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Message par Scheyo Ven 11 Jan 2013 - 10:02

Salut à tous,
Bon cela fait 1 semaine que j'ai tout ce qu'il me faut pour le Diy et... me suis toujours pas lancé Crying or Very sad
J'ai beau lire et relire pour trouver une marche à suivre, trouver les bons dosages etc.. mais j'suis toujours un peu perdu! Alors... commençons par le commencement!

Base prête: 50mL de PG38 de chez ina + 50 mL de VPG0. Jusque là tout va bien, si j'dis pas de bêtises Rolling Eyes j'ai une base en 75/20/5 PG/VG/Eau le tout nicotiné à 19mg/mL ... Faciiile Very Happy

C'est surtout pour le dosage des arômes où plusieurs questions martèlent mon p'tit cervelet torturé... J'ai bien compris que le nombre de gouttes (en général) c'est selon les goûts de chacun, et que pour tester valait mieux faire des petits échantillons d' 1 mL.

1) Comment alors tester des recettes basées très souvent sur 10 ml? pour 10 gouttes ça devrait aller Very Happy mais quand c'est 5 ou 8 ou 3... faut qu'on m'explique comment faire une demi goutte, ou un 0.8 d'une goutte etc... pour un échantillon d'1 mL Shocked

2) Comment essayez vous vos mixtures?
- en dry? sur un ato 306Lr j'ai déjà testé un liquide tout fait pour comparer et j'avais pas trop aimé le rendu par rapport à mon Kanger T2. Pas assez savoureux, trop chaud, (et en plus le fait de mettre directement des gouttes par le drip ça me pertube depuis qu'à 2 reprises j'ai pris du liquide dans la bouche Mad j'dois mal m'y prendre aussi c possible Laughing ) enfin bref ato au fond du tiroir!

- dans mon kanger T2? ok mais galère de tout rincer à chaque fois non? surtout si c'est pas au point, ressortir le liquide, le réajuster en goutte le remettre dans le kanger... allez j'imagine que vous avez bien une tite technique secrète qui vous facilite la vie pour goûter hihi Very Happy Wink

3) d'ailleurs, si c'est pas au point? comment procédez vous? poubelle et on recommence? ou vous réutilisez le produit testé pour ajuster?

4) Le temps de macération? j'ai lu des "1 semaine" ou "15 jours" !!! Shocked Bon pour que ça prenne "toute" la saveur ok.. mais rassurez moi! Ça a quand même du goût, le jour même ou au moins le lendemain? ou faut vraiment attendre 1 semaine ou 15 jours à chaque ajustement?? Au quel cas... faut 3 ans pour trouver sa mixture parfaite en gros... Very Happy

5) ... non quand même Embarassed j'vais m'arrêter là pour l'instant Rolling Eyes désolé pour toute ces questions à la " Mormoalneu " mais si j'peux éviter de gaspiller héhé. Et pi J'aimerai connaître vos manières de procéder plutôt que de mettre 10 ans à trouver la mienne Very Happy (Moi assisté?!! Shocked )

Merci d'avance pour vos réponses

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Message par Galeenet Ven 11 Jan 2013 - 10:13

Bien vu pour ton calcul de base, c'est l'avantage du VPG de pouvoir faire pas mal de mélanges Smile

1. c'est rare de voir des recettes avec une seule goutte pour 10 ml. En général c'est plusieurs gouttes, que tu peux donc diviser.
Mais c'est aussi pour ca que je préfère les recettes en %age, plus simple à appliquer.

2. le dry, même sur un petit ato 510, je trouve ca pas mal pour tester, ca évite de tout rincer ce qui devient vite fastidieux quand on a beaucoup d'arômes à tester.
J'aimerais bien trouver mieux que l'ato, je pense commander un RBA eternity clone en chine, ca vaut 6 euros.

3. quand j'aime pas, je laisse 1 semaine de coté, pour voir comment ca bouge.
Après 1 semaine , si ca plait toujours pas, je réfléchis avec quelle saveur mélanger pour le rendre plus agréable.
Si même mélangé ca ne va pas, je mets ca dans un gros glacon de "Jungle Juice" tout mélangé, comme le font pas mal de DIYers, et je vaperais ca les jours de rade Smile
Faut préciser que pour l'instant, je ne fais quasiment pas de mélange de saveurs, seulement des liquides avec un seul arome.

4. Tu peux gouter dès le mélange fait.
Les tabacs profitent bien de quelques jours de maturation.
Il faut avoir pas mal de flacons (au moins autant que d'aromes) pour les faire tous d'un coup, et après goûter en dry au fur et à mesure.


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Message par Den'ice Ven 11 Jan 2013 - 10:15

Bonjour,

Je vais tenter de répondre à tes questions dans la mesure de mes capacités Smile

Tout d'abord je ne referais pas ton calcul de pourcentage et de taux de nicotine. Juste dois je ici rappeler qu'il faut prendre les précautions qui vont bien lorsque l'on manipule une base nicotinée.

1) Il semble effectivement bien difficile de descendre au dessous du dosage à la goutte. Rien ne t’empêche de faire tes tests sur plus d'un millilitre...

2) En dry, depuis que je suis équipé. Avant j'utilisai mes tanks d'atos eGo-T.

3) Si c'est pas au point, j'oublie, j'attend... J'y reviens après.

4) Variable en fonction des arômes... et de ta gourmandise Wink

5) Mon conseil : commence par trouver le dosage qui te convient sur 1 ou 2 arômes. Ne tentes pas tout de suite des mélanges compliqués...

Bonnes vapes !

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Message par Leio Ven 11 Jan 2013 - 10:19

1 ml ce n'est vraiment pas beaucoup ! Moi je fais mes tests sur 2,5ml (±100 gouttes selon moi) et déjà il m'arrive de ne pas avoir assez pour goûter rectifier et re-goûter (le temps que l'ato se rode avec le nouveau goût).

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Message par psionman Ven 11 Jan 2013 - 10:26

Salut,
Ton choix de base est discutable (non je ne vais rien dire sur le PG en 38mg même si ça me démange fortement Rolling Eyes) mais contrairement a Galeenet, je trouve que tu te compliques la vie...
Comment tu fais pour rajouter du PG ou de la VG sans toucher au taux de nicotine ?
Avec ce que tu as, c'est tout simplement impossible....
En prenant tout en 18mg, PG et VG, tu faisais ce que tu veux sans que ça ne te coûte plus cher ou presque (0.5€ d'écart pour 200ml) et sans les risques augmentés par... nan j'ai dit que je ne disais rien Wink


Dernière édition par psionman le Ven 11 Jan 2013 - 10:32, édité 1 fois

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Message par Scheyo Ven 11 Jan 2013 - 10:32

fiouuu ça va vite Very Happy !! Merci c'est cool

@ galeenet : en fait oui j'avais bien compris, je parlais pas d'une goutte pour 10 ml, mais pour une dose d'essai de 1ml Wink (et c'est quoi un Jungle Juice?? Shocked )

@ leio: ouai c'est le top en fait. Validé! Very Happy Fiole d'essai de 2.5ml ça permet de rester en goutte normal, quand il faut basculer d'une recette en 10mL à une fiole d'essai (et pas me retrouver avec un 0.8 goutte :/ )

Bon bin pour le matos de test, je vais reéssayer le dry alors on verra bien

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Message par Galeenet Ven 11 Jan 2013 - 10:37

Diy : Encore un nouveau! 4Hf6B les nouveaux aromes en maturation Smile


Jungle Juice, c'est tous les jus que t'aimes pas, que tu mélanges et que tu laisses reposer. De temps en temps, c'est bon, de temps en temps, c'est bizarre Smile
Au pire, un bon coup de menthol, ca fait tout passer Smile


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Message par Scheyo Ven 11 Jan 2013 - 10:41

Un rapide calcul m'a fait opter pour ce choix afin d'optimiser l'utilisation de mon liquide sans en commander trop. J'm'explique Wink

Je voulais à peu près 200 ml de base pour commencer. 100 ml c'etait trop peu avec le gachis inévitable des débuts. Si j'avais fait comme tu dis j'aurai du commander 2 flacons de PG et 1 flacon de Vg pour avoir 200 ml de base utilisable (que ce soit en 70/30 ou 80/20, seuls dosages qui me semblent intéressant) et donc 300 ml de produit en tout. Ce qui était trop pour moi, surtout si j'accroche pas au Diy.

Là avec du PG38 et du VPG0, je fais un mélange moitié moitié, (pas de prise de tête au dosage) j'ai du 70/30 (à la louche) qui me convient tout à fait. En ce moment, je vape du 50/40 de chez absolut vapor et ya trop de glycérine à mon gout ( plus de vap mais moins de saveur)

et... j'utilise les 200 ml sans pertes Very Happy



Dernière édition par Scheyo le Ven 11 Jan 2013 - 10:46, édité 1 fois

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Message par bibidochon Ven 11 Jan 2013 - 10:42

affraid c'est quoi ton liquide rouge au fond à gauche ? du mercurochrome ?

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Message par Scheyo Ven 11 Jan 2013 - 10:44

mdr... waou... vaper de l'eosine j'y avais meme pas penser Very Happy

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Message par bibidochon Ven 11 Jan 2013 - 10:45

Scheyo a écrit:Un rapide calcul m'a fait opter pour ce choix afin d'optimiser l'utilisation de mon liquide sans en commander trop. J'm'explique Wink

Je voulais à peu près 200 ml de base pour commencer. 100 ml c'etait trop peu avec le gachis inévitable des débuts. Si j'avais fait comme tu dis j'aurai du commander 2 flacons de PG et 1 flacon de Vg pour avoir 200 ml de base utilisable (que ce soit en 70/30 ou 80/20, seuls dosages qui me semblent intéressant) et donc 300 ml de produit en tout. Ce qui était trop pour moi, surtout si j'accroche pas au Diy.

Là avec du PG38 et du VPG0, je fais un mélange moitié moitié, (pas de prise de tête au dosage) et j'ai du 70/30 (à la louche)



Avec 100ml de PG 18 et 100ml de VPG 18 tu avais 200ml de base 18 à 70/25/5 d'eau (approximativement, IN ayant modifié le % eau dans le VPG semble-t-il)

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Message par Scheyo Ven 11 Jan 2013 - 10:51

ah c'est le taux de nicotine qui te gène en fait! Smile ouai j'sais pas je me suis dis que c'était plus économique... Embarassed pardon m'sieur...

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Message par psionman Ven 11 Jan 2013 - 10:51

bidochon34 a écrit:
Avec 100ml de PG 18 et 100ml de VPG 18 tu avais 200ml de base 18 à 70/25/5 d'eau (approximativement, IN ayant modifié le % eau dans le VPG semble-t-il)

C'est surtout dans la VG Biobaza que ça a changé... 10% d'eau au lieu de 18
Dans le VPG, c'est passé de 9 à 10%

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Message par Galeenet Ven 11 Jan 2013 - 10:54

Rassurez vous, j'ai la même réticence en voyant le liquide ! il était rouge comme ca des la dilution.
Pour info, c'est le Strawberry de chez Tom's Vapor
http://tomsvapor.com/store/diy-supplies/flavoring-2-dram-bottles/raspberry.html
Et je suis pas fan du tout du colorant ajouté

De chez eux, j'ai un Liquorice (réglisse) qui est pour l'instant LE meilleur des 5 réglisses que j'ai couté. Il n'est pas "bonbon", il n'est pas sucré, il est bâton de réglisse machonné juste comme il faut Very Happy

J'ai aussi un gout beurre, et un gout émulsion de beurre, qui maturent doucement. A priori, sans diacetyl, mais je vais confirmer la chose avant de m'y mettre sérieusement.

Ils ont l'avantage de proposer des bases en full VG. Leur "Private Reserve Base" est pas mal aussi, un peu dirty ashtray, un peu menthe, ca se vape meme sans arome ajouté.


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Message par bibidochon Ven 11 Jan 2013 - 10:58

psionman a écrit:Dans le VPG, c'est passé de 9 à 10%

Avec mon 70/25/5 j'ai tout bon alors cheers

@Sheyo : oui 39mg c'est plus délicat à manipuler que le 18mg, mais je ne vais pas relancer un débat qui a déjà fait des vagues, ne renchérissez pas la dessus, merci Wink

@Galeenet : le dirty ashtray c'est goût cendrier sale amélioré ?

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Message par Galeenet Ven 11 Jan 2013 - 11:08

le gout dirty et/ou le gout ashtray, c'est le gout de cendrier, oui Smile

sur le framboise, après vérification, c'est du Red40 le colorant ... bref celui la est parti pour la poubelle

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Message par psionman Ven 11 Jan 2013 - 11:13

bidochon34 a écrit:Avec mon 70/25/5 j'ai tout bon alors cheers

Non... il n'y a que 96% de PG dans le PG 38, et 45% de VG et de PG dans le VPG0... Wink
Donc ça fait du 70.5/22.5/5... les 2% restant étant la nicotine
Et le premier qui vient dire que je chipote... Laughing

Plus sérieusement, il faut partir du principe qu'en mixant à part égale du VPG et du PG, on est aux alentours de 20% de VG et non 25...
Et que si on rajoute des arômes, ce que l'on fait généralement, on baisse encore ce taux...
D'où l'importance pour certains qui aiment la VG (moi par exemple), de pouvoir faire varier ce taux sans toucher au taux de nicotine final...

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Message par Leio Ven 11 Jan 2013 - 11:16

psionman a écrit:

Non... il n'y a que 96% de PG dans le PG 38, et 45% de VG et de PG dans le VPG0... Wink
Donc ça fait du 70.5/22.5/5... les 2% restant étant la nicotine
Et le premier qui vient dire que je chipote... Laughing
38/2=19 donc 1,9% de nicotine et non pas 2% Very Happy
Et le premier qui vient dire que je chipote... What a Face

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Message par Leio Ven 11 Jan 2013 - 11:29

Je déconne à moitié car la Nicotine étant ce qu'elle est (un poison violent) il convient de savoir quand même ce qu'on fait (surtout quand on manipule des bases fortement dosées comme du 38 normalement réservé aux Juteux avertis*).

Quand à toi galeenet je me demande bien ce que font tout tes flacons sans bouchons, j'espère que tu n'as ni enfants ni animaux dans les parages, de plus ce n'est vraiment pas utile de laisser tes flacons ouvert pour la maturation (sans parler de l'efficacité relative des échanges gazeux via un dropper).

*par exemple lunette OBLIGATOIRES avec ce dosage et gants plus que bienvenus... et comme l'a dit Psion l’intérêt financier est tout relatif.

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Message par Galeenet Ven 11 Jan 2013 - 12:19

Ca respire Smile
Pas d'enfant dans les parages, c'est au fond de mon "atelier" Smile
Laisser le dropper ca limite l'échange gazeux, mais ca permet d'éviter les accidents quand je recule mon fauteuil eh eh (un flacon couché avec dropper, ca fuit pas)

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Message par Leio Ven 11 Jan 2013 - 12:21

ça ne sert surtout à rien !

PS: par parage je veux dire "maison et toute la propriété y compris les annexes".

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Message par Galeenet Ven 11 Jan 2013 - 12:35

ca ne sert à rien d'aérer les mélanges ? je te laisse ton opinion.
merci de me faire un cours sur la sécurité des produits, mais les flacons ne sont pas, et de loin, les substances les plus dangereuses que j'ai dans mon atelier (je parle pas de nitroglycérine, j'ai arrêté quand j'avais 20 ans, mais y a pas mal de produits aussi dangereux que la nicotine).
Si on pouvait arrêter de faire du FUD et/ou de l'attaque ad hominem à chaque fois qu'on parle nicotine, ca serait bien !

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Message par Leio Ven 11 Jan 2013 - 12:40

Et bien non car la position du forum c'est tout le contraire, c'est de dire et redire les dangers et les précautions d'emploi de la nicotine quel que soit le membre (il y a aussi les "lecteurs") et de rappeler que le taux conseillé en France c'est 20mg/ml maxi.

C'est comme ça ici !

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Ce qui ne sert à rien c'est de laisser ouvert avec le dropper (quasi pas d'échange gazeux) remuer souvent et ouvrir complètement une fois par semaine histoire de changer l'air là je veux bien croire que l'oxydation ait de l'effet.

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Message par Den'ice Ven 11 Jan 2013 - 12:41

Galeenet a écrit:Si on pouvait arrêter de faire du FUD et/ou de l'attaque ad hominem à chaque fois qu'on parle nicotine, ca serait bien !
Bonjour,
Oui mais non. On ne compte pas arrêter (d'informer sur la dangerosité des produits nicotinés s'entend...).

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Message par Galeenet Ven 11 Jan 2013 - 12:48

On peut relancer la discussion la dessus, mais la dernière fois, vous ne vous en êtes pas tiré très brillamment...
Y a pas de différence de nature entre le 20 et le 38... et si on dit "le 20 ca va parce que c'est légal à l'importation et le 38 c'est le mal car c'est plus", alors les anglais sont des assassins d'enfants puisqu'ils autorisent le 75 d'une part, et d'autre part, vous serez bien embêtés si la législation évolue vers le 4mg ... (ou le 12 ou le 8 ...)

Bref, c'est du FUD (Fear Uncertainty and Death, c'est à dire "on a pas d'argument rationnel, mais on va jouer la carte de la peur ca marche toujours"), et c'est finalement assez limité

Dans un paradoxe apparent, je suis d'accord avec la signature de Den'ice et totalement opposé aux propos de Leio (sur l'hypothétique différence fondamentale entre le 20 et le 38)

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