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La ministre de la santé a commandé une enquête
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Ecigarette-public.com - Le forum de la vape :: Cap santé :: Avis des autorités sanitaires et des professionnels de la santé
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
vu une une info sur itele en ce moment.
anebrildor- Brume (contributeur installé)
- Nombre de messages : 70
Date d'inscription : 22/11/2012
Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Les auditeurs ont la parole sur RTL aujourd'hui avec des témoignages qui ressemblent fort à ce que chacun d'entre nous a pu vivre a sa façon et qui là aussi renforcent le fait que la ecig permet un sevrage tabagique quasi immédiat et sans manque contrairement aux patchs et autres gommes délivrés par les industries pharmaceutiques. De plus les intervenants ont insisté sur l'amélioration de leur état de santé au bout de deux mois comme ce fut le cas pour moi
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carrstoon77- Cirrus (maître contributeur)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
et bien ca bouge en ce moment un vrai tremblement de terre!!
j espère que notre "maison" ne va pas s écrouler !
j espère que notre "maison" ne va pas s écrouler !
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zelie- Cirrus (maître contributeur)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Oui il faut garder confiance. Rien jusqu'à maintenant, à part peut-être la volonté souvent dans la souffrance, n'a été aussi efficace que nos e-cig dans la lutte contre le tabac.
C'est bien que l'AIDUCE est été contacté. Cela prouve que nous existons
Ca ne m'empêche pas de flipper, plus tant pour moi aujourd'hui, mais pour tous ceux qui, comme nous, preuves vivantes, peuvent se débarrasser de ce fléau si on leur en laisse la possibilité.
Vive l'ecig libre pour notre lutte contre le fléau du tabac
C'est bien que l'AIDUCE est été contacté. Cela prouve que nous existons
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Vive l'ecig libre pour notre lutte contre le fléau du tabac
Marrie- Cirrus (maître contributeur)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Monsieur Jacques Le Houezec vient de publier : Ma lettre à Mme Marisol Touraine
L'e-cigarette possède heureusement d'éminents défenseurs
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
superbe lettre! moi je ne dis qu une chose
Merci Monsieur Jacques Le Houezec et
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zelie- Cirrus (maître contributeur)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Chapeau M'ssieur Le Houezec
Trublionne- Cirrus (maître contributeur)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Monsieur Le Houezec et merci pour tous les vapoteurs !
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louca- Brume (contributeur installé)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Youpiiiiiiiiiii
Trublionne- Cirrus (maître contributeur)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Je pense que le travail de lobbying que je fais, ainsi que d'autres, commence à porter. J'ai contacté par courrier ou email un certain nombre de députés. L'une d'entre elle a déposé une question ouverte à l'assemblée nationale. J'ai écrit aussi à plusieurs députés européens. Il est peut-être arrivé quelques bribes dans l'oreille de Mme la Ministre, alors il faut bien qu'elle dise quelque chose... Continuons le combat!
Pour ceux qui ne me connaissent pas encore, vous pouvez aller là : https://www.facebook.com/ToutCeQueVousAvezToujoursVouluSavoirSurLeTabac
et là : http://jlhamzer.unblog.fr/
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Monsieur Jacques merci
fran74- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : vaper n'est pas fumer !
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Et allez.... Reportage au 20h de France2. Pas mauvais mais quand même des approximations.
yan- Stratus (contributeur régulier)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Pas mauvais? Une catastrophe, oui! Un tissu de conneries de la nana à la fin. Elle a parlé d'antigel !!!!
Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Le PG est un antigel ceci dit (non toxique il est utilisé dans les circuits de refroidissement des chambres froides car non toxique en cas de fuite, il est aussi utilisé en mélange avec le vilain et TRES toxique ethylene glycol et diverses "charges" pour dégivrer les avions même si ce n'est pas le plus courant, en effet il est moins cher que l'EG).
Bref que ce soit un "antigel" (point de solidification plus bas que l'eau) n'en fait pas un produit dangereux à ce titre de même que le fait d'être un "solvant" n'en fait pas un produit dangereux non plus : de nombreux "solvant" étant sans risque à des doses raisonnables (comme l'eau par exemple si on en reste à 5 volume d'eau pour un de Pastis ).
Maintenant venir dire "antigel" ou "solvant" dans un discours est quand même le signe manifeste d'une volonté de présenter le produit sous un angle négatif pour le grand public on pourrait tout aussi bien dire que le PG s'évapore à basse température et permet de diluer et répartir au mieux les arômes (comme par exemple dans les bonbons) ça présente le truc de manière bien différente.
Bref que ce soit un "antigel" (point de solidification plus bas que l'eau) n'en fait pas un produit dangereux à ce titre de même que le fait d'être un "solvant" n'en fait pas un produit dangereux non plus : de nombreux "solvant" étant sans risque à des doses raisonnables (comme l'eau par exemple si on en reste à 5 volume d'eau pour un de Pastis ).
Maintenant venir dire "antigel" ou "solvant" dans un discours est quand même le signe manifeste d'une volonté de présenter le produit sous un angle négatif pour le grand public on pourrait tout aussi bien dire que le PG s'évapore à basse température et permet de diluer et répartir au mieux les arômes (comme par exemple dans les bonbons) ça présente le truc de manière bien différente.
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Leio- Admin
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Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
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egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Jacques LH a écrit:Je pense que le travail de lobbying que je fais, ainsi que d'autres, commence à porter. J'ai contacté par courrier ou email un certain nombre de députés. L'une d'entre elle a déposé une question ouverte à l'assemblée nationale. J'ai écrit aussi à plusieurs députés européens. Il est peut-être arrivé quelques bribes dans l'oreille de Mme la Ministre, alors il faut bien qu'elle dise quelque chose... Continuons le combat!
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Chapeau et merci Jacques
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Le Gitan- Cirrus (maître contributeur)
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Bonsoir à tous et toutes
Par hasard, ce soir j'ai regardé sur France 5 entre 19h et 20h l'émission "C à vous" ou l'invité était " Bertrand Dautzenberg"
Vous pouvez revoir cette émission sur pluzz.fr
En résumé, j'ai retenu quelques points prononcés par Bertrand Dautzenberg
- On ne peut interdire l'e-cig, les pays qui l'ont fait ont tous échoués .
-Si on compare en terme de grandeur, la nocivité entre e-cig et tabac , l'ecig ne lui arrive pas à la cheville.
A+
Par hasard, ce soir j'ai regardé sur France 5 entre 19h et 20h l'émission "C à vous" ou l'invité était " Bertrand Dautzenberg"
Vous pouvez revoir cette émission sur pluzz.fr
En résumé, j'ai retenu quelques points prononcés par Bertrand Dautzenberg
- On ne peut interdire l'e-cig, les pays qui l'ont fait ont tous échoués .
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polki- Stratus (contributeur régulier)
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Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Date d'inscription : 23/05/2009
Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Oui, mais il en a remis une couche sur les ados, et toujours en citant des chiffres à la louche, sans que personne ne les remettent en cause !
Il joue sur la peur! Comme au bon vieux temps de la télé ! ("les français ont peur!)
Il joue sur la peur! Comme au bon vieux temps de la télé ! ("les français ont peur!)
Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
ça c'est sûr il est pénible avec ses chiffres sur les Ados.
Le pire c'est l'hypocrisie général car la majorité des primo-fumeurs sont des ados alors certes on ne va pas conseiller l'ecig aux ados mais il faut mettre ça en face du tabac.
Sur ce graphe on voit que le maximum (%age de fumeur par classe d'age) est quasiment atteint dès 19 ans donc la plupart des fumeurs ont commencé avant cet age !!!
Moi j'avais 13 ans et suis devenu "régulier" à 16_17ans....
Le décorticage des chiffres de Dautzenberg avance et de plus en plus on les voit remis en cause mais c'est pas ça qui l'arrête.
Enfin il faut reconnaitre que l'entendre dire que le risque n'arrive pas à la cheville de la clope me semble quand même être une brèche de taille dans la cuirasse de ce monsieur qui il y a un an était carrément ANTIecig.
Le pire c'est l'hypocrisie général car la majorité des primo-fumeurs sont des ados alors certes on ne va pas conseiller l'ecig aux ados mais il faut mettre ça en face du tabac.
Sur ce graphe on voit que le maximum (%age de fumeur par classe d'age) est quasiment atteint dès 19 ans donc la plupart des fumeurs ont commencé avant cet age !!!
Moi j'avais 13 ans et suis devenu "régulier" à 16_17ans....
Le décorticage des chiffres de Dautzenberg avance et de plus en plus on les voit remis en cause mais c'est pas ça qui l'arrête.
Enfin il faut reconnaitre que l'entendre dire que le risque n'arrive pas à la cheville de la clope me semble quand même être une brèche de taille dans la cuirasse de ce monsieur qui il y a un an était carrément ANTIecig.
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Leio- Admin
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Oui, mais il travaille à fond pour que l'on médicalise la e-cigarette (d'où son discours sur les jeunes). Ce qu'il faut éviter à tout prix.
Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Pendant son intervention, il a quand même rejoué l'air de :
- "les enfants peuvent les acheter librement, "
- "un professeur peut l'utiliser pendant ses cours"
- et le fameux "2/3 des collégiens qui l'ont essayé n'ont jamais touché à la cigarette"...
C'est quand même déplorable qu'il arrive aussi facilement à être presque le seul à occuper le terrain !
- "les enfants peuvent les acheter librement, "
- "un professeur peut l'utiliser pendant ses cours"
- et le fameux "2/3 des collégiens qui l'ont essayé n'ont jamais touché à la cigarette"...
C'est quand même déplorable qu'il arrive aussi facilement à être presque le seul à occuper le terrain !
Invité- Invité
Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Algo a écrit:Pendant son intervention, il a quand même rejoué l'air de :
- "les enfants peuvent les acheter librement, "
- "un professeur peut l'utiliser pendant ses cours"
- et le fameux "2/3 des collégiens qui l'ont essayé n'ont jamais touché à la cigarette"...
C'est quand même déplorable qu'il arrive aussi facilement à être presque le seul à occuper le terrain !
c'est ce que je ne comprends pas! on dirait qu'il est le seul spécialiste de France!
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Jacques LH a écrit:Oui, mais il en a remis une couche sur les ados, et toujours en citant des chiffres à la louche, sans que personne ne les remettent en cause !
Il joue sur la peur! Comme au bon vieux temps de la télé ! ("les français ont peur!)
Tu as raison, et je n'ai pas dit que Bertrand Dautzenberg était passé de notre bord.
Mais quand il parle de la protection de l'enfance, je pense que l'engouement et "l'effet mode" de l'e-cig peut avoir des cotés pervers qui desservira notre cause.
La protection de l'enfance doit être également inclus dans nos revendications, il ne faut pas laisser aux intégristes ce thème "alibi"
L'idéal serait un jour de voir des émissions de type "C'est dans l'air" avec des intervenants pour et contre pour avoir un impact plus objectif sur la population.
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Leio a écrit:...
Enfin il faut reconnaitre que l'entendre dire que le risque n'arrive pas à la cheville de la clope me semble quand même être une brèche de taille dans la cuirasse de ce monsieur qui il y a un an était carrément ANTIecig.
etJacques LH a écrit:Oui, mais il travaille à fond pour que l'on médicalise la e-cigarette (d'où son discours sur les jeunes). Ce qu'il faut éviter à tout prix.
Parce qu'effectivement il faut être attentif à ce changement de discours du Professeur Dautzenberg...
Il y a un an la e-cig était pire que la peste, aujourd'hui elle est tellement moins nocive... Tout cela alors même qu'il insiste toujours pour dire que l'on a pas de certitude, pas d'étude...
Anguille sous roche ?
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Re: La ministre de la santé a commandé une enquête
Les médicaments ne distinguent pas majeurs/mineurs il me semble.
Comment le classement comme médoc l'interdirait aux jeunes plus qu'aux adultes ? Si papa et maman le veulent tout les mineurs y aurons accès comme à n'importe quel autre médoc non ?
Bon je sais que ce n'est pas si simple mais Daut entretiens là un discours qui pourrait bien se retourner contre les pro-ecig-medoc.
Comme défense nous avons deux armes selon moi : le No et les substituts nicotiniques !
1- alors on fait quoi avec l'ecig sans nicotine ?
2- Et si c'est autorisé en No alors la deuxième attaque doit se faire en mettant la Nicotine "liquide" en // de celle des autres substituts nicotinique et là je ne sais pas si un médecin peut prescrire des patch à un mineur mais selon moi il devrait donc pouvoir prescrire de la nicotine "médicale".
Et là on "ferre" le poisson en demandant que le tabac classique soit classé comme médicament car il contient de la nicotine qui est donc devenu un médicament.
Pas possible...alors on interdit le tabac ou on autorise la nicotine non médicale (car on reconnait de fait que le risque sanitaire principal ne vient pas de la nicotine).
D'ailleurs toute les lois autour du tabac ne sont qu'une compil d'exceptions aux principes de bases des lois sur les poisons/drogues.... big tobbaco et big Pharma on fait très fort pour que :
-le tabac soit toujours en vente libre !
-les substituts nicotiniques soit considérés comme médicaments !
Comment le classement comme médoc l'interdirait aux jeunes plus qu'aux adultes ? Si papa et maman le veulent tout les mineurs y aurons accès comme à n'importe quel autre médoc non ?
Bon je sais que ce n'est pas si simple mais Daut entretiens là un discours qui pourrait bien se retourner contre les pro-ecig-medoc.
Comme défense nous avons deux armes selon moi : le No et les substituts nicotiniques !
1- alors on fait quoi avec l'ecig sans nicotine ?
2- Et si c'est autorisé en No alors la deuxième attaque doit se faire en mettant la Nicotine "liquide" en // de celle des autres substituts nicotinique et là je ne sais pas si un médecin peut prescrire des patch à un mineur mais selon moi il devrait donc pouvoir prescrire de la nicotine "médicale".
Et là on "ferre" le poisson en demandant que le tabac classique soit classé comme médicament car il contient de la nicotine qui est donc devenu un médicament.
Pas possible...alors on interdit le tabac ou on autorise la nicotine non médicale (car on reconnait de fait que le risque sanitaire principal ne vient pas de la nicotine).
D'ailleurs toute les lois autour du tabac ne sont qu'une compil d'exceptions aux principes de bases des lois sur les poisons/drogues.... big tobbaco et big Pharma on fait très fort pour que :
-le tabac soit toujours en vente libre !
-les substituts nicotiniques soit considérés comme médicaments !
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
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