Re: Conférence : la cigarette électronique "idée fumeuse ou non ?"

par **Franck** Jeu 15 Déc 2011 - 23:22

Merci pour ce retour, twist et à vous 3 pour avoir fait le déplacement Very Happy

di quelque chose,

Diacétyle ?

Effectivement, si vous n'avez pas eu beaucoup de temps de dialogue, cela peut être frustrant. Mais bon, si ces intervenants ont une opinion mesurée et construite, c'est déjà un début. Il y avait du monde ?

par **Leio** Jeu 15 Déc 2011 - 23:23

PEG400 ....la subtance proche du PG non ? (en fait le PEG400 ce sont des molécule de PG en chaine et en chauffant la chaine se casse pour libérer du PG etc...).
J'espère en tout cas qu'il n'ont pas parlé d'ethylène glycol (le dégivrant très toxique absolument pas utilisé dans les ecigs)

par Ptiloup Jeu 15 Déc 2011 - 23:23

C'est pas le polyéthylène Glycol la 2eme substance dont tu parles ?

Bon pour la suite, je sais pas pourquoi mais je le sentais ! Un beau pétard mouillé quoi ! Y'avait du monde a la conf ? que des professionnels de santé ?

Ils auraient quand meme pu se renseigner un peu avant quand meme, pfiou, un coup d'épée dans l'eau quoi. En meme temps, c'est qu'ils s'y intéressent un peu quand meme mais bon....

par twist Jeu 15 Déc 2011 - 23:25

Le Dr NGUYEN (deuxième intervention) semblait beaucoup plus prompt à dire que la ecig et de toute façon beaucoup moins toxique que la cigarette donc que c'était forcement un mieux, notamment pour les fumeurs qui on besoin de ce geste et de l'aspect oral de la cigarette. Pour lui c'est relativement équivalent à l'inhaleur! Le Dr PERRIOT (3ème intervention) a présenté beaucoup d'étude et de résultats. Si j'ai bien retenu (à voir si c'est bien visible sur la vidéo) l'une d'elle semble montrer un taux d'arrêt du tabac équivalent aux meilleurs moyen de sevrage tabagique mais il semblait présenter quelques retenues quand aux résultats de cette étude (il me semble à vérifier dans la vidéo).... Suite à une question, le point intéressant concerne la quantité de nicotine que l'on absorbe. Apparement, avec un liquide à 16mg, l'absorption de nicotine est équivalente à ce que l'on obtient avec un inhaleur, soit une quantité relativement faible (voir très faible. En ce sens, passer à l'ecig c'est déjà réaliser une partie du sevrage!!!!

par Ptiloup Jeu 15 Déc 2011 - 23:27

ok pour la quantité de nicotine, encore que, ils se sont basés sur quel conso ? un mec quiprend 5 ml par jour, ca sera pas la meme que celui qui prend 1/2 ml....

par Ptiloup Jeu 15 Déc 2011 - 23:27

En tout cas, merci a vous pour votre présence et la vidéo que j'attend.

c'est moi ou ca insiste sur l'inhaleur ? Rolling Eyes

par **Leio** Jeu 15 Déc 2011 - 23:29

un débat avec des pro de la santé c'est déjà énorme ptiloup, chaque chose en son temps....
Le bouche à oreille va moins vite en vrai que sur le net (sauf si tout le monde s'interresse au truc ce qui n'est pas encore le cas pour l'ecig)

par twist Jeu 15 Déc 2011 - 23:32

@ Ptiloup: non justement il ne s'agit pas du PG... d'ailleurs l'intervenant à complètement omis de parler de PG pendant tout le début de ça communication. Par la suite je n'ai absolument pas compris de quelle substance il parlait, tantôt de PG tantôt de diquelque chose (proche du PG visiblement)! A revoir avec la vidéo pour essayer d'établir cette distinction. Sinon très peu de monde et effectivement il semble que ce soit surtout des professionnels de santé.... Je pense que nous étions que trois Vapoteurs et quelque personne voulant en savoir plus.

Je ne sais pas si la question de la quantité consommée et utile dans l'étude sur le taux de nicotine (pas de précision en tout cas). Il s'agit de mesure dans la salive....

Sinon pour l'inhaleur ça n'insiste pas trop non un des intervenants en a parlé comme faisant partie de l'arsenal thérapeutique utile pour certains fumeur!

par **Den'ice** Jeu 15 Déc 2011 - 23:33

Parfait que vous ayez effectivement pu participer à cette conférence.
Avant que de ne réagir plus avant j'attends bien évidement vos retours à froid (après que, si elle n'est pas exploitable sur le net vous ayez de nouveau visionné la vidéo).

par Ptiloup Jeu 15 Déc 2011 - 23:37

Non je parle pas du propylène Glyco mais du Polyéthylene glycol. C'est presque pareil, ca se ressemble mais c'est pas du tout les memes effets ! c'est super nocif et des rumeurs sur le net parlaient de PEG ou polyethylene glycol a la place du PG dans les liquides.

par twist Jeu 15 Déc 2011 - 23:43

Vous le verrez par vous même mais ce qui est certain c'est la méconnaissance de ce à quoi ressemble une ecig..... J'ai donc pris la peine de montrer aux différents médecins les modèles que j'avais amené....

Le doute quant à la récupération de la ecig par les labos n'est par contre pas levée pour moi....

@Den'ice la vidéo sera un peu longue (on enlèvera les bonus que l'on avait filmer avant la conf Wink

) mais devrait pouvoir être uploadée je pense. Il faudra d'ailleurs faire passer le lien au Pr COUDERT quant elle sera en ligne (il en a exprimé la demande).

@ Ptiloup, pardon j'avais mal lu... c'est possible oui que ce soit cela... L'intervenant sur ce thème (le DR MATHERN) semblait effectivement connaître la ecig d'après une recherche rapide sur le net... Je ne mets pas en doute ses compétences en termes de toxicologie mais j'avais l'impression de ne pas reconnaître ni ma ecig ni mon liquide quand il en parlait!

par Ptiloup Jeu 15 Déc 2011 - 23:48

Euh, on pourrait pas faire 2 vidéos ? une pour le professeur et une pour nous en y incluant les bonus ? ca rissque d'etre le plus interessant ..... bon aller, je remet mon coté "négatif" au placard et j’attends de voir avant de faire ma langue de p***

Merci infiniment en tout cas pour votre action de ce soir.

Je pensais a un truc, si les doc sont intéressés, pourquoi ne viendraient-ils pas sur le forum pour se renseigner ? Clair que pour le médical, on peut pas les aider mais coté diversité du matériel, parutions d’études et retours des vapoteurs, ils seront servis.

par **Leio** Jeu 15 Déc 2011 - 23:51

>ptiloup> le PEG400 est bien du polyéthylène glycol, certains sites US en particulier le propose, il y a des (gros) doutes sur sa non toxicité. Celui qui est très toxique et on en est sûr c'est l'éthylène Glycol (celui du dégivrant des avions).

par twist Jeu 15 Déc 2011 - 23:54

J'avoue que c'était le plus frustrant de ne pas pouvoir exposer notre vécu en tant que vapoteur. Je pense que les tabacologues seraient pourtant très intéressés par cela et cela nous aurait permis de plus parler de matos justement! sinon on mettra peut être des bouts de vidéos ici aussi Wink

par **Den'ice** Ven 16 Déc 2011 - 0:07

Ptiloup a écrit:...
Je pensais a un truc, si les doc sont intéressés, pourquoi ne viendraient-ils pas sur le forum pour se renseigner ?

Certains d'entre eux semblent bien venir de temps à autres, certes sans être "officiels ici", puisque c'est par MP sur le forum que j'ai reçu l'invitation du Professeur Coudert.
Ou bien alors Big Brother me traque à tout va Very Happy

Ptiloup a écrit:...Clair que pour le médical, on peut pas les aider mais coté diversité du matériel, parutions d’études et retours des vapoteurs, ils seront servis.

Sur ce point je suis en accord avec toi Ptiloup, on ne pourrait pas trop les aider au niveau médical mais, pour le reste, notre forum est une source intéressante de renseignements, voire d'enseignements, sur ce que peut être une e-cig, sur ses supposés résultats en terme d'abandon du tabac (même si nous ne sommes certainement qu'un panel pas forcément représentatif puisqu'à priori tous satisfait).
D'ailleurs rien ne me semble plus agaçant à l'heure actuelle que ceux qui parlent de cigarette électronique en la décrivant comme "ressemblant à une vraie cigarette". Cette seule citation semble effectivement indiquer qu'ils ne sont pas véritablement au fait du sujet...
@Twist, très bien que tu ais pu leur montrer ce qu'est une véritable e-cig Smile

par twist Ven 16 Déc 2011 - 0:13

J'étais obligé après les photo d'ecig qu'on nous avait projetées..... D'ailleurs une dame en à profiter pour me demander où on acheté ça elle semblait très intéressée (pas pour elle à priori)!

par ZOU007 Ven 16 Déc 2011 - 0:30

Merci Twist !!!

Déformation professionnelle, il a essayé d'orienter le débat vers la métapsychologie Freudienne ?

Le Dr NGUYEN (deuxième intervention) semblait beaucoup plus prompt à dire que la ecig et de toute façon beaucoup moins toxique que la cigarette donc que c'était forcement un mieux, notamment pour les fumeurs qui on besoin de ce geste et de l'aspect oral de la cigarette.

par marco76 Ven 16 Déc 2011 - 20:16

J'attends avec impatience cette vidéo de la conférence. Merci à toi twist et tes amis pour votre participation.

par Ptiloup Ven 16 Déc 2011 - 23:09

rho la vache, le twist il te fait du recrutement d'acharné ! Tu vas bientôt passé 1er commercial du fofo ! Tu roules en Xantia avec des sièges baquet ou quoi ? Et qui plus outre, je dirai meme qu'on m'avais pas dit qu'il falait que je prende !

Bon ben sinon, c'est quand meme une bonne nouvelle si les docs viennent jeter un oeil par ici de temps en temps. Bon, va falloir soigner nos posts hein les gens, mais c'est plutôt intéressant.

par eric.riquet Sam 17 Déc 2011 - 7:55

Merci à vous tous....je viens de toute relire avec attention....pressé, moi aussi, de voir la vidéo....puis les commentaires....très instructifs aussi.

par steph_lolo Sam 17 Déc 2011 - 14:29

+1 avec le criquet franchement intrigué de voir cette video

par nib Sam 17 Déc 2011 - 16:03

Bonjour tout le monde Very Happy

Je suis en train de préparer la-dite vidéo Wink

Dès qu'elle est en ligne, vous serez les premiers informés!
C'est juste que ça va pas tout seul, le format de sortie du caméscope est tout bizarre, et je ne peux que lire la vidéo, rien de plus... alors je suis en train de la mettre dans un autre format, et c'est long Wink

Bref, je pense qu'en fin d'après-midi ce sera là! cheers

par Ptiloup Sam 17 Déc 2011 - 16:06

Perfect, bravo et merci d'avance Nib.

Je ne l’attendais pas si tot pour ma part.

par **Franck** Dim 18 Déc 2011 - 17:04

la suite de la discussion et surtout la vidéo en ligne de cette conférence disponible ici