[ARTICLES ] Haro sur les produits à base de CBD : les CBD shops et les buralistes dans le collimateur de la justice en France

C'était la grande mode fin 2017/2018. A telle enseigne que de nombreux magasins français de vape proposaient une ou plusieurs liquides à base de CBD, c'est à des produits à base de molécule de cannabidiol, molécule non active du cannabis, qui contiennent moins de 0,2% de THC. Mieux même : des magasins spécialisés dans les produits à base de CBD poussaient comme des fleurs en ce printemps et cet été pour le moins ensoleillé. Evidemment, ces magasins ne vendaient pas que du liquide pour vaper, on trouve des tisanes, du thé, du chocolat à base de CBD Et les buralistes s'y mettaient même, demandant évidemment le monopole de la vente de produits au CBD.

Mais depuis la fin juillet et le début du mois d'août, la police et la justice s'intéressent particulièrement à tous ces produits à base de CBD et les descentes de police, les perquisitions et les mises en examen se multiplient, principalement à l'encontre des magasins spécialisés, les CBD shops, comme à Paris, à Evreux ou encore à Dijon. A l'heure actuelle, les CBD shops sont les principaux magasins visés, et certains d'entre eux ont déjà fermé quelques mois seulement après leur ouverture, les débits de tabac commencent aussi à être dans le collimateur. Pas de bol pour ces derniers qui souhaitaient être à l'avant-poste et ne pas rater le train en marche, contrairement à ce qu'ils avaient fait avec la vape.
A ce stade, il ne semble pas que des magasins de vape aient été visés à ma connaissance. Mais cela pourrait venir.

En effet, l'Etat français, à travers la ministre de la santé, a indiqué qu'en fait les produits à base de CBD sont légaux à la condition sine qua none de ne pas contenir la moindre trace de THC. La limite de 0,2% de THC doit se trouver dans la plante elle-même et non dans le produit fini vendu aux consommateurs. Si un produit fini contient ne serait-ce qu'un trace de THC, alors l'Etat considère le produit comme une drogue normale. Or, de nombreux descriptifs dans les fiches de liquide à vaper indiquent bien la présence de THC mais au dessous du seuil de 0,2 %. Du coup, beaucoup de ces gammes de liquides tomberaient sous le coup de la loi telle que le gouvernement souhaite l'appliquer. A voir...

En tout cas, les produits au CBD pourraient avoir un avenir à la condition donc qu'ils soient débarrassés du THC.

Bonne lecture et bonne vape !

Tout ça fleure bon le « père La Morale »…

Je citerai l'auteur : « Valium, Tranxène, Nembutal, Yogourts, Acides… ? » […]
(Pour un coup de dents j't'arrache les yeux)
Hubert-Félix Thiéfaine — Scènes de Panique Tranquille

Bah perso tout ce ramdam pour le CBD me rejouit, je pense a tous les margoulins qui pensaient se remplir les poches en ouvrant boutique pour vendre cette daube, de plus sans THC cela devient ni plus ni moins qu'un vulgaire placebo, un piege a Gogo, ce que j'avais pressenti et clamé depuis pas mal de temps.

Pour ma part, je dois avouer que mon avis se situe pile-poil entre vous deux @Marakhal et @sanatorium !

Comme toi @Marakhal, je trouve qu'après avoir laissé courir pendant une petite année, l'Etat en fait un peu trop avec moults gardes à vue, perquisition, mises en examen pour un produit qui, somme toute, n'a pas montré de dangerosité ni ne semble très fort.

Et, comme toi, @sanatorium, j'ai été surpris par la précipitation qui s'est emparée de certains professionnels mais aussi certains vapoteurs. Certains vendeurs m'ont expliqué avoir été quasiment mis en demeure de proposer des liquides au CBD, certains clients menaçaient de changer de boutique, ni plus ni moins.
Dès que certains ont eu connaissance de l'existence de ces produits, certains professionnels mais aussi des utilisateurs se sont précipités dessus sans avoir la moindre connaissance des effets, positifs ou négatifs. Et quelques effets décrits me paraissent douteux. Certains prétendent que le CBD aide au sevrage tabagique. Il faudra m'expliquer en quoi un liquide au CBD aide plus qu'un liquide à la nicotine. Qui plus est, pour un prix trois fois plus élevé. A ce que j'ai pu voir, nous sommes à environ 15 € les 10 ml, prix minimal constaté. C'est aberrant. En tout cas, cela pose question et on peut supposer que les professionnels se laissent une "petite marge" et ne vendent pas à perte.

On attribue beaucoup de vertus à ces liquides : aide au sevrage tabagique, aide au sevrage de la fumette (là, je veux bien le croire même si le taux d'efficacité à terme reste à démontrer), aide au soulagement de certaines douleurs ou certains petits handicaps, aide à la relaxation, aide au sommeil et à lutter contre l'insomnie, etc. Bref, un vrai petit produit miracle. Pourtant, on ne parle que d'une molécule du cannabis, et non du cannabis lui-même, avec un taux de THC maximal de 0,2%. Bientôt 0% autorisé en France. Alors si cela peut aider à soulager certains maux, pourquoi pas, encore que les retours sont extrêmement mitigés et que tout cela reste à démontrer, mais ce n'est certainement pas le produit miracle capable de tout faire comme certains l'ont prétendu.

aide à la relaxation, aide au sommeil

En ce moment c'est plutôt un ventilateur qui est efficace.

C'était la phrase superflue du jour de CC

Absolument, CC

Et puis sans THC , je ne comprends absolument pas l’intérêt des ces liquides....

Mais bon, malgré avoir quasiment tout essayé, je n’ai heureusement jamais été accro à rien d’autre que le tabac ...donc quelque chose m’échappe peut-être dans l’intérêt de ce truc

Je pense que pour le CBD, faut distinguer deux choses :
- Les vertues associées au CBD
- La toxicité du CBD

En soit, je vois pas ou est le problème de vendre du CBD. A partir du moment où on vend des produits beaucoup plus nocifs, je trouve qu'interdire pour interdire n'aurai pas de sens. D'ailleurs, c'est pas le cas. Même si on pourrait se questionner sur l'hypocrisie du 0.2% de THC. Libre à chacun d'y voir un intérêt, ou non. Un peu comme l’acupuncture.

Après, si ce CBD présente des vertues non démontrées, je peux comprendre que ce soit contestable. Mais pas le produit en lui même, seulement des choses non démontrées.

@ThibaudC :

En soit, je vois pas ou est le problème de vendre du CBD. A partir du moment où on vend des produits beaucoup plus nocifs, je trouve qu'interdire pour interdire n'aurai pas de sens.

Sans vouloir interdire, il y a quand même quelques dérives qui méritaient que le marché se stabilise :

- prix étonnants, on est quand même à plus de 1000 € le litre et les prix s'envolent quelquefois. Déjà qu'on sait qu'à 5,9 € les 10 ml pour du liquide classique avec nicotine, les professionnels ne vendent pas à perte (coût de fabrication estimé à moins de 0,7 €), on peut être rassuré, les professionnels proposant du CDB n'y sont pas de leurs poches. Lorsqu'on voit le nombre de fabricants, de "labos", de vendeurs, de commerciaux s'étant précipités sur ce produit, on s'en doute, ce n'est pas que par philanthropie et par souhait de soulager l'humanité de ces maux. Il doit y avoir beaucoup de pognon à se faire ;
- certaines fiches produits sous-entendaient de grands bienfaits pour la santé. Peut-être. Cependant, en France en tout cas, seuls les médicaments qui ont une autorisation de mise sur le marché et donc dont les effets ont été (théoriquement) démontrés peuvent prétendre à soigner, apaiser, etc. Là encore, il y a très certainement une hypocrisie, par exemple un professionnel ne peut guère vanter les mérites de la vape au risque de tomber sous le coup de la loi. Dans le cas du CDB, le produit étant nouveau, il y a peu de recul et peu d'études, j'ai trouvé que pas mal de vendeurs s'avançaient beaucoup sur leur produit. Là encore, l'arrivée du CBD m'a rappelé les débuts de la vape où les boutiques en ligne affirmaient que la vape ne dégageait que de la vapeur d'eau, que c'était 100% sain, certains n'hésitaient pas en plus à attribuer à la vape des bienfaits sur la santé que l'on cherche encore à démontrer. Ce sont d'ailleurs souvent les vapoteurs eux-mêmes qui ont rappelé aux professionnels certaines choses : il n'est pas possible que de la glycérine, du propylène, de la nicotine et des arômes alimentaires se transforment uniquement en vapeur d'eau.
En tout cas, il y un assainissement à faire sur ce nouveau marché et incontestablement des choses à clarifier.

Pashmina a écrit:Et puis sans THC , je ne comprends absolument pas l’intérêt des ces liquides....

idem !
En tout cas, le fait qu'il y ait une sur-réactivité n'aide pas à prendre du recul

Le CBD fonctionne pour certains maux et certaines personnes, hormis le prix je ne comprend pas trop pourquoi les gens en ont après lui.

Si c'est légal dans plus en plus de pays c'est qu'il doit y avoir une raison, qu'on soit une dizaine ici à ne pas avoir trouvé ça génial (moi compris) ne fait pas du produit un mauvais produit, on est en train de faire la même chose qu'on reproche aux études faites sur 15 pèlerins. Quand je tape "CBD chronic pain" sous google je vois des témoignages de gens à qui ça fait du bien, et si ça fait du bien ne serait ce qu'à 2 personnes alors je trouve ça bien.

Pour le prix je prendrai l’exemple du Sativex: produit légal, à base de CBD et pas encore commercialisé en France car... Trop cher. Alors oui, je suis cent fois d'accord pour dire que l'industrie pharmaceutique est vraiment gourmande, mais au point de louper un marché aussi juteux que la France, grand pays consommateur de médicaments, et ce depuis plus de 4 ans? Le doute m'habite...

Grand fan de sciatiques, et cette sal****rie de mutuelle d'entreprise ne prenant pas les médecines alternatives jusqu'à récemment, je n'hésite pas à aller voir un osthéo à 50€ la séance. Parfois il faut 2 séances à 2 semaines un mois d'intervalle. Bam, 100€ de partis comme ça et je gagne pas beaucoup plus que le smic. C'est con à dire, mais quand tu as vraiment mal, l'argent de suite ça prend moins d'importance (mais c'est pas plaisant non plus de lâcher autant hein).

Voilà, je me fais l'avocat du diable mais je sais que Franck adore ça

@Vekthaur :

Voilà, je me fais l'avocat du diable mais je sais que Franck adore ça

Disons que j'aime bien lorsqu'il y a des opinions différentes et qu'il y ait un débat, surtout lorsqu'on avance des arguments valables même si on peut ne pas être d'accord.

Et tes arguments sont valables, donc j'aime beaucoup, oui !

J'avoue que j'ai des doutes sur ce produit au vu des prix pratiqués et du buzz qui a eu lieu.
J'ai quand même lu des retours d'utilisateurs expliquer que le CBD était mieux que les liquides classiques à la nicotine pour arrêter de fumer. Bon, pas ici, parce que j'aurais demandé quelques explications quand même !
Certains ont, je pense, vu ce produit trop beau. Maintenant qu'il ait une certaine efficacité dans certains cas, pourquoi pas. Mais cela reste encore à démontrer sur un plan scientifique, me semble-t-il.

Il doit y avoir beaucoup plus d'études aux US qu'en Europe donc je pense qu'il faudrait chercher par là. Mais j'ai la flemme de chercher. Par contre j'ai comparé les prix et là bas ça reste sensiblement pareil. Ce chanvre c'est le même qu'utilise le reste de l'industrie? Le gros de la production allant ailleurs ça expliquerait que ce commerce ait du mal à avoir des prix de gros, en attendant que de grosses boîtes s'emparent du truc, et en espérant que ça ne soit pas comme les liquides d'ecig et leur entente sur les prix.

Franck a écrit:
En tout cas, il y un assainissement à faire sur ce nouveau marché et incontestablement des choses à clarifier.

@Franck, on est d'accord, je pense qu'il y a un cadre à poser.

Pour le prix, j'imagine que le process d'extraction n'est pas le même qu'avec la nicotine.

Maintenant combien reste-t'il de temps avant que l'on voient arriver des produits derivés de l'opium ou de la coca ??? et tiens pourquoi pas du pinard en Eliquide aussi...., ce monde devient un gigantesque asile psychiatrique.

Pourtant il me semble me souvenir, a moins que ma memoire me joue des tours, qu'a l'origine la vape c'etait pour arreter de cloper.

Pashmina a écrit:
Et puis sans THC , je ne comprends absolument pas l’intérêt des ces liquides....

Mais bon, malgré avoir quasiment tout essayé, je n’ai heureusement jamais été accro à rien d’autre que le tabac ...donc quelque chose m’échappe peut-être dans l’intérêt de ce truc

Des retours que j'ai de certains patients, ils l'utilisent pour fumer moins de joints ou arrêter de fumer. D'autres seulement pour pouvoir consommer sans risque juridique.

Ce qui semble avoir un intérêt c'est :
- L'action du CBD. Beaucoup de fumeurs de cannabis longue durée ne recherchent pas tant la défonce que l’apaisement ou l'aide à l'endormissement. Et certains disent ressentir un effet du CBD vapoté
- De retrouver le goût du cannabis. Un peu comme pour les apéritifs sans alcool. Notamment sur le full spectrum (à ce qu'il parait)

Sans THC je ne vois pas comment ils pourraient ressentir un bien etre ou autre, c'est surtout psychologique et certainement un effet placebo.

sanatorium a écrit:Sans THC je ne vois pas comment ils pourraient ressentir un bien etre ou autre, c'est surtout psychologique et certainement un effet placebo.

Aucune idée. La molécule en elle même ayant des propriétés anxiolytique, ça n'a rien d'étonnant qu'elle ait un effet sur l'humeur. Après, vapoté, dans ces doses, par voie pulmonaire, j'en sais rien. Est-ce ou pas un effet placebo, je suis pas sur que grand monde puisse répondre à cette question pour le moment.

effet placebo, pourquoi pas ...
il y en a bien qui vapent sans nicotine

Heu.... excusez-moi, j’ai oublié, parce que c’est un médicament qui me fut prescrit il y a très longtemps et que ça continue , en dehors du tabac que j’ai réussi à quitter, je suis accro sévère au bromazépam, et ça je n’arrive vraiment pas à m’en débarrasser, d’autant que devant mon refus catégorique de prendre des anti dépresseurs,mon médecin traitant me conseille de continuer.... j’ai déjà essayé des tas d’autres choses, pour dormir et arriver à me détendre....rien n’y fait....

Au point où j’en suis, je devrais peut-être essayer le CBD, mais j’ai un gros doute sur l’efficacité....

A l’époque, le THC marchait très bien pour dormir, mais vu que je ne veux plus fumer, et que je suis médiocre cuisinière, c’est râpé....c’est le cas de le dire...

@Pashmina

Peut-être aussi que ça vaudrait le coup d'avoir un 2ème avis médical, peut être avec un psychiatre qui connait généralement mieux ces molécules. C'est compliqué un sevrage au benzo, surtout quand on en prend depuis longtemps. Ca se fait, mais c'est mieux d'être bien suivi je pense...

Après, apprendre à se détendre, ça ne passe pas que par une camisole chimique. Je sais que c'est facile à dire comme ça. Mais si tu t'y sens, essaye peut être de taper à d'autres portes que les seules thérapeutiques médicamenteuses. Il y pléthores de méthodes : hypnose, tcc, sophrologie, méditation... Peut être en trouveras tu une qui t'aide un peu...

ThibaudC a écrit:@Pashmina

Peut-être aussi que ça vaudrait le coup d'avoir un 2ème avis médical, peut être avec un psychiatre qui connait généralement mieux ces molécules. C'est compliqué un sevrage au benzo, surtout quand on en prend depuis longtemps. Ca se fait, mais c'est mieux d'être bien suivi je pense...

Après, apprendre à se détendre, ça ne passe pas que par une camisole chimique. Je sais que c'est facile à dire comme ça. Mais si tu t'y sens, essaye peut être de taper à d'autres portes que les seules thérapeutiques médicamenteuses. Il y pléthores de méthodes : hypnose, tcc, sophrologie, méditation... Peut être en trouveras tu une qui t'aide un peu...

Ce qui a bien fonctionné pour moi, c'est le sport. Je trouve que c'est une soupape de décompression énorme.

Néanmoins, je pense que le sport ne fait que compenser un déséquilibre, il apporte une autre forme de dépendance et ne résout pas le problème initial.
En ce moment, j'ai des problèmes de santé qui m'empêchent de continuer ma pratique sportive... ça me tape sérieusement sur le système, je ne le vis pas bien :/

@ Pashmina

Surtout pas les Psy"machinchose" ils sont en generale plus atteints que nous, j'ai eu une periode depressive et donc un jour j'ai eu pour mon malheur l'idée d'aller en consulter un, que n'avais-je pas fait comme connerie, en effet suite a cette entrevue entre guillemets, ce type m'as filer des cachetons a prendre, au bout de 2 jours de prise de ce medicament, je me suis retrouvé a l'hosto, blocage des reins, impossible a uriner et pourtant je lui avait bien preciser que j'etais malade des reins et de plus celui-ci avait eu mon dossier medical en main.
Conclusion: pour moi les psy c'est terminer, parmi les gens que je connais, d'autres ont vecus des cas similaires ou presque, ils savent juste distribuer des cachetons a endormir un boeuf et encaisser le pognon, je rajouterai qu'ils n'ont aucunes ecoutes de leurs patients, mais eux par contre aiment s'ecouter parler, mais evidemment ceci n'est qu'une anecdote et ce n'est que mon avis.

Je ne suis pas convaincu par les liquides au CBD, il y a trop de contraintes qu'on ne connait pas je trouve: il faut un liquide plutôt PG que VG, faut-il du subohm pour s'envoyer une bonne dose ou du MTL pour lui laisser le temps d'agir, peut-on mettre des arômes ou pas? J'ai essayé les cristaux à diluer, et je l'ai naïvement mis dans un liquide à fort taux de VG et j'ai mis un arôme dedans. Ça se trouve mon produit final était loin d'être optimum.

@Pashmina Il existe aussi de l'huile de CBD et d'autres produits que je ne connais pas. Par contre peut-être demander à ton médecin niveau interaction avec ton traitement? Je suis de l'avis de Thibaud, un deuxième avis serait bien même si j'avoue que c'est compliqué de trouver un bon docteur qui prendra le temps d'écouter et qui ne se contentera pas de valider le traitement de son collègue.

@sanatorium Malheureusement c'est le cas de tous les corps médicaux. Comme dans tout métier il y a des bons et des moins bons, et la psychanalyse étant un métier déjà très difficile de base, le ratio n'a pas tendance à être bon.

Un médicament très ancien qui a fait ses preuves :
L'Amour, qui diminue les tensions et calme les angoisses.
Une seule dope : la dopamine, gratuit au coin de la rue.

C'était un message sponsorisé par la S.A Cupidon and co.

HS on
Je vous entends bien, et je vous remercie, mais j’ai confiance en mon médecin, qui s’est toujours bien occupé de moi, en plus on peut discuter avec lui, à propos des traitements...

Il m’a déjà envoyé voir un psy, que j’ai fréquenté 4 mois, et qui a renoncé devant la liste des traitements inévitables, que je suis pour d’autres pathologies, à me prescrire des médocs, que je n’aurai de toute façon pas pris....

j’ai vu 3 médecins différents, qui tout bien considéré, ont estimé que les benzos étaient le moindre mal....néanmoins, je m’inquiète pour ma mémoire qui a toujours été excellente, et qui l’est un peu moins actuellement....

Je ne l’ai pas choisi, mais je me repose et dors beaucoup plus depuis un mois, je marche beaucoup, c’est vrai que je me sens plus calme, mais ce n’est pour autant que j’arrive à dormir sans médicaments ....je parle d’une addiction d’une quarantaine d’années, là...

HS off