Paypal - Coup de gueule !

Critiques

En mars 2002, deux procès ont été intentés contre la firme pour violation de l’Acte de transfert de fonds électroniques (EFTA) et des lois californiennes. PayPal a démenti avoir mal agi. Les deux procédures ont été fusionnées et, à la suite des décisions prises, PayPal a modifié ses pratiques commerciales, notamment les mesures de résolutions d’impayés.

Le 4 décembre 2010, à la suite de la publication par WikiLeaks de 250 000 câbles diplomatiques, PayPal décide de bloquer le compte de l’organisation. Plusieurs commentateurs, journalistes et associations reprochent alors à PayPal d’avoir cédé aux pressions gouvernementales, aux dépens de la liberté d’expression.

Le 27 juillet 2011, à la suite des arrestations de membres d’Anonymous et afin de continuer à dénoncer la cessation de paiement arbitraire envers WikiLeaks, alors qu’en plus PayPal continue de payer des groupes comme le « Knights Party » qui sont associés au Ku Klux Klan5, le groupe Anonymous propose leur première action légale à ses membres : clôturer leur compte PayPal. Anonymous revendique plus de 30 000 comptes fermés dans la journée, PayPal a cependant désactivé sa page en ligne afin d’empêcher les utilisateurs de se désinscrire facilement, PayPal demandant alors d’appeler par téléphone le service client pour désactiver un compte. La clôture de son compte en ligne est actuellement de nouveau possible.

Alekhine a écrit:

eSmoker-inc a écrit:Les principaux actionnaires de ebay donc de paypal, sont aussi majoritaires chez Phillip Morris et British american Tobacco entre autre..... Vanguard, FMR, Invesco, Blackrock international
Mais non je dois être parano!! :p

Tu déconnes ?

Juge par toi même :
Ebay : http://fr.finance.yahoo.com/q/mh?s=EBAY
Philip Morris : http://fr.finance.yahoo.com/q/mh?s=PM
British American Tabacco : http://fr.finance.yahoo.com/q/mh?s=BTI

Le Coin des Vapoteurs a écrit:

Alekhine a écrit:

eSmoker-inc a écrit:Les principaux actionnaires de ebay donc de paypal, sont aussi majoritaires chez Phillip Morris et British american Tobacco entre autre..... Vanguard, FMR, Invesco, Blackrock international
Mais non je dois être parano!! :p

Tu déconnes ?

Juge par toi même :
Ebay : http://fr.finance.yahoo.com/q/mh?s=EBAY
Philip Morris : http://fr.finance.yahoo.com/q/mh?s=PM
British American Tabacco : http://fr.finance.yahoo.com/q/mh?s=BTI

Oui mais quelque chose m'échappe.
Paypal mène cette bataille depuis 2008/2009
exemple : https://www.paypal-community.com/t5/How-to-use-PayPal-Archive/Why-are-e-cig-sales-being-banned-by-Paypal/td-p/2454

À cette époque Big Tobacco se marrait en regardant la ecig, ils n'y croyaient pas 1s.

Je pense donc que ce sont les états qui mettent la pression, ici la France...

Pas trop de temps en ce moment.

Je lance un lien d'un système de paiement Allemand sans avoir pu vérifier. Ils annoncent 25.000 boutiques.

https://www.sofort.com/fre-FR/

?

Un commerçant qui veut s'en donner les moyens peut trouver des modules  bancaires (sur Prestashop addon, utilisé par la majorité, quelques uns sur la plateforme de vente wordpress, les autres ??), bien sur ils sont payants, nécessitent un abonnement et une mise en place de la plateforme via leur banque, mais ça existe, c'est payant et plus du tout dans la mentalité actuelle où on mise sur le "tout gratuit"...mais pas sur que ça revienne plus cher à l'année que les comptes pro de paypal, à vérifier. Visibles ici.

Evidemment qu'il existe d'autres moyens de paiement Bido et de toute façon si paypal nous lâche, un autre voudra récupérer le gateau. C'est juste une histoire de principe, qui est paypal pour déclarer la e-cig dangereuse pour la santé, ils ont ouvert une branche santé chez paypal?? Et depuis quand un établissement bancaire se soucie de ses clients, ça me fait doucement marrer quand même. Donc même si c'est perdu d'avance (et c'est pas sûr du tout) on va quand même marquer le coup et les attaquer via Synape et notre avocat, pour faire voir à tous qu'on se rendra pas sans combattre.

Ca c'est une nouvelle intéressante.

eSmoker-inc : On ne peut qu’être d'accord avec toi. De plus, ils ont une curieuse façon d'interpréter le loi. Ça pue le conflit d’intérêt !

eSmoker-inc a écrit:Evidemment qu'il existe d'autres moyens de paiement Bido et de toute façon si paypal nous lâche, un autre voudra récupérer le gateau. C'est juste une histoire de principe, qui est paypal pour déclarer la e-cig dangereuse pour la santé, ils ont ouvert une branche santé chez paypal?? Et depuis quand un établissement bancaire se soucie de ses clients, ça me fait doucement marrer quand même. Donc même si c'est perdu d'avance (et c'est pas sûr du tout) on va quand même marquer le coup et les attaquer via Synape et notre avocat, pour faire voir à tous qu'on se rendra pas sans combattre.

Je suis bien entendu entièrement d'accord avec ta démarche, ma petite "intervention" sur les autres moyens existants était plutôt une sorte de réflexion personnelle sur le fait que certains chouinent dans tous les coins parce qu'une solution "gratuite" leur échappait, j'étais développeur agréé presta et c'est ce qui m'a fait arrêter mon activité cette mentalité du "tout cuit" qui se généralise via des solutions qui en fait sont trompeuses et monopolisent et gangrènent petit à petit le système en imposant leurs propres lois.

Paypal n'est pas gratuit, ils utilisent une méthode très efficace, tu donne d'abord, ex, l'installation du système et ensuite c'est payant, loin d'être gratuit, mais une méthode intelligente qui a su les faire se développer pour se rendre quasi indispensable aujourd'hui.

Je me rappel il y a 15 ans ou ils arrivaient via Ebay ou j'étais marchand et aussi bien sur acheteur, presque tout le monde envoyais des espèces dans des enveloppes pour payer pro ou pas pro, presque tous les jours j'envoyais et recevais des enveloppes et des billets d'europe ou d'ailleurs, c'était marrant. On rendais la monnaie dans les paquets.

Paypal a fait changé ceci et a rendu plus secure les transactions. A noter que personne n'a encaissé mes espèces sans me renvoyer l'achat, c'était vraiment bien.

Et là, ils se comporte comme un régime autoritaire.....

THEFREER a écrit:Paypal n'est pas gratuit, ils utilisent une méthode très efficace, tu donne d'abord, ex, l'installation du système et ensuite c'est payant, loin d'être gratuit, mais une méthode intelligente qui a su les faire se développer pour se rendre quasi indispensable aujourd'hui.

Quand je parle de gratuit il s'agit du module de paiement, contrairement à d'autres modules bancaires spécifiques, ce que je pense tu avais parfaitement compris, ensuite bien évidemment que chaque transaction ne l'est plus pour un compte pro, ce n'est pas du mécénat, tout comme d'autres moyens cités avant (kwixo, etc, et même certaines banques "privées" donnent le module contre abonnement ensuite, comme le crédit agricole ou la caisse d'épargne entre autres).

bibidochon a écrit:

THEFREER a écrit:Paypal n'est pas gratuit, ils utilisent une méthode très efficace, tu donne d'abord, ex, l'installation du système et ensuite c'est payant, loin d'être gratuit, mais une méthode intelligente qui a su les faire se développer pour se rendre quasi indispensable aujourd'hui.

Quand je parle de gratuit il s'agit du module de paiement, contrairement à d'autres modules bancaires spécifiques, ce que je pense tu avais parfaitement compris, ensuite bien évidemment que chaque transaction ne l'est plus pour un compte pro, ce n'est pas du mécénat, tout comme d'autres moyens cités avant (kwixo, etc, et même certaines banques "privées" donnent le module contre abonnement ensuite, comme le crédit agricole ou la caisse d'épargne entre autres).

Oui j'avais compris, les autres systèmes n'ont pas su mettre les moyens pour contrer paypal, je n'ai jamais compris pourquoi ils sont les seuls
avec se fonctionnement pour tous?

bibidochon a écrit:

THEFREER a écrit:Paypal n'est pas gratuit, ils utilisent une méthode très efficace, tu donne d'abord, ex, l'installation du système et ensuite c'est payant, loin d'être gratuit, mais une méthode intelligente qui a su les faire se développer pour se rendre quasi indispensable aujourd'hui.

Quand je parle de gratuit il s'agit du module de paiement, contrairement à d'autres modules bancaires spécifiques, ce que je pense tu avais parfaitement compris, ensuite bien évidemment que chaque transaction ne l'est plus pour un compte pro, ce n'est pas du mécénat, tout comme d'autres moyens cités avant (kwixo, etc, et même certaines banques "privées" donnent le module contre abonnement ensuite, comme le crédit agricole ou la caisse d'épargne entre autres).

Le module de mise en forme c'est une chose, mais c'est la banque qui vend le code spécifique à intégrer et qui décide s'il est rentable de l'installer.
Pour une petite boutique ça sera "non" :/
Et de toute façon la plupart évaluent le cas si la boutique est ouverte depuis 3 ans.

Dans la ecig ça laisse un bon paquet de vendeurs au bord de la route

eSmoker-inc a écrit:Evidemment qu'il existe d'autres moyens de paiement Bido et de toute façon si paypal nous lâche, un autre voudra récupérer le gateau. C'est juste une histoire de principe, qui est paypal pour déclarer la e-cig dangereuse pour la santé, ils ont ouvert une branche santé chez paypal?? Et depuis quand un établissement bancaire se soucie de ses clients, ça me fait doucement marrer quand même. Donc même si c'est perdu d'avance (et c'est pas sûr du tout) on va quand même marquer le coup et les attaquer via Synape et notre avocat, pour faire voir à tous qu'on se rendra pas sans combattre.

Tu as bien raison de combattre, mais ils vont sortir la partie du contrat qui concerne leurs pleins pouvoirs pour décider unilatéralement de ce qui peut être vendu ou non via leur système, et là ils ont des arguments

Sauf qu'un contrat ne peut pas aller à l'encontre de la loi. Enfin si tant qu'il n'est pas dénoncé par un tiers et attaqué...

Voici le courriel que je pense envoyer à Paypal, dites-moi si vous voyez des choses à modifier:

Bonjour,

Je viens d'apprendre aujourd'hui que vous n'acceptez plus le règlement par Paypal pour des achats concernant l'e-cigarette et ses accessoires.

Dans la mesure où j'utilise Paypal à 90 % pour ce genre d'achats, je vous serais reconnaissante de me communiquer la procédure à suivre afin de fermer ce compte qui ne me servira plus à rien ou presque.

Je suis bien sur, très surprise que vous m'empêchiez d'acheter ces produits qui sont en vente libre en France.

Je ne comprends pas votre attitude, navrante, elle doit avoir une raison qui m'échappe, en attendant, c'est mon compte qui va vous échapper et je puis vous assurer que je ne serai pas la seule.

Ne vous en remerciant évidement pas.

Votre non dévouée Irène BONNET.

    

Rien de plus à dire. Si je reçois ce genre de mail de la part d'un de mes clients je me sentirais vraiment tout con. Mais bon je ne suis pas sur qu'on est la même vision clients paypal et moi  

à part :bonjour espèce de P   de ta m :a1: , e   de ta r :a1: , je te p   au c :a1: .
C'est bien. Peut-être ne pas préciser que c'est 90% de tes achats, ainsi ils perdent de l'argent sur des sites "légaux" estampillés paypal

Le Coin des Vapoteurs a écrit:Sauf qu'un contrat ne peut pas aller à l'encontre de la loi. Enfin si tant qu'il n'est pas dénoncé par un tiers et attaqué...

Le contrat est légal.
Mais on pourrait leur repprocher que l'action ne soit pas simultanée. Ils répondraient que ce n'est pas possible, etc.. etc..

Je pense qu'il faut attaquer paypal avec ses propres arguments : faire savoir au monde entier qu'ils ont la possibilité de tuer des commerces en un clic, et qu'il ne faut jamais mettre tous ses œufs dans le même panier.

En tout cas je me souviendrais bien de ce qu'ils sont en train de faire...

J'ai pris la précaution, parfois même en simulant un achat par virement, de mettre mes shops favoris dans la liste des bénéficiaires de mon compte bancaire. Je ne paierais plus que de cette manière. En ayant une pensée particulière pour Béatrice qui pensera à moi et se reconnaîtra [pour les virements]

Je vous donnerai plus de précisions dès que j'aurai fini de préparer mes commandes.

Sachez juste que Paypal vient de m'appeler il y a 5 minutes pour m'annoncer que : "C'est une erreur, nous n'aurions pas du restreindre votre compte. Nous levons la restriction immédiatement et vous pouvez continuer à utiliser nos services".

Je reviens vers tout à l'heure pour vous en dire un peu plus.

Mince alors ils ont fait une erreur, mais une erreur argumentée et tout avec mail d'explication à l'appui. Ils nous prennent vraiment pour des cons, ou ils se sont trompés de timing et ce mail aurait jamais du partir seul, mais avec tous les autres, soit ils ont pris la température pour voir les réactions. Bah au moins ils ont vu. Mais ne nous leurrons pas ça finira par arriver de toute façon.

Je suis à moitié soulagé pour vous et pour nous, mais à partir d'aujourd'hui je règlerais par virement quand même.
Et je crois bien que les clients devraient tester ce mode de règlement et s'y habituer, pour l'avenir....

Alekhine a écrit:Je suis à moitié soulagé pour vous et pour nous, mais à partir d'aujourd'hui je règlerais par virement quand même.
Et je crois bien que les clients devraient tester ce mode de règlement et s'y habituer, pour l'avenir....

pas bête je vais y penser d'autant plus que c'est facile avec par exemple la gestion de mon compte sur internet

Witness a écrit:

Alekhine a écrit:Je suis à moitié soulagé pour vous et pour nous, mais à partir d'aujourd'hui je règlerais par virement quand même.
Et je crois bien que les clients devraient tester ce mode de règlement et s'y habituer, pour l'avenir....

pas bête je vais y penser d'autant plus que c'est facile avec par exemple la gestion de mon compte sur internet

Tout à fait, c'est là que ça se passe.
La première fois on doit créer le bénéficiaire, et par la suite ça prend 3 minutes.
Et parfois 24/36h pour que le commerçant le voit sur son compte.
Franchement, on est pas à 1j près...
Et là au moins personne ne vient nous péter les rouleaux !

Tout à fait et franchement mois un banquier Luxembourgeois qui vient nous jouer les père la pudeur cela me fait doucement marrer (jaune)