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rechute alcool avec e cig
Je voudrais bien essayer la e cig mais je suis malade alcoolique abstinent depuis maintenant 5 ans , youpi ce poison m'a volé une partie de ma vie ;mais le combat ne cessera jamais
Après plusieurs rechutes et cures , il me semble maintenant l'heure de me sevrer du tabac , ou au moins diminuer ma consommation ( env 1.5 paquet/jour)
je me demande si il y aucun risque de rechute avec l'alcool qui est , il me semble, présent dans tous les liquides ou ecig sur le marché
y as t il quelqu'un qui est comme moi abstinent et qui vapote sans avoir ressentit de " flash alcool ou de retour de cuite "
a défaut merci d'indiquer les marques ou liquides reconnus sans alcool
Après plusieurs rechutes et cures , il me semble maintenant l'heure de me sevrer du tabac , ou au moins diminuer ma consommation ( env 1.5 paquet/jour)
je me demande si il y aucun risque de rechute avec l'alcool qui est , il me semble, présent dans tous les liquides ou ecig sur le marché
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yopyop628- Nouveau membre
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Re: rechute alcool avec e cig
Bienvenue,
As tu droit au vinaigre ?
Note que le Propylène Glycol (PG) est un alcool au sens large du terme en chimie mais que ce n'est pas du tout de l'ethanol.
Certains DÉBUTANTS évoquent une ivresse avec la vapotte mais ils sont rares et le symptôme disparait au bout de quelques jour de vapote (difficile de faire la part des choses dans ces cas entre le sevrage tabagique, la surdose en nicotine et l'effet du PG.
Si tu en es à ne pas boire de vinaigre et à fuir la molécule ethanol à tout prix pour éviter tout risque de rechute tu as raison de te renseigner sur les compositions de eliquide et le plus sûr reste encore de demander à chaque vendeur (un post de centralisation de cette info serait d'ailleurs le bienvenu).
As tu droit au vinaigre ?
Note que le Propylène Glycol (PG) est un alcool au sens large du terme en chimie mais que ce n'est pas du tout de l'ethanol.
Certains DÉBUTANTS évoquent une ivresse avec la vapotte mais ils sont rares et le symptôme disparait au bout de quelques jour de vapote (difficile de faire la part des choses dans ces cas entre le sevrage tabagique, la surdose en nicotine et l'effet du PG.
Si tu en es à ne pas boire de vinaigre et à fuir la molécule ethanol à tout prix pour éviter tout risque de rechute tu as raison de te renseigner sur les compositions de eliquide et le plus sûr reste encore de demander à chaque vendeur (un post de centralisation de cette info serait d'ailleurs le bienvenu).
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
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Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: rechute alcool avec e cig
Si ça peut t'aider je connais une alcoolique abstinente sur "l'autre forum", elle vapote depuis un moment, j'ai abordé le sujet avec elle et m'a assuré que ça ne la perturbai pas de vapoter.
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bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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Re: rechute alcool avec e cig
Note malgré tout qu'un eliquide qui contiendrait 3% d'alcool si tu en consomme 10ml en une journée ça fait 0,3ml soit 0,03cl donc l'équivalent de 0,075cl d'un alcool à 40% style wiskhy.
Sachant qu'un wiskey dans un bar c'est 3cl ça te fait un 40eme de verre en une journée !
Soit à peine un demi verre sur un mois car 10ml/jour c'est énorme comme conso de eliquide.
[edit: une petit coquille à été corrigé dans les calculs ci dessus : à Bidochon]
Sachant qu'un wiskey dans un bar c'est 3cl ça te fait un 40eme de verre en une journée !
Soit à peine un demi verre sur un mois car 10ml/jour c'est énorme comme conso de eliquide.
[edit: une petit coquille à été corrigé dans les calculs ci dessus : à Bidochon]
Dernière édition par Leio le Dim 28 Oct 2012 - 9:03, édité 1 fois
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Re: rechute alcool avec e cig
Leio a écrit:Note malgré tout qu'un eliquide qui contiendrait 3% d'alcool si tu en consomme 10ml en une journée ça fait 0,3ml soit 0,003cl donc l'équivalent de 0,012cl d'un alcool à 40% style wiskhy.
Sachant qu'un wiskey dans un bar c'est 3cl ça te fait un 250eme de verre en une journée !
Soit à peine un verre sur un an car 10ml/jour c'est énorme comme conso de eliquide.
merci de cette info mais là l'alcool est comme "directement vaporisé dans le cerveau par la langue et les poumons" , il n'en faut pas vraiment beaucoup pour relancer la machine . les pommades n'en ont pas forcement beaucoup, la diffusion au cerveau est très ralentie mais interdit ( je connais bien ....)
là avec l'alcool vaporisé même en petite quantité , la diffusion au cerveau est quasi instantanée .
Dernière édition par yopyop628 le Mar 3 Juil 2012 - 21:29, édité 1 fois
yopyop628- Nouveau membre
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Re: rechute alcool avec e cig
Alors "sans" alcool !!!!
(PS: j'ai corrigé une petite coquille dans mes calculs)
(PS: j'ai corrigé une petite coquille dans mes calculs)
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Re: rechute alcool avec e cig
Pardon de m'immiscer dans ce fil mais c'est quoi sans alcool ???
VG pure + Arômes ??? Voire un peu d'eau ??
VG pure + Arômes ??? Voire un peu d'eau ??
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eqium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: rechute alcool avec e cig
pq ne pas faire du diy "fait maison"
pg et vg de la pharmacie
et cristaux de menthe ou arôme naturel
bcq d entre nous rajoute de l alcool comme exhauseur de gout
tu n en mettras pas , toi
tu as des bases toutes prêtes sur eliquide .com qui sont pas mal pour commencer le diy
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ludo59265- Brume (contributeur installé)
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Re: rechute alcool avec e cig
A mon avis, tous les liquides "tout fait" contiennent de l'alcool, en quantité infime, mais ils en contiennent ...
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Gorilla juice
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Re: rechute alcool avec e cig
eqium a écrit:Pardon de m'immiscer dans ce fil mais c'est quoi sans alcool ???
VG pure + Arômes ??? Voire un peu d'eau ??
C'est sans éthanol (l'alcool des alcoolique) !
NB: la VG (glycérol) possède trois fonctions alcool dans sa molécule )
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Re: rechute alcool avec e cig
Ah ben merde si le PG et la VG contient des molécules d'alcool, il fait comment yopyop ??? Y a un moyen ???
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eqium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: rechute alcool avec e cig
ah ben ca alors je ne savais pas qu en arrêtant la tueuse je me mettais
à boire!!
bon en restant objective je ne pense pas que le peu d alcool qui se trouve dans les eliquides te fasses replonger dans le verre!!
à boire!!
bon en restant objective je ne pense pas que le peu d alcool qui se trouve dans les eliquides te fasses replonger dans le verre!!
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Re: rechute alcool avec e cig
Non ils contiennent des "groupement" hydroxyle (OH) qui en font des alcool au sens large, rien à voir avec des molécules d'alcool qui enivrent qui sont de l'ethanol.
Un composé organique (composé de C O et H) avec un groupement OH est un alcool par définition).
OH se retrouve dans l'éthanol=alcool éthylique : CH3CH2OH
mais aussi 2 fois dans le PG (qui est un polyol et même un diol donc) : HO-CH2-CHOH-CH3
et trois fois dans le glycérol (qui est un triol) : CH2OH-CHOH-CH2OH
Un composé organique (composé de C O et H) avec un groupement OH est un alcool par définition).
OH se retrouve dans l'éthanol=alcool éthylique : CH3CH2OH
mais aussi 2 fois dans le PG (qui est un polyol et même un diol donc) : HO-CH2-CHOH-CH3
et trois fois dans le glycérol (qui est un triol) : CH2OH-CHOH-CH2OH
Dernière édition par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 23:28, édité 1 fois
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Re: rechute alcool avec e cig
Zelie, attention certains anciens alcooliques n'ont le droit ni au parfums, ni au vinaigre... l'alcool est tout sauf "objectif" quand il cherche la voie des circuits de l'addiction et il ne faut pas faire l'erreur de transposer notre rapport au produit sur quelqu'un avec un tout autre passif dans l'addiction (et l'excès).
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Re: rechute alcool avec e cig
Et sinon tu peux lui parler en français à yopyop pour qu'il se retrouve dans ce bazar et qu'il puisse vaper tranquille ???
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Re: rechute alcool avec e cig
Bin le plus sûr c'est de demander au vendeur sinon DIY et il fait ses propres liquides....
Si yopyop doit se tenir à carreau de l'éthanol je pense qu'il a compris ce que j'ai dit
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Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Re: rechute alcool avec e cig
et comme disait ma grand mere on en apprend tout les jours!!!Leio a écrit:Zelie, attention certains anciens alcooliques n'ont le droit ni au parfums, ni au vinaigre... l'alcool est tout sauf "objectif" quand il cherche la voie des circuits de l'addiction et il ne faut pas faire l'erreur de transposer notre rapport au produit sur quelqu'un avec un tout autre passif dans l'addiction (et l'excès).
alors si je comprend bien pas de vapote pour les ex buveur d alcool!! ou alors faire du diy
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Re: rechute alcool avec e cig
Je ne suis pas docteur donc je ne peux pas me prononcer pour savoir si il est judicieux ou pas de toucher à des alcool "non éthanol", la plupart du temps les alcool sont toxiques donc on ne les consomme pas (méthanol), on peut juste se baser sur le vécu d'autres "anciens alcooliques" vapoteurs pour qui le PG ne semble pas être un soucis et ne pas réactiver les zones du cerveaux associées à la dépendance alcoolique (j'en ai moi aussi croisé un tard sur le chat du gros fofo mais il a résilié son compte il y a un bon moment).
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Re: rechute alcool avec e cig
à yopyop de se faire une opinion, de rechercher des infos auprès de médecins pour plus de sécurité, nous ne pouvons qu'émettre des suppositions, mais comme je disais j'en connais et selon leurs témoignages les liquides "tout fait" ce n'est pas un obstacle, maintenant, et c'est un autre débat, l'abstinence 0 tolérance est grandement remise en question.
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Re: rechute alcool avec e cig
Même si cela ne répond pas directement à ta question et qu'il est bon d'être prudent, à mes yeux, la vapote t'aidera dans ton abstinence à l'alcool.
Faire toi-même tes liquides est la solution idéale.
Est-ce que tous les vendeurs connaissent vraiment la composition de leurs liquides ?
Moushe- Cirrus (maître contributeur)
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Re: rechute alcool avec e cig
Je viens d'apprendre qu'il y aurait aussi des alcools dans les cigarettes :
http://www.rts.ch/emissions/abe/sante-cosmetique/1371812-test-tabac-cigarette-et-dependance-le-role-des-additifs.html
Moushe- Cirrus (maître contributeur)
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Re: rechute alcool avec e cig
vaut mieux se renseigner auprès d'un médecin spécialisé dans les sevrages
mais je pense aussi que faire tes liquides est le mieux pour éviter de retrouver de l'aclool
c'est pas facile voir impossible pour certaines marques de connaitre la composition de leur liquide
mais je pense aussi que faire tes liquides est le mieux pour éviter de retrouver de l'aclool
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bravo Invité tu as une bonne vue
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Re: rechute alcool avec e cig
Bonjour tout le monde,
Bon, je ne vais qu'exprimer, mon opinion en tant qu'ex-alccoolique....
20ans d'alcool et 17 ans de consommation intensive, à 20 ans, je descendait 1l de vodka/nuit plus quelques pastis, bières et autres......à 30 ans, une moyenne de 50 pastis/jour, plus le reste.......Je pense donc pouvoir aborder le sujet en connaissance de cause.....
Le problème étant, que nous sommes tous(tes) différents.....
J'ai stoppé net, le 04/08/2006 à 10h du mat et depuis, 3 gorgées (recrachées), par confusion de verre et c'est tout, bien qu'il y ai Pastis, Bière et Vin à la maison, pour les amis.
Ma position face à l'alcool est la même que face à la clop, tout ce joue dans la tête et c'est une décision, que l'on prend, face à soi même, le fait d'arrêter.....
Je sais, je vais m'attirer des foudres, en disant ça, mais, j'en suis persuadé, l'alcoolisme, le tabagisme, la dépression, tout ça, c'est uniquement dans la tête, ayant eu à faire aux 3, dans ma vie....
Je vape maintenant, depuis 3 mois, j'ai crains, aussi, la présence d'alcool, dans les liquides, mais, pas pour la rechute vers le goulot, mais plutôt, à cause, des effets, qu'il pourrait avoir, sur mon organisme, mais maintenant, après un bilan sanguin, tout les 15 jours, il n'y as eu aucun marqueur, affecté par la vape de liquides de (presque) toutes les marques, il n'y as que les chinois,dans ceux vendus en France, que je n'ai pas vapé et je tourne à 6ml/j....
Donc, Yopyop, ce que je te conseillerais de faire, du haut, de mon unique expérience personnelle, c'est de faire le point, avec toi même, à ce sujet et de voir, si tu as vaincu tout tes fantômes et les raison, pour lesquelles tu buvait, ça c'est pour ton soucis, face à la bouteille.
Ce ne seras pas le fait de vaper, qui te reconduiras, vers le goulot, ça, ça serais une fausse excuse, pour te remettre à boire....
Yopyop, ne voit là, aucunes agression ou quelques animosités, que ce soit, je donne uniquement, mon avis, qui peut sembler dur, mais qui, pour l'avoir vécu, n'en ai pas moins, que la conclusion, que j'en ai tiré......
Le jour où on m'as dit, que l'alcool, pourrait me tuer, à vitesse grand V et qu'on m'as proposé une cure, je leurs ai dit, de se la mettre.... leur cure et que j'avais juste envie de vivre, donc, pas question de re-boire.....Par contre, je ne me suis jamais voilé la face, quand je buvait et j'ai toujours reconnus être alcoolique, j'ai longtemps combattus mes fantômes et j'ai finis par les vaincre, ma consommation d'alcool, avait chuté d'elle même, tout comme pour la clop, aujourd'hui..
Du côté médical, je suis suivis, dans un des plus renommé centre de lutte contre le cancer, en France, depuis des années, les 2 spécialistes qui me suivent, sont de renommée mondiale et leurs spécialitée, sont le Pancréas et le Foie, donc, tu vois, ce que je veut dire et leurs réaction , pour mon passage à la vape, as été hyper enthousiastes, maintenant, dans l'avenir, peut être, qu'on découvriras, qu'il y as des dangers, dans la vape et les liquides, mais, jamais en aucun cas, le danger de faire rechuter, vers le goulot........
Encore une fois, je me répète, ce problèmes, ne se joue, qu'entre toi et toi, rien d'autre, si tu es clair, dans ta tête, avec tes fantômes, tu ne risqueras aucune rechute, face à la bouteille....
Voilà, pour l'avis d'un alcoolique, abstinent, depuis 5 ans et 11mois...
Bonne journée.
Pierro
(Tiens, c'était mon 2000ème post, pour une fois, que je ne raconte pas de conneries...c'est un signe...... )
Bon, je ne vais qu'exprimer, mon opinion en tant qu'ex-alccoolique....
20ans d'alcool et 17 ans de consommation intensive, à 20 ans, je descendait 1l de vodka/nuit plus quelques pastis, bières et autres......à 30 ans, une moyenne de 50 pastis/jour, plus le reste.......Je pense donc pouvoir aborder le sujet en connaissance de cause.....
Le problème étant, que nous sommes tous(tes) différents.....
J'ai stoppé net, le 04/08/2006 à 10h du mat et depuis, 3 gorgées (recrachées), par confusion de verre et c'est tout, bien qu'il y ai Pastis, Bière et Vin à la maison, pour les amis.
Ma position face à l'alcool est la même que face à la clop, tout ce joue dans la tête et c'est une décision, que l'on prend, face à soi même, le fait d'arrêter.....
Je sais, je vais m'attirer des foudres, en disant ça, mais, j'en suis persuadé, l'alcoolisme, le tabagisme, la dépression, tout ça, c'est uniquement dans la tête, ayant eu à faire aux 3, dans ma vie....
Je vape maintenant, depuis 3 mois, j'ai crains, aussi, la présence d'alcool, dans les liquides, mais, pas pour la rechute vers le goulot, mais plutôt, à cause, des effets, qu'il pourrait avoir, sur mon organisme, mais maintenant, après un bilan sanguin, tout les 15 jours, il n'y as eu aucun marqueur, affecté par la vape de liquides de (presque) toutes les marques, il n'y as que les chinois,dans ceux vendus en France, que je n'ai pas vapé et je tourne à 6ml/j....
Donc, Yopyop, ce que je te conseillerais de faire, du haut, de mon unique expérience personnelle, c'est de faire le point, avec toi même, à ce sujet et de voir, si tu as vaincu tout tes fantômes et les raison, pour lesquelles tu buvait, ça c'est pour ton soucis, face à la bouteille.
Ce ne seras pas le fait de vaper, qui te reconduiras, vers le goulot, ça, ça serais une fausse excuse, pour te remettre à boire....
Yopyop, ne voit là, aucunes agression ou quelques animosités, que ce soit, je donne uniquement, mon avis, qui peut sembler dur, mais qui, pour l'avoir vécu, n'en ai pas moins, que la conclusion, que j'en ai tiré......
Le jour où on m'as dit, que l'alcool, pourrait me tuer, à vitesse grand V et qu'on m'as proposé une cure, je leurs ai dit, de se la mettre.... leur cure et que j'avais juste envie de vivre, donc, pas question de re-boire.....Par contre, je ne me suis jamais voilé la face, quand je buvait et j'ai toujours reconnus être alcoolique, j'ai longtemps combattus mes fantômes et j'ai finis par les vaincre, ma consommation d'alcool, avait chuté d'elle même, tout comme pour la clop, aujourd'hui..
Du côté médical, je suis suivis, dans un des plus renommé centre de lutte contre le cancer, en France, depuis des années, les 2 spécialistes qui me suivent, sont de renommée mondiale et leurs spécialitée, sont le Pancréas et le Foie, donc, tu vois, ce que je veut dire et leurs réaction , pour mon passage à la vape, as été hyper enthousiastes, maintenant, dans l'avenir, peut être, qu'on découvriras, qu'il y as des dangers, dans la vape et les liquides, mais, jamais en aucun cas, le danger de faire rechuter, vers le goulot........
Encore une fois, je me répète, ce problèmes, ne se joue, qu'entre toi et toi, rien d'autre, si tu es clair, dans ta tête, avec tes fantômes, tu ne risqueras aucune rechute, face à la bouteille....
Voilà, pour l'avis d'un alcoolique, abstinent, depuis 5 ans et 11mois...
Bonne journée.
Pierro
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J'ai quasiment décroché le sopalin ........!
"Laissez moi libre, de prendre soin, de ma santé" membres d'honneur des F.A.L.C (Faut Arrêter Les Conneries)
"Commencez par changer en vous, ce que vous voulez changer, autour de vous." M.K.Gandhi
loupierro- Cirrus (maître contributeur)
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Re: rechute alcool avec e cig
Lou pour avoir osé dire ouvertement ce que je n'ai même pas laissé entendre mais pensé très fortement. Je ne suis pas et n'ai jamais été confronté personnellement à ce problème d'alcool mais je l'ai souvent rencontré chez les autres et des membres de mon entourage proche y consacrent leur vie professionnelle, aussi je me suis abstenu de donner le moindre conseil ici, estimant n'avoir aucun droit légitime de le faire, toi tu l'as, tu l'as fait, et c'est très bien ainsi...
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Re: rechute alcool avec e cig
Je suis épaté et vous êtes épatant tous autant les uns que les autres
Leio par ses connaissances
Kiki par son acharnement
et chapeau particulier a Lou pour son témoignage
Comme Bidochon je ne suis jamais tombé dans ce piège merci mais c'est génial de voir comment vous renseignez les nouveaux
J'allais oublier de dire bonjour & au demandeur et lui souhaiter bon courage
Leio par ses connaissances
Kiki par son acharnement
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Comme Bidochon je ne suis jamais tombé dans ce piège merci mais c'est génial de voir comment vous renseignez les nouveaux
J'allais oublier de dire bonjour & au demandeur et lui souhaiter bon courage
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ARRÊT TOTAL DEPUIS LE 11 NOVEMBRE 2010 Un Ohm, une F.E.M et du liquide
carrstoon77- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- matos testé (rone):
Testées:
Janty Kissbox/Janty stickV1/Janty EGO CYLINDRIQUE/EGO TANK JETS LR/EGO LR CONE bourre métal/KYOZEN DSE 901 carto/EXO 14 vendue/INDULGENCE VHV vendue/DON ATO A2 6V vendu/ICON LR 510 et 901 bourre métal et eball vendue/ORION géniale mais vendue/OMEGA vendue/DOD un régal vendu pour vapemate/ A580/SILVER BULLET BLACK de la balle/GG Stealth très beaux et bons mod/637 légère bien après quelques modifs en 6 V avec EMDC Vendue/REO mini vendu/GGTS vendue/ALPHA ALTSMOKE vendue/GALILEO/mod du Bocage 18500 BFVendu/MINI VGO vendue/TOUCHWOOD MINI vendu/
Testés clearo ultimate Smokimizer CE4 C8 vapemate EMDC DC TANK
Actuelles:
EGO Booster ou twist avec et A2 ou IMC excellent / DCT Mystick/ T2 ou Ego cc/ Vivi/
GG Slim avec FOG le must Incassable ou Steam Machine super/
ALPHA ULTRA RES 306 Cisco HH AVA Incroyable niveau rendu/Bumble bee USB super en 5 V
/JOKER A2 /Reo 18500 BF ebony et 14500 avec Chalice/Vmod très bien/GGTB/PROVARI KM VIvi Pénélope le top du top/GGTS SS UFS kick the beast
Liquides HALO e-senses Chrystal El Toro FA tabacs fruités menthols
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