Re: [Bases] Mise au point de la base nicotinée

par kupfs Mer 24 Oct 2012 - 10:26

Leio a écrit:tu t'en fous car au maximum tu va mettre 10% d'arômes plus probablement 5% ou moins donc ça ne change pas grand chose au final.

re ok merci , donc au final c 'est pas mal cette base sans se casser la tete a faire des melanges lol

par bellenina Mer 24 Oct 2012 - 10:32

bidochon34 a écrit:
bellenina a écrit:ça tombe bien car je me pose des questions!!! normalement j'achète mon liquide base tout fait PG 80% VG15% 5% eau et ça me vas très bien mais je vais acquérir une base de chez IN VPG. Power Smoke Baza que je ne connais pas. Quel est la différence avec celle que je prends normalement? est-ce une base toute prête aussi? Pensez-vous que je vais avoir une différence? merci

La VPG Power Smoke Baza est effectivement une base toute faite mais la
différence avec ce que tu prends habituellement en 80/15 est qu'elle est
en 50/50, donc 30% de PG en moins et 30% de VG en plus.

tu penses qu'il y a une différence en goût alors???? ça ne vas pas abimer mes cartos ou autres? merci

par Tophe Mer 24 Oct 2012 - 11:18

@ Psionman
Le mauvais chocolat c'est "Chocolate", j'aurais du prendre "Milk Chocolate" à la place, le "chocolate" devrait plutot s'appeler "cocoa" (cacao) car il en a le gout. A vapoter, c'est comme si on mangeait du cacao pur, et je ne sais pas si vous avez déjà testé, ne serait-ce qu'en goutant des tablettes de chocolat noir à 80% de cacao, mais c'est quelque chose! bounce

@Algo
Dans un premier temps, je compte passer à 85%PG, ce qui réduirait la VG aux alentours de 14%. JE pense qu'il est possible de détecter un changement de gout avec une différence de cet ordre. Et même si j'ai un poil moins de vapeur, je récupère un peu de hit, c'est pas plus mal... Cool

J'ai bien entendu vu et exploré le site de KiKoMaSo, c'est du super boulot de la part de tout le monde! What a Face

. Mon soucis ici, c'est que ce site répertorie particulièrement des recettes complexes alors que je souhaite démarrer dans le DIY en douceur, avec des recettes simples, histoire de bien appréhender les arômes et leur dosage. En l'occurence, il faut absolument que je me trouve du sweetener rapidement, mais j'ai pas envie de passer une commande rien que pour ça Neutral

.

@Kupfs
VPG Power pure, c'est 50%PG 41%VG et 9% eau, ça n'encrasse pas un peu tes cartos (ou atos, ou clearos)? Moi qui trouve la VG bien trop présente à 20,5%, je n'ose même pas imaginer! Mad

Le problème avec les arômes, c'est que l'excipient est rarement donné, souvent différent et composé, et dans des proportions toujours inconnues, donc c'est difficile à préciser... Dans tous les cas, le calculateur donné par Leio dans son cours magistral est intéressant. Pour ma part, j'ai préféré me faire un fichier excel où je ne rentre que les quantités de bases et le nombre de gouttes d'arômes.
[img] [Bases] Mise au point de la base nicotinée - Page 2 Diy10

[Bases] Mise au point de la base nicotinée - Page 2 Diy10

[/img]

par kupfs Mer 24 Oct 2012 - 11:31

re
non franchement ca vas je suis sur vivi nova et je vapote 10 a 15 ml d ' un liquide puis j ' aime changer d ' arome
alors nettoyage puis dri burn et tout roule nikel
j ' adore ce vpg power
en sachant que je suis en 6mg et que le hit me suffit

par bibidochon Mer 24 Oct 2012 - 11:35

En général on ne se casse pas la tête, sauf les puristes et les chimistes, avec des calculs trop lourds, genre pour obtenir 10ml au final je dois mettre combien de %, donc de ml, d'arôme ? On part souvent sur 10ml de base auquel on ajoute un nombre de goutes en précisant la marque de l'arôme, sur une même marque chacun est supposé avoir le même flacon et donc la même pipette incorporée, ce qui fait que la recette est reproductible sans feuille de calcul. Le % PG /VG joue aussi sur le rendu final, c'est pourquoi on le précise aussi.

Le VPG je l'utilise également tel quel pour quelques liquides, dont le menthe-eucalyptus qui se suffit à lui même comme arôme pour avoir cette sensation de hit, la VG supplémentaire m'apporte une rondeur du liquide, personnellement je n'ai pas de problème de ressenti visqueux

par Invité Mer 24 Oct 2012 - 12:17

Le plus sur pour commencer serait que tu sache exactement la composition (PG/VG/eau/alcool) des liquides que tu utilisait et qui te convenait.
Ca te permettrai de te concentrer uniquement sur le côté arômes....
Si tu modifies toutes les variables en même temps ça va être plus dur...
Le sweetener perso j'en ai jamais utilisé...

par bellenina Mer 24 Oct 2012 - 17:54

bellenina a écrit:
bidochon34 a écrit:
bellenina a écrit:ça tombe bien car je me pose des questions!!! normalement j'achète mon liquide base tout fait PG 80% VG15% 5% eau et ça me vas très bien mais je vais acquérir une base de chez IN VPG. Power Smoke Baza que je ne connais pas. Quel est la différence avec celle que je prends normalement? est-ce une base toute prête aussi? Pensez-vous que je vais avoir une différence? merci

La VPG Power Smoke Baza est effectivement une base toute faite mais la
différence avec ce que tu prends habituellement en 80/15 est qu'elle est
en 50/50, donc 30% de PG en moins et 30% de VG en plus.

tu penses qu'il y a une différence en goût alors???? ça ne vas pas abimer mes cartos ou autres? merci

par bibidochon Mer 24 Oct 2012 - 17:59

@bellenina : ça encrasse plus oui, mais de nombreux retours disent que 50% de vg ça passe bien dans des cartos 2 et 3 trous, moi je ne suis qu'en vivinova ou en dry, les vivi supportent bien Wink

par bellenina Mer 24 Oct 2012 - 18:09

bidochon34 a écrit:@bellenina : ça encrasse plus oui, mais de nombreux retours disent que 50% de vg ça passe bien dans des cartos 2 et 3 trous, moi je ne suis qu'en vivinova ou en dry, les vivi supportent bien

merci bido pour ta réponse Very Happy

je peux peut-être aussi la mélanger avec ma base que j'ai en 80%PG et 15%VG? car c'est la VG qui encrasse le plus si j'ai bien compris!!!

par bibidochon Mer 24 Oct 2012 - 18:10

oui c'est la vg qui encrasse, essaie comme ça avant de mélanger, ça te conviendra peut être ?

par Tophe Jeu 25 Oct 2012 - 11:26

Bonjour à vous!

Je pense avoir trouvé un bon compromis, si ce n'est une solution! rabbit

Je viens de refaire une base avc un poil plus de PG que de VPG, ce qui donne (pour 30ml de base) 18ml de PG et 12ml de VPG. Avec cette base, j'ai 80%PG / 16.4%VPG / et 3.6%Eau. Ceci n'affectant peut-être pas terriblement le goût, mais 5% de PG en plus et 4% de VG en moins, ça devrait aider...
En plus de cela, je me suis rendu compte que je n'étais qu'à 1.6% d'arôme au total Shocked

. J'ai donc doublé la dose, et là, l'impact devrait être largement plus net!

Je vous donne des nouvelles dans 48h... Smile

par Tophe Ven 26 Oct 2012 - 11:05

Me revoici, avec des bonnes nouvelles! Very Happy

Je viens de tester une petit cappuccino réalisé sur la base du nouveau mélange et avec plus d'arôme (12g de cappuccino, 2g de vanille et 1g de caramel pour 10ml de liquide de base), et c'est tout simplement nickel! Plus aucun goût huileux, même avec seulement 24h de macération! bounce

Merci à tous pour votre aide et les pistes que vous avez su suggérer.

*trop content le Tophe* cheers

par Farnaud Mar 30 Oct 2012 - 19:07

Bonjour, je suis très intéressé car je viens de constater le même problème de goût huileux avec les bases inawera reçues. Penses tu que ce soit l'ajout d'arômes qui ait permis de supprimer le goût huileux ?

par Rabounigrou Mar 30 Oct 2012 - 19:26

Salut!
Bon, problème résolu, tant mieux tant mieux ^^
Simplement pour te (vous) dire, je fais exactement la même base que celle que tu avais décrite au début (50%VPG 50%PG en 12, le tout chez nos amis vodkaïens) et lorsque j'avais ce problème de parrafinerie pas raffinée, j'augmentais la dose d'arômes, et en avant toute.
Je pense que ça vient effectivement plus de ta main légère au départ que dans la quantité de VG. Malheureusement on n'a pas tous les mêmes goûts et tous les arômes ne sont pas "forts pareil", donc il faut tâtilloner... Bonne continuation sur cette belle route du DIY!

par bibidochon Mar 30 Oct 2012 - 19:40

Un truc que personne n'a pensé à soumettre : secouez vous les flacons de base avant de les transvaser pour vos mélanges ? l'huile ou la glycérine a tendance à se retrouver à la surface si je ne me trompe pas...c'est donc ce que vous transvasez en 1er sans avoir bien mélangé, d'ailleurs il faut faire pareil avec les liquides avant utilisation.

par kupfs Mar 30 Oct 2012 - 19:44

slt

mon cher bido personnellement je secoue toujours avant de transvaser lol
Very Happy

serieusement je le fait ; meme apres

a+

par Tophe Mar 30 Oct 2012 - 22:04

bidochon34 a écrit:Un truc que personne n'a pensé à soumettre : secouez vous les flacons de base avant de les transvaser pour vos mélanges ? l'huile ou la glycérine a tendance à se retrouver à la surface si je ne me trompe pas...c'est donc ce que vous transvasez en 1er sans avoir bien mélangé, d'ailleurs il faut faire pareil avec les liquides avant utilisation.

Pas de soucis de ce côté là, je secoue absolument tout What a Face

:
- les liquides pour les bases avant mélange
- la base aprés le mélange pg / vpg
- la base avant le prélèvement pour les préparations DIY
- les fioles aprés assemblage
- les fioles en cours de maturation
- les fioles matures avant remplissages des clearos
- les clearos déjà pleins avant capotage
- ... (le reste serait du HS sévèrement modéré lol!

)

En fait, depuis que je suis passé à un mélange à 80% de PG pile poil et surtout (à mon humble avis) que j'ai eu la main un poil plus lourde avec les arômrs, tout est rentré dans l'ordre.
la concentration en arômes est clairement déterminente, et en ce qui me concerne, je teste mes recettes en partant d'une base de 6 gouttes d'arôme inawera pour 5 ml de base nicotinée. Après, on affine, et c'est que du bonheur! tongue

par **Leio** Mar 30 Oct 2012 - 22:06

Tophe a écrit:
- ... (le reste serait du HS sévèrement modéré )

C'est quoi HS ? Hyper Small ? Exclamation

par bibidochon Mer 31 Oct 2012 - 5:54

Je reviens un peu sur ma base PG + VPG Ina, en effet depuis un moment une impression de "piquant" sur la langue par moments m'a fait douter du mélange VPG, j'ai testé chaque composition seule, le PG + arômes et la VPG + arômes et seule cette dernière me procure ces désagréments, du coup je suis passé à une autre composition : PG + VG pure (pharmacie ou autres magasins bio) + alcool à raison de 65% / 28% / 7% et mes liquides sont plus "ronds" avec un petit plus sucré apporté par la VG et un agréable arrière goût lointain de l'alcool (testé uniquement pour l'instant avec du whisky bas de gamme à 45°).
ça donne une autre dimention surtout à mes préparation à base d'arômes Aqua desquels je n'étais pas satisfait, merci à Lou de m'avoir fait goûté les siens pour comparaison et aussi à Algo pour m'avoir mis sur la piste.
Prochaine préparation je diminuerai le PG à 60%

par loupierro Mer 31 Oct 2012 - 7:35

Merci à toi aussi Bido, pour tes retours, on vas, petit à petit, cerner des petits détails, qui ne peuvent que nous échapper, si on est tout seul Wink

Je n'ai jamais utilisé les bases VPG, ni la VG de chez Ina (sauf au tout début) et tu vois, on s'apperçois quand même, qu'au même dosage d'arôme, on as un rendu différent...... fumeur

Conclusion provisoire, de ce que j'ai appris cette semaine, la VG de chez mon Pharmacien, c'est de la bonne.... yeah

Ma Grand Mère avait raison, c'est bien l'oignon, qui fait la farce...... [Bases] Mise au point de la base nicotinée - Page 2 Est2ud10

par bibidochon Mer 31 Oct 2012 - 7:58

ça oblige quand même pour des dosages à 65% à se mettre hors la loi Evil or Very Mad

et prendre du PG à 26mg pour obtenir du 16,9mg et avec le même en descendant à 60% de PG on arrive à 15,6mg. Comme je tourne aux alentours de 12mg je prends du 18 et à 65% je tombe à 11,7mg et à 60% je serais à 10,8mg (désolé encore des chiffres compliqués Very Happy

)

Comme Inawera livre via air mail je me demande si ça passe par la douane ? comme c'est en UE je serai curieux de savoir...auquel cas ça peut un jour être bloqué par un douanier scrupuleux...

par Invité Mer 31 Oct 2012 - 10:01

bidochon34 a écrit:ça oblige quand même pour des dosages à 65% à se mettre hors la loi et prendre du PG à 26mg ...

...je me demande si ça passe par la douane ? comme c'est en UE je serai curieux de savoir...auquel cas ça peut un jour être bloqué par un douanier scrupuleux...

Les contours légaux sont pas très clair, je ne sais pas quels sont les textes de loi qui s'appliquent !
Le seuil des 20 mg/mL vient de la recommandation de la défunte AFSSAPS, je cite :
"Les cigarettes électroniques et leurs recharges répondent à la règlementation du médicament lorsqu’elles répondent à au moins l’un des critères suivants :
si elles revendiquent l’aide au sevrage tabagique ;
ou que la quantité de nicotine contenue dans la cartouche est supérieure ou égale à 10 mg ;
ou que la solution de recharge "e-liquide" a une concentration de nicotine supérieure ou égale à 20 mg/ml."

Quand j'achète une base, je n'achète pas un e-liquide ni une solution de recharge !
Sinon, si on pousse le raisonnement plus loin, on devrait pas pouvoir trouver de "cartouche rechargeable" d'un volume supérieur à 0.5 mL... et je ne pourrais pas utiliser mon mini DCT : 3 mL à 7 mg/mL = 21 mg de nicotine dans ma "cartouche"...
Je pense que ces recommandations s'appliquent aux vendeurs et ceux qui vendent des bases limitent le taux à 20 probablement par précaution (on peut les comprendre)...

Mais bon, comme tu le dis, s'il faut expliquer ça à un douanier...

Dans tous les cas, je commande un produit, en vente dans la CE, donc les risques semblent faibles. D'ailleurs je n'ai encore jamais entendu parler d'un seul problème lié à cet aspect. Il me semble même que certains commandent aux states des bases dosées beaucoup plus fort...