Re: [JT TF1 - 29/09/15] TF1 nous massacre - étude et communiqué de la DGCCRF

par Mc Bilou Mer 30 Sep 2015 - 13:50

Et une réaction "exemplaire" et très "constructive" de la FIVAPE :
http://www.ma-cigarette.fr/enquete-dgccrf-coup-bas-aux-professionnels-selon-la-fivape/

par djici Mer 30 Sep 2015 - 13:52

Mc Bilou a écrit:Juin : Privatisation de "tabac infos merdique".
Septembre : la loi santé MST se pointe au parlement.
Septembre toujours : Les campagnes de pubs tous azimut reprennent puissance dix.
Fin septembre : Une "étude" effectuée par la DGCCRF en 2014 sort comme
par hasard dans les médias.
Pile à un moment où, bien entendu il n'y a aucun sujet important à traiter...
Alors désolé pour les "bisounours" mais je suis comme Taquinou : Je ne crois pas aux coïncidences...

Qui te parle de coïncidences? On est dans la continuité de ce qu'on nous sert dans les médias depuis un an. Si on en parle au 20 heures c'est que c'est en discussion au plus haut niveau en ce moment. La dead line c'est évidemment "l'harmonisation" de la TPD dans le droit français. Tant qu'il n'y a pas de contre-tendance, de discours qui ferait le poids dans les médias (dont l'objectif principal est de faire de l'audimat), la tendance demeure. Et on ne peut pas en vouloir à Élise Lucet, qui ne peut pas être de tous les combats et qui n'a jamais été notre porte étendard... Force est de reconnaître que la ecig est encore marginale, peu connue des non-initiés... Notre seule force, ça pourrait être l'AIDUCE, si un peu plus de vapoteurs y croyaient un peu au lieu de rester sur leur cul scotchés à leur ordi en râlant que ça ne sert à rien... On ne fait pas le poids, c'est tout... Ce qui se passe en Angleterre pourrait aussi faire bouger un peu les lignes en France, dans l'image que l'on a de la vape, et donc aussi dans les médias, mais ça ne se fait pas en quelques jours ou en quelques semaines...

par Mc Bilou Mer 30 Sep 2015 - 13:53

Franck a écrit:@ ludovic :

Merci pour l'info

J'en profite pour mettre directement ici le lien vers le communiqué de la DGCCRF à l'origine de l'histoire.

Donc, contrairement à ce que j'ai écrit, l'étude a été menée en 2014 et les résultats paraissent maintenant au bout d'une année environ.

Voila voila. Nous y sommes... Razz

Il ne s'agit pas de théorie du complot bien populiste Franck, mais bien d'un faisceau d’intérêts convergents.
Et ce n'est pas nouveau. Alors les coïncidences... Rolling Eyes

par **Leio** Mer 30 Sep 2015 - 13:56

Il me semble que cette fiche pratique s'appuie sur l'ancienne loi santé en généralisant les interdiction faites aux clopes pour les fruits (donc sans fondement légal), la nouvelle fututre loi santé de vaut guère mieux mais au moins on échappe à ça je crois.

ET bienvenue à la FIVAPE dans le monde réel de BT, BP, EU, OMS bref des coups bas.

par **Franck** Mer 30 Sep 2015 - 14:30

@ Mc Bilou :

Il ne s'agit pas de théorie du complot bien populiste Franck, mais bien d'un faisceau d’intérêts convergents.

Peut-être mais de qui ? pour taquinaton, c'est le gouvernement. Pour vape.li, c'est Bercy qui quelquefois est bien indépendant du gouvernement quand ça l'arrange.

Ensuite, il se peut que l'histoire soit plus simple que ça : le DGCCRF publie je suppose pas mal de communiqués, de notes, etc. Elle ne pensait pas que cela intéresserait qui que ce soit. Après tout, qui lit régulièrement les communiqués de la DGCCRF ? Et puis là, l'AFP fait le relais, TF1 flaire le bon coup et voilà.
Bon, je l'admets, c'est l'hypothèse naïve mais qui peut aussi être vraie Very Happy

Autre hypothèse : la DGCCRF a décidé seule de se payer la vape. Tout simplement.

@ RICO et à tous :

J'ai bien pourri ton premier post. Very Happy

J'ai intégré le lien vers la vidéo de TF1 ainsi que le lien vers le communiqué de la DGCCRF.
Il est nécessaire que tous ceux qui tomberont sur ce sujet puisse avoir tout de suite les éléments avant de lire l'ensemble du sujet Wink

Et comme j'étais bien parti, j'ai aussi édité ton titre, sans le changer, j'ai mis un ajout pour qu'on puisse le retrouver ultérieurement. Ne m'en veux pas Very Happy

par ludovic.g Mer 30 Sep 2015 - 14:37

Une réaction rapide de Jacques sur FB Wink

[JT TF1 - 29/09/15] TF1 nous massacre - étude et communiqué de la DGCCRF - Page 4 Jlh_dg10

par **Franck** Mer 30 Sep 2015 - 14:45

@ ludovic :

Peut-être. Cela rejoint ce que je disais, la DGCRRF a pu être surprise de voir son communiqué disséquer le soir même sur TF1.
Quelqu'un a pu s'en saisir à la volée et faire monter la mayonnaise.
Cependant, c'est bien elle qui l'a rédigé, non ? C'est quand même curieux de publier un communiqué de presse et de s'étonner que les médias s'en emparent. Qui plus est, elle a eu un an pour le rédiger et réfléchir à son impact.

Décidément, je ne sais pas quoi penser de cette affaire perplexe

Sinon que la FIVAPE qui m'amuse et c'est déjà cela Very Happy

par Mc Bilou Mer 30 Sep 2015 - 15:09

@ franck : Pour moi c'est assez simple, j'ai écrit : Un faisceau d'intérêts convergents.
Facile d'en déduire : Le gouvernement, à la solde de la commission européenne des lobbies
divers et variés de la finance, de l'industrie BP et BT, de Bercy (14 milliard de taxes/an),
De la sécu (économies sur les retraites) et soucieux de se protéger envers et contre
tout des actions en justice qui pourraient être induites à leur encontre si dans 4, 5 ans,
il s'avérait qu'un élément potentiellement dangereux est contenu dans nos liquides.
Remember le sang contaminé et l'exemple de Fabius.

Edit : Désolé j'ai oublié : Rassure moi, la DGCCRF dépend bien du gouvernement ? Razz

en ce qui concèrne TF1 l'indépendance de tous leurs "journalistes", reste à prouver... Razz

par **Franck** Mer 30 Sep 2015 - 15:48

@ Mc Bilou :

Edit : Désolé j'ai oublié : Rassure moi, la DGCCRF dépend bien du gouvernement ?

Il y a des chances, oui Very Happy

Cependant ce n'est pas parce que la DGCCRF est un organisme dépendant de l'Etat qu'il est forcément tout le temps téléguidé et qu'il prend ses ordres de son ministère de tutelle tous les matins. Elle a à sa tête un directeur général qui gère sa boutique, il a sa feuille de missions, son budget, il rend compte tous les ans et voit son ministre lorsqu'il y a un souci ou sur un dossier problématique. En tout état de cause, il peut prendre des décisions seul s'il estime que cela rentre dans sa mission et gère sa boutique.

par Mc Bilou Mer 30 Sep 2015 - 15:54

Bien sûr Franck. Et même que les marmottes, elles emballent les chocolats... Razz

Incorrigible ! Sifflote

par **Franck** Mer 30 Sep 2015 - 16:02

@ Mc Bilou :

Si, si, Mc Bilou la DGCCRF a une part importante d'indépendance dans ses travaux. Cependant, cela n'exclut pas non plus de recevoir aussi des directives directes de temps en temps, comme tout fonctionnaire.
Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce que la DGCCRF est un organisme public que c'est une preuve suffisante d'un téléguidage par le haut. Une présomption, certes, mais pas une preuve définitive Wink

Et qu'un haut fonctionnaire fasse le contraire de ce qu'on lui demande ou fait le mort devant une directive ou bien alors fait du zèle en pensant satisfaire son supérieur ne serait pas une nouveauté dans l'administration.

par copiercoller Mer 30 Sep 2015 - 16:06

Midi sur les infos de France 2 : reprise des info DGCCRFGFRS...,
Mais dernier mot laissé à un tabacologue : "Attention,c'est à comparer avec les dégâts d'une cigarette".
Aussi le Président de la FIVAPE "c'est pas nous !, c'est les chinois." Razz

par sayyadina Mer 30 Sep 2015 - 18:13

Une réaction de Dautzenberg qui est dans la même ligne que Le Houezec.

http://www.vapoteurs.net/morandini-reaction-du-dr-b-dautzenberg-sur-le-rapport-de-la-dgccrf/

par djici Mer 30 Sep 2015 - 18:20

Le journal de France Culture, en ce moment même, en parle...

par djici Mer 30 Sep 2015 - 18:22

Ce fut bref, le sujet de France Cul, mais au moins nuancé, et le dernier mot a été donné aux vapoteurs... Un auditeur de France Culture aura moins peur de l'ecig qu'un habitué de TF1...

par taquinaton Mer 30 Sep 2015 - 18:25

ils peuvent toujours en parler partout, ça ne sert à rien face à notre dictature

par Mc Bilou Mer 30 Sep 2015 - 18:27

Le coup est réussi, deux coups de fil aujourd'hui pour me prévenir : " T'as vu c'est
dangereux ton truc" !
Et c'est bien la première fois... Sad

par Goulamas Mer 30 Sep 2015 - 18:29

Un auditeur de France Culture aura moins peur de l'ecig qu'un habitué de TF1...

Ouep mais en % de population c'est malheureusement TF1 qui l'emporte. Du coup la gangrène se propagera beaucoup plus vite.

par djici Mer 30 Sep 2015 - 18:38

Goulamas a écrit:
Un auditeur de France Culture aura moins peur de l'ecig qu'un habitué de TF1...

Ouep mais en % de population c'est malheureusement TF1 qui l'emporte. Du coup la gangrène se propagera beaucoup plus vite.

Ben oui. Mais il y a quand même d'autres sons de cloche dans certains médias. Là, le journal de FC n'est ni pro ni anti ecig, il relaie une information qui est passée dans presque tous les médias, de façon pas trop alarmante, puis ensuite donne la parole à des personnes concernées... Thèse, anti-thèse... après chacun se fait la synthèse qu'il souhaite... Service public, quoi, hein... En même temps, ce n'est pas un sujet d'investigation, juste quelques minutes dans un flash info, mais ils ne se contentent pas de bêler ce qu'ils ont entendu ailleurs...

par ludovic.g Mer 30 Sep 2015 - 19:40

La synthèse de l'étude de la DGCCRF que cette dernière a donné à LTDV sur FB Wink

https://docs.google.com/document/d/1ilmAoSwyC-IerFQLTnsdUZ5h2pnheELANdyAMMAPc18/edit

par **Franck** Mer 30 Sep 2015 - 19:57

Merci Ludovic mais LTDV, qu'est-ce donc ? Very Happy

je vais mettre tout ça dans le post d'origine de Rico Very Happy

par **Den'ice** Mer 30 Sep 2015 - 20:03

Yep

,

Très bien ce rapport de la DGCCRF qui n'a fait que son travail.

@Franck : LTDV c'est la tribune du vapoteur, groupe très actif sur facebook (plus de 3000 membres)

par ludovic.g Mer 30 Sep 2015 - 20:04

Arf, une dyslexie de clavier Franck? Laughing

LTDV (La Tribune du Vapoteur) et pas LTVD qui veut rien dire ou pas Laughing

[Edit] Grillé par Den'ice

par **Franck** Mer 30 Sep 2015 - 20:24

@ Ludovic :

une dyslexie de clavier Franck?

On dirait oui Sifflote

mais c'est corrigé, merci Very Happy

par ludovic.g Mer 30 Sep 2015 - 20:40

T'inquiète Franck, je passe mon temps à remettre les lettres dans le bon ordre quand je tape au clavier, un comble pour un informaticien Laughing

par **Rico73** Mer 30 Sep 2015 - 20:42

Den'ice a écrit:Yep ,

Très bien ce rapport de la DGCCRF qui n'a fait que son travail.

@Franck : LTDV c'est la tribune du vapoteur, groupe très actif sur facebook (plus de 3000 membres)

je me permet de citer: la DGCCRF qui n'a fait que son travail épicétou ...
le fond et la forme servent à la propagande ... depuis hier soir, tout le monde juge et blâme ....pffffffffffffff, c'est constructif ? bah, non !
pourquoi ne pas envoyer ce pdf* à chaque boutique, c'est p't etre mieux qu'une razia de la répression des fraudes sur les stock?
un pas, c'est un pas ...
ne lâchons pas ! anger3

* https://cdn.fbsbx.com/hphotos-xfa1/v/t59.2708-21/11699324_919273321448224_1514981451_n.pdf/DGCCRF-cigarette-electronique.pdf?oh=7c9cac6b2b39db3b921a94c6f0c226f9&oe=560E0835&dl=1