Re: Cigarette électronique : l'OMS contre-attaque !!!

par chris83 Mer 27 Aoû 2014 - 0:10

Il essaye de redorer leur blason après leur retard a l'allumage en Afrique ? Ou défende t'il simplement le dogme hygiéniste du "quit or die "
En fait je sais plus trop ,le quatrième aéroport du monde "healtrow " l'autorise ,l'OMS la flingue .

par djici Mer 27 Aoû 2014 - 0:10

Je suis bien d'accord avec toi, Leio, mais nous ne sommes hélas pas à la tête de l'OMS... Quant au tabac, il ne va pas s'éteindre d'un claquement de doigts... Considérons aussi que la e-cigarette est quelque chose de très récent et qu'il faudra encore quelques années pour qu'elle s'impose, si elle doit s'imposer... On n'est pas à quelques millions de cancéreux près, ceci dit sans aucun cynisme... Et puis il faut arrêter de prendre les fumeurs pour des irresponsables qui tomberaient malades malgré eux, on n'est plus dans les années 60 comme dans la superbe série MAD MEN... Moi j'ai fumé trente cinq ans, sachant très bien ce qui me pendait au nez et si je choppe un cancer d'ici quelques années je ne ferai pas mon étonné ou mon Calimero...

par **Franck** Mer 27 Aoû 2014 - 8:26

@ djici :

Perso, je ne suis pas contre le principe de précaution ni ne demande à des organismes de santé d'encourager la vape ou de lui dresser une stèle.
Maintenant, j'attends de l'objectivité, des faits et un discours de vérité. Or, avec ce texte, je n'ai pas l'impression qu'on l'est.
on sait analyser la fumée d'une cigarette
On l'a déjà fait et on sait donc ce que l'on y trouve. On sait analyser la vapeur. On l'a déjà fait depuis 2010. On sait donc ce que l'on y trouve. Prétendre le contraire, ce n'est pas appliquer le principe de précaution, c'est juste mentir.

par **eSmoker-inc** Mer 27 Aoû 2014 - 8:47

Voilà un article paru sur libé, où on nous donne la parole avec Brice de l'AIDUCE, avec des éléments plutôt bien retranscrits par rapport aux questions posées, et une journaliste plutôt à l'écoute.

http://www.liberation.fr/societe/2014/08/26/l-oms-met-en-garde-contre-l-e-cigarette_1087506

par Moushe Mer 27 Aoû 2014 - 8:56

copiercoller a écrit:La vape rend infertile l'homme aussi, les spermatos drogués à la nicotine ne veulent plus courir.

T'es déjà marié la perle ? mdr

J'ai juste survolé et cela mérite bien sûr plus de temps et d'attention….

par copiercoller Mer 27 Aoû 2014 - 9:18

leio a écrit:je juge plus important de m'endormir en pensant aux vies sauvées par l'ecig qu'à mon portefeuille

C'est l'évidence même !. Et au moins autant si l'on exerce l'art de la médecine....
Donc, il y a un un gros blocage, lequel ?
J'imagine que si Big Tobacco avait inventé ce système, l'accueil eut été différent. "Enfin ils vont remplacer le tabac par un produit extrêmement moins nocif, et ils ont eu le courage de le commercialiser. Ce n'est pas la meilleur solution, mais c'est bien mieux".
J'imagine que les nombreux chercheurs de Big Pharma, aient inventé ce système. Réaction semblable, "les patchs ne marchent pas, avec ça on a un moyen de substitution efficace, cela va sauver des milliers de vies".
-Le problème ne sera pas que cette invention vient en 1) de Chine, et surtout en 2) d'un obscure pharmacien ?.
................................................................... ?
Imaginons juste un instant qu'un médecin Philippin, découvre par hasard un vaccin contre le sida !. Réactions : Quoi !, comment !, c'est une mauvaise plaisanterie, ça donne l'impression de marcher, mais ce sera temporaire, et pire ensuite................ ?

par **Leio** Mer 27 Aoû 2014 - 9:25

dans le 1000 CC Wink

, des lobbies aux relents de supériorité colonialiste à peine déguisé sont derrière (renseignez vous sur les conditions de W des cultivateurs de tabac par exemple au Malawi qui produit la plupart du tabac consommé en France -> un article parmi d'autres : )

par **Franck** Mer 27 Aoû 2014 - 12:23

Hypothèse intéressante copiercoller. J'espère simplement que ce n'est qu'une hypothèse et qu'elle n'a pas de fond !

par UniVertel Mer 27 Aoû 2014 - 13:09

Déjà Bravo Franck pour cette remarquable intervention Wink

Pour le reste je suis entièrement convaincu que c'est les Lobbys qui luttent fort contre l'e-Cig, combien on été embauchés pour mettre la pression sur les parlementaires (130 je crois) ... Et ces gens la n'en ont rien à faire que des gens meurent, ou d’exploiter des enfants, pour s'en mettre plein les poches ...

ne nous leurrons pas, de toute façon la puissance de big tobacco gagnera son combat, il est bien clair que je ne le souhaite pas du tout, mais j'en suis convaincu !

par **Franck** Mer 27 Aoû 2014 - 13:54

Merci Univertel Very Happy

Juste une précision, j'ai entendu ce matin sur RMC info que l'OMS préconise aussi l'interdiction des arômes, ce qui serait le pompon. En effet, cette mesure serait préconisée pour ne pas attirer les jeunes avec des parfums fraise, bubble gum etc. Or sachant que l'OMS préconise aussi l'interdiction de la vente aux mineurs, déjà effective en France, l'interdiction des arômes fait double emploi. Elle ne pénaliserait que les adultes qui, selon mes convictions, à le droit de vaper du liquide fraise, banane, chocolat tant qu'il ne dérange et ne nuit à personne.
Quelqu'un a lu quelque chose là dessus ou c'est juste une bêtise de journalistes. Après tout, cela leur arrive Razz

par copiercoller Mer 27 Aoû 2014 - 16:09

Ah ben, si c'est des journalistes et d'information en plus : alors c'est vrai.
mdr

par **Franck** Mer 27 Aoû 2014 - 20:29

Je réponds moi-même à la question que je me suis posé sur la recommandation de l'interdiction des arômes. Razz

A priori, c'est vrai et confirmé par un twitt de l'OMS elle-même :

"Recommandations pour réglementer l'usage des cigarettes électroniques incluant l'interdiction des arômes de fruits, bonbons ou de boissons alcoolisées"

A voir le lien fourni par Gardane ici

par ludovic.g Mer 27 Aoû 2014 - 20:45

Ben oui vapons soit du goût tabac soit sans goût, au moins on sera sûr que plus personne ne vapera car trop restreint.
N'importe quoi Sad

par **Franck** Mer 27 Aoû 2014 - 20:49

Enfin je note que certains arômes comme chocolat café, cola sont passés à travers Very Happy

par cantal Mer 27 Aoû 2014 - 22:08

Tout d'abord, un grand merci à Franck pour la qualité de tes interventions, pertinentes et bien écrites.
Ensuite, je suis optimiste. Il y a un fait incontournable : fumer du tabac tue.
Vapoter ne tue pas, n'altère pas la santé de ceux qui entourent le vapoteur. Ce sont des faits, également incontournables.
D'ailleurs, à propos de vapotage passif : j'ai lu, dans Ecig magazine, que la vapeur se dissipe en 11 secondes, contre 20 minutes pour la cigarette tabac.
Il a fallu longtemps pour que les élites de l'époque acceptent les théories de Galilée, Copernic, ensuite Darwin.
Là, c'est un peu plus compliqué, parce qu'il ne s'agit pas de croyances, mais de milliards de dollars, d'euros, bref de l'argent que l'on dépensait en tabac et que nous ne consacrons plus à cela.
Donc vapoter nuit à la santé des cigarettiers, mais à eux seuls, seulement.
Mais vapoter nuit à l'Etat français : moins de fumeurs, donc moins de TVA.
C'est pour cela que je suis tranquille sur l'avenir de la vape : nous trouverons une façon de se concilier les autorités de Bercy, sous la forme d'une taxe sur les produits de la vape.
Eux seront tranquilles et nous, nous pourrons nous gaver de somptueuses volutes de vapeur non toxiques.
Vive la vape et tous les vapoteurs!!!!

par marcuche Mer 27 Aoû 2014 - 22:36

cantal a écrit:Donc vapoter nuit à la santé des cigarettiers, mais à eux seuls, seulement

C'est mon avis : entre 50000 et 70000 cas par an du cancer lié au tabac donc grosses pertes pour les cancérologues, spécialistes et tout le monde qui en découlent.
Mais d'un autre coté l' état n'y perd pas grand chose car ça fait une grosse perte en moins ou économies pour la sécurité sociale.
Les économies s'évapent pour tout ces cas, moins de décès donc plus de retraite à donner en plus...
etc, la liste est longue....

par **Leio** Jeu 28 Aoû 2014 - 0:10

Un peu de lecture :
http://www.legrandsoir.info/l-OMS-sous-l-influence-de-l-industrie-pharmaceutique.html

par 3king Jeu 28 Aoû 2014 - 0:25

Merci Leio ! Super article ! On en apprend de belles sur tous ces organismes en qui on avait 100% confiance !

par arioch91 Jeu 28 Aoû 2014 - 12:15

Franck a écrit:Enfin je note que certains arômes comme chocolat café, cola sont passés à travers

Demain c'est décidé, je me lance dans la confection de e-liquides, j'ai déjà les noms !

Alors il y aura :

Vapo Cola
Vapo Choco
Vapo Café
Vapo Sanriain -> gout neutre, juste du PG et du PG, 100 % sans arôme

stupid1

par copiercoller Jeu 28 Aoû 2014 - 12:30

Mais il restera le crab juice, ça c'est pas pour enfant !
Puis épinard, choucroute etc....

par Moushe Dim 31 Aoû 2014 - 8:34

Je ne pige pas. Tant de foin foin pour cette e-clope mais aucune interdiction, ni règlementation sur les additifs des clopes !!
Des additifs susceptibles de plaire aux jeunes, en plus !!

par ludovic.g Dim 31 Aoû 2014 - 8:35

On est 2 à ne pas comprendre Moushe ou d'avoir peur de comprendre Wink

par Moushe Dim 31 Aoû 2014 - 8:39

A ce point c'est de l'acharnement !!
Est-ce que l'OMS se préoccupe de la surdose de sucre dans les boissons et l'alimentation ?
Je veux dire quand commence le bon sens ?
On paie pourquoi ces gens ?

Finalement on ne défend pas que l'e-cloppe et on a bien raison !!! :affadi:

Ceci dit Franck, on sent à plein nez que l'OMS légitimise un contrôle médical sur e-clope supposant par là, "x" règlementations.

par ludovic.g Dim 31 Aoû 2014 - 8:50

Le monde tourne à l'envers, on marche sur la tête.
Je n'irais pas jusqu'à dire qu'on défend le poison en attaquant le remède mais on en est pas loin.
Boisson ultra sucré, à part dire n'en buvait pas et les mettre en promo en tête de gondoles, rien.
Les plats préparés, c'est bien c'est pratique quand on a pas le temps, mais parfois j'ai froid dans le dos quand on entend certaines choses.
En fait il y a tellement de choses étranges dans ce que l'on nous fait manger, boire et respirer que je me demande comment l'Homme fait pour avoir une espérance de vie grandissante.

par Moushe Dim 31 Aoû 2014 - 9:09

On a oublié la surdose de sel, Ludovic.g !!! Wink

Pourquoi .g, au fait ? :stock:

Comment peut-n s'appeler organisme MONDAL de la santé et faire aussi mal son taff ?!!

par ludovic.g Dim 31 Aoû 2014 - 9:20

Mon prénom suivi de la 1ère lettre de mon nom, me suis pas foulé Laughing

J'ai hésité à prendre mon pseudo habituel des fora & co, puis je me suis dit, non là c'est pas pareil, ne te "cache" pas derrière un pseudo, fin bref encore une réflexion à la noix de mon moi profond Laughing