des originaux baisse. Quand je vois le prix raisonnable (et un peu plus juste) des JM 22, je peux envisager un achat.
Sinon, le débat, on l'a eu 20 fois et les arguments on les connait. De toute façon, pour quoi acheter des contre façon puisque c'est de la mer...
Et puis il y a les contrefaçons fréquentable et puis il y a les autres.
Et les contrefaçons d'ego, tout le monde s'en fout.
Le clone ont une vraie vertu, le prix des originaux baisse. Quand je vois le prix raisonnable (et un peu plus juste) des JM 22, je peux envisager un achat.
Sinon, le débat, on l'a eu 20 fois et les arguments on les connait. De toute façon, pour quoi acheter des contre façon puisque c'est de la mer...
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cnefracasse- Cirrus (maître contributeur)
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Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Pour le cotée sanitaire, je comprend que prendre un atomiseur au rabais puisse être dangereux, mais pour la partie mod meca... Un tube c'est un tube.
Et pour la concurrence, je pense comme cnef, au début, je penser inenvisageable d'avoir un mod original et progressivement, je commence a y penser.
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Garkham- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Du reste, je ne manque jamais de vous faire profiter des bons plans concernant des originaux à des prix abordables. Gus propose presque tout ses mod à moins de 100 €, les anciennes versions vers 50 € et le gus lord télescopique sans le air flow à 100€ tout rond, avec les FDP offert !!!
Et delaniemod propose plein de truc sympa et pas chers !!!
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cnefracasse- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
bon j ai des originaux et des clones...
mes mods mecas clones fasttec fonctionne aussi bien que les originaux...
j ai meme revendu un original pour garder le clone et faire un autre achat...
et comme cnefracasse ,si les modeurs proposaient des prix raisonnables entre 50 et 80 euros pour un bon meca(le prix d une cartouche de clopes) bcps plus de personne prendraient l original...
jm le fait,gus aussi...
les modeurs devraient s en inspirer...
mes mods mecas clones fasttec fonctionne aussi bien que les originaux...
j ai meme revendu un original pour garder le clone et faire un autre achat...
et comme cnefracasse ,si les modeurs proposaient des prix raisonnables entre 50 et 80 euros pour un bon meca(le prix d une cartouche de clopes) bcps plus de personne prendraient l original...
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savage- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Intéressante cette vidéo.
La femme de Nuke (enfin s'il en a une) va être contente d'être comparée à un mod à 300 €
J'ai bien aimé aussi le passage : "d'un certain côté, je suis assez proche de cette industrie (note de Franck :de la vape)". C'est honnête.
Ensuite, ben, cette vidéo s'adresse à un public d'initiés. Il parle du fogger, du tayfun et de plein d'autres produits, certes très intéressants, mais qui ne concernent pas l'immense majorité des vapoteurs. Peut-être un petit dizaine de milliers.
Comme le dit cnefracasse, les arguments ont déjà été donnés ici. Simplement, je mettrais un bémol à ces propos sur les originaux qui sont certes chers, qu'on attend des mois mais qui tiennent toute la vie. Pour moi, on se rapproche d'arguments commerciaux. Il m'est arrivé d'acheter des mods originaux et d'être déçu.
. N'oublions pas que l'eGo est une invention de Joyetech. Aujourd'hui, il y a plein de batteries eGo littéralement copiées sur le modèle original et pas grand monde ne s'en soucie. Peut-être parce que ce sont des fabricants chinois qui se copient entre eux...
La femme de Nuke (enfin s'il en a une) va être contente d'être comparée à un mod à 300 €
J'ai bien aimé aussi le passage : "d'un certain côté, je suis assez proche de cette industrie (note de Franck :de la vape)". C'est honnête.
Ensuite, ben, cette vidéo s'adresse à un public d'initiés. Il parle du fogger, du tayfun et de plein d'autres produits, certes très intéressants, mais qui ne concernent pas l'immense majorité des vapoteurs. Peut-être un petit dizaine de milliers.
Comme le dit cnefracasse, les arguments ont déjà été donnés ici. Simplement, je mettrais un bémol à ces propos sur les originaux qui sont certes chers, qu'on attend des mois mais qui tiennent toute la vie. Pour moi, on se rapproche d'arguments commerciaux. Il m'est arrivé d'acheter des mods originaux et d'être déçu.
Et les contrefaçons d'ego, tout le monde s'en fout.
. N'oublions pas que l'eGo est une invention de Joyetech. Aujourd'hui, il y a plein de batteries eGo littéralement copiées sur le modèle original et pas grand monde ne s'en soucie. Peut-être parce que ce sont des fabricants chinois qui se copient entre eux...
Franck- Admin
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
savage a écrit:bon j ai des originaux et des clones...
mes mods mecas clones fasttec fonctionne aussi bien que les originaux...
Sacrilège !!! Hou que c'est vilain ce que tu écris là !!! Non mais tu n'as pas honte ? Puisqu'on te dit que les clone c'est de la me... et que ça fonctionne pas !!!
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Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
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Trishul
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Atos genesis que je n'utilise plus :
Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT
Drippers :
Mephisto V1
Hélios
Zénith
Richelieu
Silence
CEO
Darang V1
Marquis
Verv
Mazarin
Darang V3
Origen V3
Magma V1
Trident V2
Soul S
Venom
Gambit
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Nyx
Balbino
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Maverick
Hussar V1
Vauban
Le dripper (LBF)
The engine
Vena
Nucleus
Hybrides :
Ihybrid
Magneto (Athea)
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
Franck a écrit:cette vidéo s'adresse à un public d'initiés. Il parle du fogger, du tayfun et de plein d'autres produits, certes très intéressants, mais qui ne concernent pas l'immense majorité des vapoteurs.
Une petite video d'un reviewer que j'aime bien qui parle du sujet aussi mais pour un publique plus large
Dernière édition par Garkham le Lun 27 Jan 2014 - 18:17, édité 1 fois
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Garkham- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- Mon Matos...:
Clero:
Evod BCC
ProTank 2
AeroTank
SubTank Nano
CLTank 2.0
Tank:
AGA-T2
AGR+
AIOS
Kraken
Prometheus
Kayfun 4
SUBTANK v2
Kraken v2
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Dripper:
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Re: [Nukevapes VLOG 10] Ma réponse sur les clones
je persiste et je signe:mon private clone a le meme rendu que mon private original!!! n en deplaise aux rewievers et modeurs qui se reconnaitront ...
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savage- Cirrus (maître contributeur)
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