Re: Coronavirus Infos au Quotidien

par papillon Mer 25 Mar 2020 - 19:58

bibidochon a écrit:Pour ceux qui en éprouveraient le besoin :
Aide psychologique. Le directeur général de la Santé Jérôme Salomon a annoncé la création d'une cellule d'aide psychologique via le numéro vert 0800 130 00k0 qui s'adresse aux Français désemparés face au Covid-19 ou au confinement.

Il y a aussi ça... Idea

https://youtu.be/8JOQ_ibb-ss

J’adore le truc de charlly, car c’est la vérité toute nue! lol!

par **Franck** Mer 25 Mar 2020 - 20:07

@papillon et @Chouki :

La presse parle de « remède miracle »

Le Dr Raoult est un uluberlu, son étude il l'a fait n'importe comment et tiend sur le hasard

Voilà bien deux extrêmes mais qui sont symptomatiques de ce que l'on entend depuis quelques jours à ce sujet. Very Happy

@Pashmina :

D’autant que sa recommandation est de traiter en cas de symptômes avérés, mais pas d’attendre l’assistance sous respirateur où il est quasiment trop tard, hors dans le cas de l’étude ils font tout le contraire...

Je ne comprends pas l'objet de cette étude française lancée par le Dr Veran qui ne se penchera sur les cas les plus graves de la maladie. Alors que le Dr Raoult affirme que, si la maladie est déjà bien développée, a fortiori si le patient a des antécédents lourds, c'est déjà trop tard.
On peut donc s'attendre à ce que les conclusions de cette étude soit négatives. Tant pis, les français attendront le vaccin. Il finira bien par être trouvé, puis déposé (ben oui, il faut bien gagner des pépètes, hein), puis distribué.

Je crois que je vais tenter de trouver cette "pré-étude" de Dr Raoult pour la lire, tiens.

par Pashmina Mer 25 Mar 2020 - 20:28

Ou alors comme pour le reste, c’est qu’ils n’ont pas assez d’hydroxychloroquine, le Pr. Perronne ayant déclaré, il y a 4 jours, que les stocks de la pharmacie centrale avaient été dévalisés....

par papillon Mer 25 Mar 2020 - 20:32

@Franck:

Bien préciser que Chouki et moi ne sommes pas « extrémistes », mais discutons de ce que nous voyons sur le web, bien sûr, en prenant du recul pour savoir comment s’orienter, n’est-ce pas? study

Merci!

Coronavirus Infos au Quotidien - Page 11 1330649708

@Pashmina: et l’hydroxychloroquine, la Sanofi le fait fabriquer où, actuellement?

https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-jplaqu01-PLAQUENIL.html

En Inde! affraid

par Pashmina Mer 25 Mar 2020 - 20:35

Même combat pour moi, je lis, j’écoute toutes les parties, et je réfléchis... Wink

par **Franck** Mer 25 Mar 2020 - 20:40

@papillon :

Mais ce n'est pas ce que j'ai écrit non plus ! Wink

Je n'ai pas dit que vous étiez extrémistes par contre je mettais en évidence que ces deux propos sont à l'opposé, aux extrêmes l'un de l'autre, si tu préfères. J'ai sélectionné vos deux phrases à titre d'exemple puisque c'était le reflet de ce que l'on pouvait lire et entendre et cela m'a semblé intéressant, ce grand écart.

par papillon Mer 25 Mar 2020 - 20:43

O.K., @Franck! cheers

... mais c’est bon de le préciser! respect4

par Pashmina Mer 25 Mar 2020 - 20:47

@ papillon
Ils ont quand même 18 sites de production en France, après qu’elles molécules ils y fabriquent, je n’en sais rien.

par Chouki Mer 25 Mar 2020 - 20:55

C'est l'étude pas le traitement, qui soit efficace tant mieux, je ne demanderais pas mieux, c'est son étude, il ne prends pas tous les paramètres ou pas complètement pour avoir un résultat fiable, pas du tout sérieux pour un scientifique de son acabit. Rolling Eyes

C'est ça que je remets en cause, comme pas mal de ses confrères et vulgarisateurs, il y a 4 études qui ont étés lancées à grandes échelle dans 7 pays européens, et en milieu hospitalier uniquement, là se sera des résultats un peu plus sérieux relus par d'autres scientifiques.

le médicament + un antibiotique en Belgique est utilisée pour cette étude européenne, le scientifique qui est porte parole du service à l' hôpital Saint-Pierre de Bruxelles à un début de bons résultats sur les patients soignés, mais sur une courte durée à cause des effets secondaires. La Belgique à d'aillleurs réquisitionnée tous les médicaments pour le cas où les résultats seront excellents.

Ex: si une étude sur le vapotage est biaisé, les vapoteurs le fairont savoir, comme celui récemment qui à vu son étude retirée.

par Pashmina Mer 25 Mar 2020 - 21:07

par **Franck** Mer 25 Mar 2020 - 21:12

@Chouki :

Ex: si une étude sur le vapotage est biaisé, les vapoteurs le fairont savoir, comme celui récemment qui à vu son étude retirée.

Mais non, ce n'est pas notre genre, voyons ! Razz

Il y a juste une petite différence mais qui me paraît de taille : les études "contre" la vape, semblent, pour certains d'entre elles, en tout cas, non vérifiées ou non vérifiables à ce stade, elle semblent biaiser volontairement. C'est cela qui est souvent dénoncé. Et je ne suis pas toujours le dernier Sifflote

Et ce ne sont pas les vapoteurs qui demandent le retrait mais d'autres spécialistes.

L'étude (ou la "pré-étude" puisque j'ai entendu ce terme de "pré-étude" pour les travaux du Dr Raoult) semble être mise en pratique par le docteur lui-même qui affirme procéder ainsi et que cela fonctionne plutôt bien. Des études dans d'autres pays, d'autres tests sont lancés. Nous verrons bien vite ce dont il en retourne. Par contre, comme le souligne @Pashmina, il me semble que l'étude française dans les conditions actuelles ne peut, si l'on croit le Dr Raoult, qu'amener à la conclusion que cela ne fonctionne pas. J'espère me tromper.

Ensuite la question est : a-t-on le temps de faire des études sur 1 mois, 6 mois ? Peut-on attendre un vaccin qui ne sera pas là au mieux avant quelques semaines, voire quelques mois ?
Peut-être a-t-il pensé, puisqu'il est manifestement un libre penseur, qu'il fallait aller vite et couper court au schéma classique. D'ailleurs, dans la conférence dont le lien est donné ici, il dit qu'entre la publication d'une étude et la mise en pratique, il faut des années en temps normal. Or, à circonstances exceptionnelles, attitude exceptionnelle. L'avenir nous dire s'il a voulu aller trop vite et s'il s'est par trop avancé.

par copiercoller Mer 25 Mar 2020 - 21:28

D'après les médecins Chinois l'hydroxychloroquine a été testé et n'est pas efficace (source médical aux infos, donc...)Wait and see !

par Pashmina Mer 25 Mar 2020 - 21:32

Le problème en ce moment, c’est qu’en une journée on voit, entend tout et son contraire....
Qui vivra verra.... mais qui vivra ?

par copiercoller Mer 25 Mar 2020 - 21:43

Il faut lire "Que la vie en vaut la peine" d'Aragon.
Une philosophie sur la vie et la beauté de laisser aux suivants des beaux matins d'amour.

par papillon Mer 25 Mar 2020 - 21:50

Chouki a écrit:C'est l'étude pas le traitement, qui soit efficace tant mieux, je ne demanderais pas mieux, c'est son étude, il ne prends pas tous les paramètres ou pas complètement pour avoir un résultat fiable, pas du tout sérieux pour un scientifique de son acabit.

C'est ça que je remets en cause, comme pas mal de ses confrères et vulgarisateurs, il y a 4 études qui ont étés lancées à grandes échelle dans 7 pays européens, et en milieu hospitalier uniquement, là se sera des résultats un peu plus sérieux relus par d'autres scientifiques.

le médicament + un antibiotique en Belgique est utilisée pour cette étude européenne, le scientifique qui est porte parole du service à l' hôpital Saint-Pierre de Bruxelles à un début de bons résultats sur les patients soignés, mais sur une courte durée à cause des effets secondaires. La Belgique à d'aillleurs réquisitionnée tous les médicaments pour le cas où les résultats seront excellents.

Bien de ton avis, Chouki, et merci pour la vidéo! Idea

copiercoller a écrit:D'après les médecins Chinois l'hydroxychloroquine a été testé et n'est pas efficace (source médical aux infos, donc...)Wait and see !

Comme quoi les avis divergent pas mal... Rolling Eyes

par charlly Jeu 26 Mar 2020 - 7:47

Charles SANNAT a écrit:« Il n’y aura pas de pénurie brutale pour le patron de Super U. Seulement une pénurie progressive !! » L’édito de Charles SANNAT

par Charles Sannat | 25 Mar 2020 | A la une, Chronique de l'effondrement | 67 commentaires

Mes chères impertinentes, chers impertinents,

Chaque jour nous amène son lot d’absurdités et nous sommes sacrément servis, comme un bouquet final dans un feu d’artifice… Le bouquet final avant l’extinction générale des lumières dans le ciel ? Possible.

Vous avez deux signaux faibles, assez forts, qu’il convient de vous faire entendre.

Le premier ce sont les propos du patron de Super U, les nouveaux commerçants machin toussa, qui n’ont plus rien à vendre. Le second c’est l’intervention surréaliste du ministre de l’agriculture sous les ors de son ministère (amer) et la pompe de la république invitant les gueux à aller ramasser les salades !

Pas une pénurie brutale… rassurez-vous, juste une pénurie progressive (je me marre).

Voilà ce que vous apprend cet article de BFM ici « Le patron de Système U, Dominique Schelcher, a réaffirmé mardi qu’il n’y aurait « pas de pénurie brutale » dans les magasins de la grande distribution alimentaire mais qu’il y a « un certain nombre de ruptures » dans la chaîne d’approvisionnement. Les œufs, les pâtes et le papier toilette sont concernés ».

La pénurie ne sera donc pas brutale. Logique, comme je le dis depuis 1 mois, il y aura toujours quelques boîtes d’épinards en branche et éventuellement des choux de Bruxelles en conserve. Pour le reste ce sera la disette. Mais une disette qui sera progressive. Pas brutale. Ça tombe bien, pour nos amis catholiques c’est le carême je vous propose donc d’alléger les rations caloriques « progressivement » comme la pénurie, et pour nos amis musulmans, le ramadan sera l’occasion de faire la même chose. Tous unis dans la pénurie les amis, mais dans la pénurie progressive. Sur le terrain la 7ème compagnie ne fera pas la différence entre avoir faim en raison d’une pénurie progressive ou d’une pénurie brutale.

« J’appelle ceux qui ne travaillent pas à rejoindre l’armée des ombres de l’agriculture »…

Il m’a fait rire le grand guignol, pardon le ministre Didier Guillaume, j’ai ripé… que nous dit-il ?

« Le ministre de l’Agriculture appelle les Français sans activité à participer aux récoltes. Il estime que 200.000 emplois directs sont vacants dans l’agriculture. »

Et là vous savez quoi ? Je me marre, je me poile … hahahahahahahahahahahaha

Je me marre parce que les 200 000 postes vacants ne sont pas tenus par des gens d’ici, mais des pauvres bougres que l’on fait venir de là-bas à pas cher et dans des conditions sociales de merde, scandaleuses sur lesquelles tout le monde (enfin les zautorités) ferment les yeux pour que les grosses mains gagnent beaucoup de sous.

Il est même allé jusqu’à dire que ceux qui sont au chômage partiel peuvent aller se casser le dos à 500 kilomètres de chez eux pour aller ramasser des salades… hahahahahahahahaha…

Vous savez c’est exactement de cette manière-là que s’est effondrée l’ex URSS. Quand il n’y a plus personne pour faire l’effort.

Ils ont conçu un système d’aides sociales qui a découragé le travail et rempli les HLM dans les villes comme dans les campagnes de génération entières d’assistés qui n’ont strictement aucun intérêt économique à travailler.

Ils ont conçu un système d’exploitation des pauvres migrants et autres travailleurs que l’on va chercher à l’étranger ce qui est emmerdant et marche moins bien quand les frontières sont fermées et que les gens meurent par milliers d’un virus que l’on qualifiait il y a encore 15 jours de petite grippette de rien…

Ils ont conçu un système où l’on ne devait pas pouvoir augmenter les salaires en France, où il fallait de la modération salariale.

Ils ont conçu un système pour gagner pour eux du fric, du pognon, du blé, en nous racontant tout plein de salades.

Et… aujourd’hui grand guignol et tous les pontes de l’agro-business voudraient que les gueux que nous sommes prennent des risques pour aller cueillir les salades qu’ils nous racontent depuis des lustres ?

Et bien je peux vous dire, qu’il y a une probabilité non négligeable pour qu’ils ne croulent pas sous les volontaires.

Ils vont pouvoir contempler leur système s’effondrer pour une raison simple. Ils sont des tigres de papier. Ils ne représentent rien. Ils sont détestés, personne n’ira mourir pour grand guignol ou pour macronléon.

Ils ont cassé la gueule des gilets jaunes, et les flash-ball eux, ne manquent pas contrairement aux masques.

Ils ont gazé les infirmières et les toubibs en grève pour de meilleurs soins.

Ils ont pété les rotules des sapeurs pompiers.

Ils ont même décidé que dans la loi « d’urgence sanitaire », il n’y aurait plus de 35 heures, plus de congés payés, et autre suppression sociale…

Mais, il faudrait que les gueux aillent sauver leur profits…

Alors, pour résumer l’état d’esprit général… « même pas en rêve » et je suis poli.

Nos vies valent mieux que vos profits !

C’est ainsi que s’effondrent les sociétés, quand sous le poids d’événements, tout le monde s’en fiche.

Ils nous ont voulu citoyen du monde.

Ils ont vomi le patriotisme.

Ils ont gerbé sur ceux qui s’engageaient (pompiers, flics, gendarmes, médecins ou militaires).

Ils ont craché sur les « souverainistes » et ceux pour qui la nation signifiait encore quelque chose.

Ils ont insulté les transcendances et les croyants.

Que récolteront-ils ?

A court terme ?

Rien.

Après la crise des coups de pieds au cul, ce qui me fait dire qu’ils feraient mieux de ne pas interdire les jogging, certains devant sans doute courir vite, loin, et longtemps.

Notre pays est sans doute l’un des plus fragiles face à la crise pour une raison profonde. Plus personne ne croit au système, plus personne ou plus en nombre suffisant n’adhère à la fiction imaginaire.

Alors si j’ai une suggestion à vous faire, c’est de bien entendre ce qui vient d’être dit. Il y aura bien une pénurie… mais pas brutale, et il n’y a plus personne pour ramasser ni les salades, ni tout le reste, alors vous aurez bientôt faim, et vous savez quoi ?

L’Etat sera aussi rapide pour vous amener à bouffer que pour donner des masques à nos médecins.

Vous serez donc seuls et n’attendez rien de cet Etat insupportable, tout juste bon à faire cracher des impôts pour financer des sangsues sans être foutu de s’occuper des gens quand c’est nécessaire.

Il faudra donc aussi répondre à la question « où est passé notre pognon ».

En attendant achetez ce que vous pouvez, car le rationnement arrive. On vous expliquera que c’est encore votre faute. C’est parce que vous stockez qu’il y a des pénuries. Mais c’est faux. Quand il n’y a pas de pénurie, il y a des réapprovisionnements… Les camions arrivent moins, les productions sont moindres, et c’est normal, l’Europe s’éteint. Le monde aussi et c’est aussi ainsi que s’effondrent sur elles-mêmes les nations auxquelles plus personne ne croit. C’est ainsi que peut s’effondrer un système injuste pour lequel de moins en moins de gens veulent se battre.

Risquez sa vie pour d’autres oui. Pour les profits des autres certainement pas.

En attendant surtout les gars, (et les gattes) restez chez vous, ne sortez pas, prenez pas de risque, conformez-vous au confinement !!! En fait ne rien faire. Voilà ce qu’il faut surtout faire. Pensez juste à vos potagers collectifs et solidaires.

Il est déjà trop tard, mais tout n’est pas perdu. Préparez-vous et désormais protégez-vous!

Charles SANNAT

https://insolentiae.com/pas-de-penurie-brutale-penurie-progressive/

par bibidochon Jeu 26 Mar 2020 - 9:51

Ne faisons quand même pas de ce Raoult un gourou, on a déjà notre Jupiter...

par papillon Jeu 26 Mar 2020 - 10:03

bibidochon a écrit:Ne faisons quand même pas de ce Raoult un gourou, on a déjà notre Jupiter...

Laissons les scientifiques s’entre-déchirer, et regardons de la façon la plus lucide possible ce qui se déroule sous nos yeux... Wink

(« Quand le sage montre la lune, l’idiot regarde le bout de l’index! ») Coronavirus Infos au Quotidien - Page 11 3138891183

https://fr.wikipedia.org/wiki/Krach_boursier_de_2020

https://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/coronavirus-la-crise-economique-qui-s-amorce-est-elle-comparable-a-1929-comme-le-dit-bruno-le-maire-20200325

https://jeanyvesnau.com/2020/03/25/mea-culpa-emmanuel-macron-promet-une-nouvelle-fois-de-sauver-lhopital-public-francais/

par ericsol Jeu 26 Mar 2020 - 10:36

Bonjour à tous,

Comme il y a des sujets BPCO sur le fofo ( et dans l'attente des résultats du Pr Raoult ), je me permet de faire une parenthèse.
Pour juguler ma BPCO stade Modéré à Sévère je suis traité au Trimbow ( est-ce que quelqu'un d'autre connait ? ). Il contient 3 molécules dont un Corticoïde. Or ma pneumologue m'a dit que SANS les Corticoïdes, je ne me sentirais pas aussi bien physiquement. Alors, naturellement, je me demande si ces même Corticoïdes ne pourraient pas " masquer " les symptômes éventuels du Covid-19. Qu'en pensez-vous ?

par Pashmina Jeu 26 Mar 2020 - 11:08

Tous les médecins que j’ai vu soutenait qu’il ne fallait absolument pas arrêter les traitements de fond de ce type, qu’au contraire ça fragiliserait la personne atteinte de BPCO...

je suis moi même traité depuis 5 ans pour emphysème et asthme, et j’inhale tous les jours un truc qui contient des corticoïdes, et je vais continuer....

Évidemment, il faut toujours en parler aux autres médecins pour traiter les autres pathologies,et éviter les problèmes inter médicamenteux.

Quant à masquer des symptômes, j’ai un doute, mais ne suis pas compétente pour répondre, si tu es inquiet, appelle ton médecin, il pourra te dire ce qu’il en est...

par papillon Jeu 26 Mar 2020 - 11:22

ericsol a écrit:Bonjour à tous,

Comme il y a des sujets BPCO sur le fofo ( et dans l'attente des résultats du Pr Raoult ), je me permet de faire une parenthèse.
Pour juguler ma BPCO stade Modéré à Sévère je suis traité au Trimbow ( est-ce que quelqu'un d'autre connait ? ). Il contient 3 molécules dont un Corticoïde. Or ma pneumologue m'a dit que SANS les Corticoïdes, je ne me sentirais pas aussi bien physiquement. Alors, naturellement, je me demande si ces même Corticoïdes ne pourraient pas " masquer " les symptômes éventuels du Covid-19. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour, ericsol! cheers

J’ai aussi une BPCO, mais je prends autre chose.

J’ai regardé ton produit sur le web:

https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-gp6650-TRIMBOW.html

Ce qui est l’équivalent de ce que je prends, sous des noms différents.

Mon pneumologue m’a dit de ne toucher à rien, car ce n’est qu’un traitement local, très peu de corticoïde passe dans le sang!

Ça ne masque rien du tout, et même répare tes muqueuses respiratoires, mieux à-même de résister en cas de maladie virale!

Surtout, surtout, vape tant que tu veux, mais maximum zéro cigarette par jour!

C’est du moins ce quIl m’a dit...

par ericsol Jeu 26 Mar 2020 - 11:44

@Pashmina @papillon

Je me suis mal exprimé : Je ne compte pas modifier ou stopper mon traitement (à vie ) ! Mais je mange bien, je dors bien, je suis bourré de vitamines, je ne fume pas mais j'ai des coups de fatigue spectaculaires. Proches de la décompensation ... tant physiques que psychiques. Ca dure généralement 2 ou 3 jours et puis l’énergie revient. Bon mon échographie du cœur m'en dira peut-être plus ... Sad

par copiercoller Jeu 26 Mar 2020 - 12:02

Contrairement à ce que dit Charles SANNAT, qui amalgame beaucoup d'éléments souvent avec mépris, il ne peut y avoir rupture d'aliment.
Pourquoi ? simplement les gens sortirait de chez eux pour en chercher, en voler, en faire pousser. Violant ainsi les ordres de confinement des corps constitués, et toute hiérarchie serait abolie par ce refus d’obéir.
L'anarchie qui en sortirait serait bien pire que les morts du covid-19.
Donc nos gouvernants le savent et agissent en conséquence du moins je l'espère pour eux pour nous et Charles.

par david666 le bo gosse Jeu 26 Mar 2020 - 12:49

toujours pas mon colis anger5

parti le 17 mars pff

par **Pascal1969** Jeu 26 Mar 2020 - 12:52

Chez moi le facteur ne passe plus depuis samedi dernier. Aucun courrier dans la boite, et encore moins de colis.
Mardi, une livraison d'un truc commandé il y a déjà un moment livré par UPS, laissé dans la BaL sans signature. Le gars a même pas sonné.

par charlly Jeu 26 Mar 2020 - 13:30

reçu trois colis aujourd'hui Smile

... dont deux qui attendait depuis mardi au centre de tri local.

un de France pris en charge par la poste le 20 mars ... 4 flacons de solutions hydroalcooliques Cool

un de Belgique parti également le 20 mars ... 100mll de Monks in love de chez flavormonks .. Wink

un de Chine expédié le 2 mars par FT et qui s'est envolé pour la France le 6 mars, arrivé officiellement en France le 23 mars après passage de la douane, rien d'urgent dans cette commande qui datait du 26 janvier ... (résistance, driptip et vapeband).

perso je ne me plaint pas, pour l'instant même s'il y a des petits retards compréhensible, la poste fait encore le job.