24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» WOTOFO Profile X
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyAujourd'hui à 6:27 par Thierry66fr

» Arômes tabac pipe
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyAujourd'hui à 0:42 par Koffee668

» Tita X2 RBA Bridge | Veepon
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyAujourd'hui à 0:35 par Koffee668

» le post qui detend ...
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 23:30 par Koffee668

» Nouveau sur le forum
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 22:10 par Fab86

» Des accus Na-ion pour la vape? Ça viendra!
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 19:28 par papillon

» Le VII Tank 22 mm d'Umbrella Mods : un clearomiseur haut de gamme
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 19:22 par LanciaB

» Calcul de bobinage avec le site VAPEZ.FR
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 15:31 par Thierry66fr

» 800000° message du forum!
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 12:00 par Koffee668

» (TALC) Vous regardez quoi ??? ... comme truc ?
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 10:25 par depeu

» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 0:48 par Thierry66fr

» Calculatrice et conversion d’unites imperial et metrique
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 0:35 par Thierry66fr

» Découverte et tests de eliquides et DIY par un primo vapoteur
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyHier à 0:28 par Koffee668

» [ARTICLE 08/07/24] Marie-France : Accro à la cigarette électronique, cette adolescente se retrouve à l'hôpital : le diagnostic laisse les médecins sous le choc
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyJeu 19 Sep 2024 - 10:22 par copiercoller

» [PUBLICATION] [La vape pour les nuls] Chap.4 : peut-on vaper dans les lieux publics ?
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyJeu 19 Sep 2024 - 2:28 par Thierry66fr

» Kit First box LPV, Kit First box Ultra LPV.
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyJeu 19 Sep 2024 - 1:29 par Thierry66fr

» un peu de rangement ...
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyJeu 19 Sep 2024 - 0:05 par Thierry66fr

» Joyeux anniversaire à Koffee668
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyMer 18 Sep 2024 - 15:23 par marcuche

» [ARTICLE 13/09/24]RTL.fr : neuf lycéens intoxiqués par une drogue de synthèse dans une cigarette électronique
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyMar 17 Sep 2024 - 23:48 par Koffee668

» Tornado 7000
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 EmptyMar 17 Sep 2024 - 23:28 par Thierry66fr

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Nos publications
Les infos santé
Toutes les infos sur la santé sont à découvrir ici
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

Gorge et taux de nicotine

+19
Leio
Izibelle
jon57
fullblood
alparadis
diya
bellenina
MyThiK
zelie
Rabounigrou
zanza
lezius
Mauricette
Moushe
laluna74
Ptiloup
eqium
Cali
SCAPH27
23 participants

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Moushe Sam 21 Juil 2012 - 0:05

Oui, effectivement.

Le PG serait, aussi, un expectorant, d'après ce que j'ai pu lire.
L'ail l'est, aussi !! lol!

Mais sinon, tu as changé quelque chose à ta configuration ?
Ton liquide a le même goût ou ne chauffe pas de trop...?
On ne sent rend pas toujours compte quand les saveurs sont forte, (café, chocolat, etc...)



Moushe
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Nombre de messages : 9776
Date d'inscription : 21/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par alparadis Sam 21 Juil 2012 - 13:49

salut moushe;
pour ta voix, à mon avis tu devrais consulter un orl. ça na mange pas de pain et il vaut mieux consulter et n'avoir rien plutôt qu'attendre et bonjour les dégats.
si je n'avais pas consulté, je n'aurais jamais sû que j'avais des plaques leucoplasiques sur les cordes vocales. je ne ressentais rien de douloureux et ma voix était normale.
il me les a gratté et les examens n'ont rien révélé de grave.
par contre si j'avais attendu ça n'aurais peut être pas été la même chanson.
vers la cinquantaineil faut voir un orl tous les ans et surtout si on est (ou on a été) fumeur .
a ton sujet je pense que c'est pas normal si en fumant qu'une cigarette par jour, ta voix dégringole.

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Alparadis
alparadis
alparadis
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 62
Localisation : rouen
Matériels : ego t 650mh
Date d'inscription : 05/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Moushe Sam 21 Juil 2012 - 14:41

Tu sais cela va super bien, maintenant !!
Ma voix est redevenue parfaitement normale !!

Ce que je décrivais, se déroulait tout au début de la vape.
Car mine de rien, il est vrai que le PG est irritant.
J'ai aussi diminuer la nicotine et les liquides ont pour moi, plus de goût.
Mais, oui, j'irai voir un spécialiste quand-même.

Là, j'en grille une, par curiosité et tout va bien.
Parce que sinon, l'envie est partie... Very Happy

Mais toi, c'est plutôt une toux d'irritation ou d'expectoration ?

Je viens d'essayé un stardust démontable, avec une résistance 1,8 sur un Gripper 3,7 volt avec du Belgian Cacao et je trouvais tout cela super !!
Avec la même configuration, je teste du pamplemousse et là, je me rends compte que le goût est dénaturé avec un léger goût de brulé.

J'aurais continué comme ça durant une semaine ou deux sans m'en rendre compte mais par la suite, j'aurais peut-être fini par tousser.
Je trouve pas mal de pouvoir réellement tester sa configuration à l'aide d'un goût discret et fin comme le melon, le litchi ou la pomme....
Là, j'ai mis une 2,2 ohm et tout va bien.
Moushe
Moushe
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Féminin Nombre de messages : 9776
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 21/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par alparadis Lun 23 Juil 2012 - 16:36

un superbe article sur les effets constatés suite à l'arrêt de la tueuse et au passage a la e-cig

http://www.unairneuf.org/e-cigarette/

qui répond à beaucoup de questions que l'on se posent (moi surtout).

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Alparadis
alparadis
alparadis
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 62
Localisation : rouen
Matériels : ego t 650mh
Date d'inscription : 05/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par alparadis Lun 23 Juil 2012 - 16:37

et oui ma conso à remonté.

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Alparadis
alparadis
alparadis
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 62
Localisation : rouen
Matériels : ego t 650mh
Date d'inscription : 05/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par fullblood Sam 28 Juil 2012 - 14:55

alparadis a écrit:un superbe article sur les effets constatés suite à l'arrêt de la tueuse et au passage a la e-cig

http://www.unairneuf.org/e-cigarette/

qui répond à beaucoup de questions que l'on se posent (moi surtout).

Merci pour le partage de cet article très intéressant car je me trouve actuellement à cette période de transition, et des effets que j'attribuais à la e-cig sont en fait normaux lors du sevrage.

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Gui
fullblood
fullblood
Nouveau membre
Nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 13
Localisation : loiret
Matériels : ego W (pour l'instant mais je compte pas en rester là!)
clearomizer stardust V2 LR
DCT 3 ml
Date d'inscription : 27/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par jon57 Jeu 13 Oct 2016 - 6:58

bonjour

je vois qui a un sujet la dessus ça tombe bien
voila depuis plusieurs jours quand je vape
j'ai une sensation bizarre dans la gorge
un peux irritante et fraîche toute la journée
c'est un peux désagréable
jusque ici ça ne m'inquiétée pas trop
mais hier il mais arrivée une chose bizarre
jetait en voiture et d'un coup sans raison aucune
je me suis mis a pas mal saigner de la bouche
depuis je suis très inquiet
je ne sais pas si ça viens de ça
si c'est de la gorge ou tout simplement ma bouche
une dent ou quoi mais bon
jamais saigner comme ça de la bouche
je vais voir le médecin aujourd'hui par securitée
ça na peut être rien avoir
mais j'aimerais savoir se que vous en pensée

je vape du Heisenberg et du Ultimate oni en 50 50 a 6MG

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Jon57
jon57
jon57
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 91
Localisation : metz 57
Matériels : reuleaux rx2/3 X2
tfv8x2
drtwisted messes rda2
Date d'inscription : 08/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Izibelle Jeu 13 Oct 2016 - 8:28

Oui bizarre. .. stp tiens nous au courant après ton passage chez le toubib, Jon57.
Comme tu le dis, cest peut être juste une dent ou la gencive irritée

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Izibelle

"Qu'importe le jardin, pourvu qu'on y soit bien"
Izibelle
Izibelle
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Féminin Nombre de messages : 10854
Localisation : La Sainte-Baume
Matériels : VOOPOO : DRAG X et DRAG S
Date d'inscription : 06/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Leio Jeu 13 Oct 2016 - 10:10

tu vapes depuis combien de temps ? Tu fumes encore ? Si tu as arrété la clppe alors depuis quand ?

À savoir qu'un des symptôme classique de l'arrêt de la clope et ce quel que soit la méthode c'ets le saignement des gencives causé par la revascularisation des ces dernière (ce qui veut dire que sans la clope le sang se remet à circuler normalement dans les gencives).

_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Leiova10
Leio
Leio
Admin
Admin

Nombre de messages : 31087
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par jon57 Jeu 13 Oct 2016 - 10:16

ça va faire 1 mois que je vape
j'ai plus toucher une cigarette depuis
faut que j'atende demain pour le medecin ferme aujourd'hui
mais je pense aussi que c'est les gencive je me
suis forcer a tousser j'ai pas de sang qui sort
enfin j’espère c'est un peux inquiétant

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Jon57
jon57
jon57
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 91
Localisation : metz 57
Matériels : reuleaux rx2/3 X2
tfv8x2
drtwisted messes rda2
Date d'inscription : 08/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par jon57 Jeu 13 Oct 2016 - 10:19

mais ce que je trouve bizarre sais que c’était pas 3 goutte que j'avais dans la bouche
j'ai carrément du m’arrêter sur la route acheter de l'eau pour me rincer la bouche après plus rien depuis

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Jon57
jon57
jon57
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 91
Localisation : metz 57
Matériels : reuleaux rx2/3 X2
tfv8x2
drtwisted messes rda2
Date d'inscription : 08/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Leio Jeu 13 Oct 2016 - 10:44

c'est toujours impressionnant le sang, même trois gouttes.

_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Leiova10
Leio
Leio
Admin
Admin

Nombre de messages : 31087
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Pashmina Jeu 13 Oct 2016 - 10:47

À mon humble avis, ça fait plutot penser à un petit abcès qui aurait cedé, je te dirais bien d'aller voir un dentiste...mais le médecin pourra t'orienter.....
Aucune douleur particulière avant, pendant ou après ?
Pashmina
Pashmina
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Féminin Commentaires : Vivre et laisser vivre...
Nombre de messages : 13915
Localisation : Paris
Matériels : Minimaliste
Date d'inscription : 29/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par jon57 Jeu 13 Oct 2016 - 10:50

Pashmina a écrit:À mon humble avis, ça fait plutot penser à un petit abcès qui aurait cedé, je te dirais bien d'aller voir un dentiste...mais le médecin pourra t'orienter.....
Aucune douleur particulière avant, pendant ou après ?


non aucune douleur sais arrivée comme ça
j'ai sentie couler dans ma bouche j'ai ouvert et j'ai vue que j'avais du sang
après panique je suis un peux hypocondriaque dans c'est moment la

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Jon57
jon57
jon57
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 91
Localisation : metz 57
Matériels : reuleaux rx2/3 X2
tfv8x2
drtwisted messes rda2
Date d'inscription : 08/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Pashmina Jeu 13 Oct 2016 - 11:03

Si il ne s'est rien passé depuis, je ne crois pas que tu doives t'inquiéter....mais c'est bien de voir un toubib, il faut trouver pourquoi, c'est arrivé.
Pashmina
Pashmina
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Féminin Commentaires : Vivre et laisser vivre...
Nombre de messages : 13915
Localisation : Paris
Matériels : Minimaliste
Date d'inscription : 29/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Pascale Jeu 13 Oct 2016 - 14:22

Leio a écrit:
À savoir qu'un des symptôme classique de l'arrêt de la clope et ce quel que soit la méthode c'ets le saignement des gencives causé par la revascularisation des ces dernière (ce qui veut dire que sans la clope le sang se remet à circuler normalement dans les gencives).

:+1:

Nous sommes nombreux à avoir connu ce genre de désagrément a l'arrêt du tabac. Mais le médecin pourra te rassurer
Pascale
Pascale
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Féminin Nombre de messages : 2494
Localisation : montpellier sur mer
Date d'inscription : 01/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Morticia30131 Jeu 13 Oct 2016 - 15:30

Moi aussi ça m'est arrivé à mes débuts de la vape. Je vapais de la menthe et avais lu quelque part que les liquides à la menthe favorisaient les saignements des gencives... Puis du jour au lendemain plus rien...

Mais depuis quelques semaines, c'est mon nez le problème. Dès que je me mouche, PAF!! ça saigne. Oh pas grand chose hein, mais quand même... ça doit faire dans les 1.5 à 2 mois...

Comme c'est pas dramatique et que je suis "docteuriaque" (ne pas avoir de mutuelle aide à fuir les toubibs et tout autres personnes du corps médical!!!) , bin je fais avec ^^. C'est con mais bon...

Je crois que le sujet à été évoqué dans un autre post mais je ne sais plus qui ni où !!! Laughing

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Morticia30
Morticia30131
Morticia30131
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Féminin Commentaires : Un petit pas pour un Homme, un grand pas pour l'humanité Smile
Nombre de messages : 1400
Localisation : Pujaut, Gard (30)
Matériels : Machines:
-Alien220W

Atos:
ça tourne!!! pendant que certains prennent la douche, d'autres fonctionnent!!

Date d'inscription : 20/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par jon57 Jeu 13 Oct 2016 - 15:52

Morticia30131 a écrit:Moi aussi ça m'est arrivé à mes débuts de la vape. Je vapais de la menthe et avais lu quelque part que les liquides à la menthe favorisaient les saignements des gencives... Puis du jour au lendemain plus rien...

Mais depuis quelques semaines, c'est mon nez le problème. Dès que je me mouche, PAF!! ça saigne. Oh pas grand chose hein, mais quand même... ça doit faire dans les 1.5 à 2 mois...

Comme c'est pas dramatique et que je suis "docteuriaque" (ne pas avoir de mutuelle aide à fuir les toubibs et tout autres personnes du corps médical!!!) , bin je fais avec ^^. C'est con mais bon...

Je crois que le sujet à été évoqué dans un autre post mais je ne sais plus qui ni où !!! Laughing


d'un cotée se que tu me dit me rassure j'avais pas le menthe
hier quand c'est arrivée j'avais le oni sais aussi fort en bouche
mais bon ça fait asse peur quand tu commence a taper saignement de bouche
dans google tu flippe ^^

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Jon57
jon57
jon57
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 91
Localisation : metz 57
Matériels : reuleaux rx2/3 X2
tfv8x2
drtwisted messes rda2
Date d'inscription : 08/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Morticia30131 Jeu 13 Oct 2016 - 16:42

Ne te fie pas trop à google, il y a à boire et à manger sur internet!!
Ton médecin sera certainement plus compétent que la toile ;-)

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Morticia30
Morticia30131
Morticia30131
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Féminin Commentaires : Un petit pas pour un Homme, un grand pas pour l'humanité Smile
Nombre de messages : 1400
Localisation : Pujaut, Gard (30)
Matériels : Machines:
-Alien220W

Atos:
ça tourne!!! pendant que certains prennent la douche, d'autres fonctionnent!!

Date d'inscription : 20/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Brigitte Jeu 13 Oct 2016 - 17:34

J'avais pas vu qu'il y avait un sujet ouvert ici ... J'ai un souci également de santé depuis la semaine dernière, j'espère que cela ne va pas être grave.

Vendredi je suis aller aux urgences, en remontant des glaires j'ai remonté des caillots de sang, je n'ai pas saigné du nez, mais quand je me suis mouché il y avait du sang dans le mouchoir. ça m'était déjà arrivée quelque jours avant.

Ils ont rien vu, rien a la prise de sang et à la radio des poumons, mais je dois aller voir un ORL pour un examen du nez à la gorge le 20 octobre... Je suis angoissé... Pas bon d'avoir fumer pendant 43 ans !

Je suis en 50/50 en 3 mg, Je commande mes arômes à A&L, c'est que des liquides A&L et ma base du coup je la prends chez eux.

Dès que j'aurais vu l'ORL je vous direz le pronostic Cool

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Brigitte
Brigitte
Brigitte
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Féminin Nombre de messages : 916
Localisation : Esperausses Tarn
Matériels :
Si tu es curieux regarde avec quoi je vape Very Happy:

Date d'inscription : 04/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Leio Jeu 13 Oct 2016 - 19:04

commençons par le diagnostic en espérant ne pas avoir à faire de pronostic Razz

_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Leiova10
Leio
Leio
Admin
Admin

Nombre de messages : 31087
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Empty Re: Gorge et taux de nicotine

Message par Brigitte Jeu 13 Oct 2016 - 19:09

Leio a écrit:commençons par le diagnostic en espérant ne pas avoir à faire de pronostic Razz

C'est pas faux ! Gorge et taux de nicotine  - Page 3 1860840436 Gorge et taux de nicotine  - Page 3 1838584918

_________________
Gorge et taux de nicotine  - Page 3 Brigitte
Brigitte
Brigitte
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Féminin Nombre de messages : 916
Localisation : Esperausses Tarn
Matériels :
Si tu es curieux regarde avec quoi je vape Very Happy:

Date d'inscription : 04/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum