Je ne pige pas...

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sanatorium a écrit:@ moushe

Une toute petite question: c'est au bout de 16 ans et plus d'union europeenne que tu te reveilles un beau matin en te disant: "ya un truc que je pige pas" ?

Franck a écrit:@Moushe :

Tu évoques là un problème qui me paraît bien compliqué et même très peu du ressort du forum mais je vais essayer d'apporter un éclairage qui vaut ce qu'il vaut  

Déjà, les impôts sont de la compétence de chaque pays. C'est une part de leur souveraineté très importante qui a des impacts forts sur l'économie : plus d'impôts => plus de rentrées d'argent (logiquement) pour l'Etat => plus d'investissements mais risque de perte de pouvoir d'achat à court terme, etc.
Les impôts, c'est un phénomène complexe qui a des répercussions sur l'économie, le pouvoir d'achat, le marché de l'emploi, la politique sociale, les investissements d'un Etat, etc.

Donc là, c'est le gouvernement irlandais qui a fixé le taux d'imposition.
Mais le problème, ce n'est probablement pas le gouvernement irlandais. Le problème, ce sont ces groupes mondiaux ultra riches qui sont riches parce que nous sommes clients et que nous plébiscitons ces entreprises et leurs produits.

J'imagine qu'Apple, lorsqu'il a négocié son arrivée en Irlande, a du demander quelques petits gestes sympas en échange de quelques dizaines, centaines, milliers d'emplois. Et si les gouvernements ne font pas ces petits gestes, ces entreprises peuvent s'installer ailleurs.
Certains gouvernements racolent dans le sens le plus vulgaire du terme pour quémander quelques emplois et faire en sorte que les gens bossent. Les irlandais ont du se dire que des gens qui travaillent vont dépenser plus, payer plus d'impôts. Que si Apple ne paye pas beaucoup d'impôts sur les sociétés, il paiera quand même des taxes, etc.

Et même si certains gouvernements ne souhaitent pas leur faire le moindre cadeau, ces multinationales ont les moyens de faire de l'optimisation fiscale (siège social déclaré à l'étranger, etc). Pour certains groupes, notamment ceux du web, ce n'est vraiment pas un problème qu'ils n'aient pas de fililales dans tous les pays. Ils peuvent gérer à des millions de kilomètres de distance.
Un bon article de ça m'intéresse aborde ces histoires d'entreprises qui payent peu d'impôts sur les sociétés ou encore cet article de Total qui explique en toute transparence pourquoi Total ne paye pas l'impôt sur les sociétés en France depuis 2013.

Alors, OK, l'UE a peut-être réagi un peu tard mais elle a réagi. Mais l'Irlande ne compte pas du tout changer sa politique. Pour elle, cela lui permet d'attirer des sièges sociaux, de créer des emplois et elle assure que ses impôts ne sont pas si bas. (lire ici).
Quant à vouloir harmoniser les impôts au sein de l'UE, non seulement je pense que cela ne changera rien - on parle ici de groupes mondiaux qui peuvent s'installer n'importe où sans réelles difficultés - mais en plus les dirigeants politiques auront encore moins de pouvoir. Mais bon, c'est mon opinion.

La seule réponse me paraît être celles de citoyens. Le jour où ces derniers trouveront que ces entreprises abusent et qu'ils iront voir la concurrence, alors ces entreprises soit fermeront soit changeront d'attitude. Mais ce n'est pas près d'arriver.

Moushe a écrit:

Comment peut-on croire à celle UE ? Alors que les salaires, les prix, les impôts varient.
En quoi, à part cette monnaie unique, il y a-t-il une pertinence, un bonus pour la collectivité ?

copiercoller a écrit:l'Europe voulue pas Schuman et quelques autres est terminée depuis le milieu des années 70. En 89 la petite Allemagne devient grande, elle triche début 2000 en faisant du dumping fiscal et social, comme les Irlandais aujourd'hui, puis la France force sur les subventions agricoles, les Grecs mentent etc... Bref chacun est Européen mais d'abord pour son pays. C'est alors facile et simple pour les multinationales de négocier avec les pays plutôt que l'Union Européenne.

Moushe a écrit:Une cellule juridique de tous les syndicats, voilà ce qui manque à l'UE...