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Concurrence deloyale ?
Hello,
J'ai fais un peu le tour des sites pour voir le KTS et magie - magie j'en trouve un à 26.90€ au lieu de 44.90€
Je regarde la photo, après avoir discuté avec un vendeur, et celui à 27€ et une pâle copie du Kamry Telescopic Storm (KTS).
Pourquoi ce site ne spécifie pas comme pour les DiD ou autre, un autre nom, ou KTS chinois ... bref, je trouve ça complètement aberrant surtout de la part d'une enseigne qui à de quoi faire niveau clientèle.
De plus, je suis allé faire un tour chez alibaba pour trouver cette copie ; cette enseigne est à la limite du droit français car elle ne fait "aucune" marge dessus ou presque rien. C'est du killing de revendeur pur et simple.
Pauvre France !
Bonne vape.
J'ai fais un peu le tour des sites pour voir le KTS et magie - magie j'en trouve un à 26.90€ au lieu de 44.90€
Je regarde la photo, après avoir discuté avec un vendeur, et celui à 27€ et une pâle copie du Kamry Telescopic Storm (KTS).
Pourquoi ce site ne spécifie pas comme pour les DiD ou autre, un autre nom, ou KTS chinois ... bref, je trouve ça complètement aberrant surtout de la part d'une enseigne qui à de quoi faire niveau clientèle.
De plus, je suis allé faire un tour chez alibaba pour trouver cette copie ; cette enseigne est à la limite du droit français car elle ne fait "aucune" marge dessus ou presque rien. C'est du killing de revendeur pur et simple.
Pauvre France !
Bonne vape.
Invité- Invité
Re: Concurrence deloyale ?
non mon poto
c est du chinois qui copie du chinois qui eux on copier l original.... sur le style GG.. donc c est les voleur volé.... mais pas surprenant....
et je l ai vu a 26,90 aussi ce matin... chez pti cigarette.........
c est du chinois qui copie du chinois qui eux on copier l original.... sur le style GG.. donc c est les voleur volé.... mais pas surprenant....
et je l ai vu a 26,90 aussi ce matin... chez pti cigarette.........
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M.I.S.T
" c est en faisant n importe quoi qu on devient n importe qui "
duchbrok- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Concurrence deloyale ?
oui, certes
mais entre du chinois de qualité correcte à bonne ou du chinois de "m3rd3" je trouve ça limite.
ce n'est que mon avis, bien sur.
mais entre du chinois de qualité correcte à bonne ou du chinois de "m3rd3" je trouve ça limite.
ce n'est que mon avis, bien sur.
Invité- Invité
Re: Concurrence deloyale ?
faut essayé le moins chère pour comparer.....si ça ce trouve c est le même fabricant... qui les fait... c est comme le genesis V5.. tu les trouvais a 25 /30 euro
et chez eux tu les avaient ä 10,90 et c étais exactement les même.....
depuis ça j ai arrêter de me prendre la tête.. avec toute ces conneries... je prend direct de la qualité made in Europe ou autre marque qui ont fait leurs preuves.... ..quitte a prendre moins souvent...
le bon marché coute toujours trop chère à la fin......
maintenant je te retourne la question qui est ce qui fait de la concurrence déloyale.... les chinois qui copie les vrais modeurs.... ou les chinois qui copie les copieurs de vrais modeurs....??
et chez eux tu les avaient ä 10,90 et c étais exactement les même.....
depuis ça j ai arrêter de me prendre la tête.. avec toute ces conneries... je prend direct de la qualité made in Europe ou autre marque qui ont fait leurs preuves.... ..quitte a prendre moins souvent...
le bon marché coute toujours trop chère à la fin......
maintenant je te retourne la question qui est ce qui fait de la concurrence déloyale.... les chinois qui copie les vrais modeurs.... ou les chinois qui copie les copieurs de vrais modeurs....??
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duchbrok- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Concurrence deloyale ?
je parle de concurrence déloyale entre enseignes
après les chinois sont des copieurs né et ...
je bossais chez HP à un moment, et ils ont délocalisé. bref, la chine nous mange tout cru et c'est pas près de s’arrêter pour 2 raisons :
- on veut toujours payer moins cher (consommateur)
- et les vendeurs européens sur certain matériels se touchent un peu. Usiner un tube avec un pas de vis classique et te le vendre 90€ (j'ai plus le prix précis en tête), ... comme pour le sphéroid par exemple, y a un poil du foutage de gueule.
PS : sinon, comment vas ?
après les chinois sont des copieurs né et ...
je bossais chez HP à un moment, et ils ont délocalisé. bref, la chine nous mange tout cru et c'est pas près de s’arrêter pour 2 raisons :
- on veut toujours payer moins cher (consommateur)
- et les vendeurs européens sur certain matériels se touchent un peu. Usiner un tube avec un pas de vis classique et te le vendre 90€ (j'ai plus le prix précis en tête), ... comme pour le sphéroid par exemple, y a un poil du foutage de gueule.
PS : sinon, comment vas ?
Invité- Invité
Re: Concurrence deloyale ?
un "petit" achat a l'artisan du coin ...j'prefere ... p'tit souci hop contact amical et sav ... retour avec explications .... content
kanijeve- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: Concurrence deloyale ?
euh oui ... mais pas que ... ou qu'eux comme tu voudras
kanijeve- Cumulus (contributeur assidu)
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Leio- Admin
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- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
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Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
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Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
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AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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A2T modifié en dripper
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AGT
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(=fabrication maison)
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Re: Concurrence deloyale ?
Bastos a écrit:Hello,
J'ai fais un peu le tour des sites pour voir le KTS et magie - magie j'en trouve un à 26.90€ au lieu de 44.90€
Je regarde la photo, après avoir discuté avec un vendeur, et celui à 27€ et une pâle copie du Kamry Telescopic Storm (KTS).
Pourquoi ce site ne spécifie pas comme pour les DiD ou autre, un autre nom, ou KTS chinois ... bref, je trouve ça complètement aberrant surtout de la part d'une enseigne qui à de quoi faire niveau clientèle.
De plus, je suis allé faire un tour chez alibaba pour trouver cette copie ; cette enseigne est à la limite du droit français car elle ne fait "aucune" marge dessus ou presque rien. C'est du killing de revendeur pur et simple.
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salut,
il y a 20% de reduc chez vapstor et ils disent que c est l original
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Re: Concurrence deloyale ?
Bastos a écrit:je parle de concurrence déloyale entre enseignes
après les chinois sont des copieurs né et ...
je bossais chez HP à un moment, et ils ont délocalisé. bref, la chine nous mange tout cru et c'est pas près de s’arrêter pour 2 raisons :
- on veut toujours payer moins cher (consommateur)
- et les vendeurs européens sur certain matériels se touchent un peu. Usiner un tube avec un pas de vis classique et te le vendre 90€ (j'ai plus le prix précis en tête), ... comme pour le sphéroid par exemple, y a un poil du foutage de gueule.
PS : sinon, comment vas ?
mon poto le petit grec qui va faire son pti tube pour son GP aura passer des heures et des heures pour faire un ato qui marche super bien... des 100 taine d essaie..... et des heures de nuit blanches.... avec un risque que si c est de la merde .. il perd son marché vu le prix les client sont plus exigent......le modeur français c est pire car il a pas les même charge que nos amis grec......et il parle notre langue si ça va mal......
le chinois lui il ce fait pas chier il achète le truc qui marche bien... le copie mal ou bien et le refait en usine......il s en fou complètement
que ça marche ou pas ..... il dois faire un chiffre en d affaire dans une période déterminé......
au début j ai acheter pas mal de chinoiseries même en direct sur certain site vendeur que tout le monde connais ....y a pas de soucis....
mais en cas de probleme tu devais le retourné a tes frais .. vu le cout pour l étranger je te laisse le soins de calculer... pour un ato acheter 10 dollars.... son pas fou ces chinois.....
j ai eu le soucis de l iguane.....yannick ma demander de l envoyé a mes frais 3,50 euro pour un ato de 75 euro... je l ai reçu plus neuf que je l avais acheter avec des mp pratiquement tout les 2 jours de ça pars....donc pour moi y a pas photos.........
made in qualité... et je laisse les autres copier tout le mondes.....ça me fais sourire......
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Re: Concurrence deloyale ?
kanijeve a écrit:un "petit" achat a l'artisan du coin ...j'prefere ... p'tit souci hop contact amical et sav ... retour avec explications .... content
avec toi mon poto....
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duchbrok- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Concurrence deloyale ?
Apres ....pour finir les chinois qui font leurs propres choses comme le vamo.. l aga.. le mvp etc...Innokin...smotech , joytech ect....... j ai rien contre bien au contraire du moment que c est de la bonne cam... j achète aussi.......pas de soucis.....
voila le terme concurrence déloyale .. et selon son ressentis.... maintenant moi le miens il est dit......
voila le terme concurrence déloyale .. et selon son ressentis.... maintenant moi le miens il est dit......
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duchbrok- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Concurrence deloyale ?
Bastos a écrit:
- et les vendeurs européens sur certain matériels se touchent un peu. Usiner un tube avec un pas de vis classique et te le vendre 90€ (j'ai plus le prix précis en tête), ... comme pour le sphéroid par exemple, y a un poil du foutage de gueule.
Hum... le tube dont tu parles est à 15€
http://www.vapourart.com/en/product/gp-spheroid-tube-version-2
Et comme il est livré avec d'autres pièces en plus, forcement le prix monte...
Après, l'ato n'est pas donné (85€) mais ce n'est pas que le prix de la matière que tu payes... y'a aussi la "R&D"
Parce que ce modeur, à ma connaissance, n'a copié personne...
Alors c'est quoi le soucis ?
Les artisans qui nous font des trucs de qualité mais trop chers ?
Les copies chinoises ?
Les copies de copies chinoises ?
En fait, sur ce coup-là, j'ai du mal a te suivre...
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PsionMan
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Re: Concurrence deloyale ?
psion tu comprend rien a rien.....
c est le copieur qui a copier le copieur qui lui a copier le modeur .... c est vraiment très simple....
c est le copieur qui a copier le copieur qui lui a copier le modeur .... c est vraiment très simple....
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duchbrok- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Concurrence deloyale ?
[quote="psionman"]
Le souci ben, c'est pour nos petits revendeurs de chinoiseries qui se font défoncer par une entreprise qui a largement les moyens.
Donc le souci peut aussi s'appliquer aux copies chinoises qui flinguent les créateurs européens
Les artisans sont quand même un poil cher car on peu aussi fabriquer qque chose de bonne qualité sans arriver à des sommes comme celle-là. Il est vrai qu'en france si je fais un calcul à la louche : 51% de taxes + impot + 23% d'investissement/amortissement + 10% pour la R&D, ça fait quand même un total de 84% donc assez difficile de sortir du matos pas cher car il faut bien qu'ils vivent aussi. Mais ta R&D, si elle est bien faites ne te coûte pas 10% tout le tps, de même pour l'amortissement et le matériel. Compare le DID20 et le spheroid, sensiblement le même prix, par contre pour l'usinage je pense que MM dépense un max comparé à GP.
Je suis plus clair ? Et puis ça fait du bien d'échanger ensemble sur une idée qui peut être juste comme fausse ou aberrante
Bastos a écrit:
Alors c'est quoi le soucis ?
Les artisans qui nous font des trucs de qualité mais trop chers ?
Les copies chinoises ?
Les copies de copies chinoises ?
En fait, sur ce coup-là, j'ai du mal a te suivre...
Le souci ben, c'est pour nos petits revendeurs de chinoiseries qui se font défoncer par une entreprise qui a largement les moyens.
Donc le souci peut aussi s'appliquer aux copies chinoises qui flinguent les créateurs européens
Les artisans sont quand même un poil cher car on peu aussi fabriquer qque chose de bonne qualité sans arriver à des sommes comme celle-là. Il est vrai qu'en france si je fais un calcul à la louche : 51% de taxes + impot + 23% d'investissement/amortissement + 10% pour la R&D, ça fait quand même un total de 84% donc assez difficile de sortir du matos pas cher car il faut bien qu'ils vivent aussi. Mais ta R&D, si elle est bien faites ne te coûte pas 10% tout le tps, de même pour l'amortissement et le matériel. Compare le DID20 et le spheroid, sensiblement le même prix, par contre pour l'usinage je pense que MM dépense un max comparé à GP.
Je suis plus clair ? Et puis ça fait du bien d'échanger ensemble sur une idée qui peut être juste comme fausse ou aberrante
Invité- Invité
Re: Concurrence deloyale ?
Ben le commerce, c'est aussi ça... les gros qui peuvent manger les petits tout cru s'ils le désirent
Et si nos vendeurs de chinoiseries pouvaient se bouger un peu le c*l pour essayer de nous vendre autre chose que des chinoiseries, ça pourrait être pas mal et une bonne chose pour tout le monde... (heureusement, certains le font... mais c'est une minorité)
Car perso, j'en ai un peu ma claque de voir des KTS, des KTZ, des KTX, des KTY sortir tous les 2 jours, des copies de ceci ou de cela...
C'est commandé en Chine, c'est juste revendu avec une marge... point !
La plupart du temps, on a aucune information intéressante, aucun test... c'est nous les acheteurs qui faisont le boulot sur les forums et parfois mêmes, on trouve les vidéos des utilisateurs sur les sites marchands... je ne doute pas que l'auteur donne son autorisation mais ils sont où les vendeurs comme BBK par exemple qui faisaient ses propres vidéos sur des produits qu'ils testaient avant la commercialisation ?
Les vendeurs ont un magnifique support de communication, les forums !
Ils font quoi avec ? La plupart du temps, une annonce commerciale avec quand on a de la chance, une photo et un descriptif de 2 lignes... par contre, on a le lien vers la boutique... Et la description détaillée ? les photos ? le prix ? les ressentis objectifs du vendeur ?
Donc en conclusion, un petit vendeur français qui se fait torpiller par un gros sur un produit alibabesque ne me fera jamais versé une larme pour l'instant
Et si nos vendeurs de chinoiseries pouvaient se bouger un peu le c*l pour essayer de nous vendre autre chose que des chinoiseries, ça pourrait être pas mal et une bonne chose pour tout le monde... (heureusement, certains le font... mais c'est une minorité)
Car perso, j'en ai un peu ma claque de voir des KTS, des KTZ, des KTX, des KTY sortir tous les 2 jours, des copies de ceci ou de cela...
C'est commandé en Chine, c'est juste revendu avec une marge... point !
La plupart du temps, on a aucune information intéressante, aucun test... c'est nous les acheteurs qui faisont le boulot sur les forums et parfois mêmes, on trouve les vidéos des utilisateurs sur les sites marchands... je ne doute pas que l'auteur donne son autorisation mais ils sont où les vendeurs comme BBK par exemple qui faisaient ses propres vidéos sur des produits qu'ils testaient avant la commercialisation ?
Les vendeurs ont un magnifique support de communication, les forums !
Ils font quoi avec ? La plupart du temps, une annonce commerciale avec quand on a de la chance, une photo et un descriptif de 2 lignes... par contre, on a le lien vers la boutique... Et la description détaillée ? les photos ? le prix ? les ressentis objectifs du vendeur ?
Donc en conclusion, un petit vendeur français qui se fait torpiller par un gros sur un produit alibabesque ne me fera jamais versé une larme pour l'instant
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PsionMan
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Re: Concurrence deloyale ?
pense que tu sais tout comme moi que le temps aujour hui c est de l argent....
mais toi a la place du mec qui pense le truc... qui prend le temps de le concevoir...de le faire à la mains... de trouvé le bon matériel de base.. et surtout de faire des choses artisanal de qualité.... avec un sav de compet......bein tout ça à un prix juste au faux... mais c est justifié... pour moi.....
la arrive une petit équipe d ingénieur chinois ( quoi que des fois je me pause la question vu les modif qui y a faire pour que ça marche) qui prenne ce produit .. qui prenne du laiton et font une pseudo pâle imitation de la chose vu que tu parle du D20.. mais c est le D14 qui à était copier...balance ça sur le marché a moindre frais......pour ce faire un max de fric....
moi je prend l option 1 perso... c est grace au modeur et autre qu on arrive a avoir des belle choses qui fonctionne ainsi que des nouveautés.....
vaut mieux un petit chez toi qu un grand chez les autres......
mais toi a la place du mec qui pense le truc... qui prend le temps de le concevoir...de le faire à la mains... de trouvé le bon matériel de base.. et surtout de faire des choses artisanal de qualité.... avec un sav de compet......bein tout ça à un prix juste au faux... mais c est justifié... pour moi.....
la arrive une petit équipe d ingénieur chinois ( quoi que des fois je me pause la question vu les modif qui y a faire pour que ça marche) qui prenne ce produit .. qui prenne du laiton et font une pseudo pâle imitation de la chose vu que tu parle du D20.. mais c est le D14 qui à était copier...balance ça sur le marché a moindre frais......pour ce faire un max de fric....
moi je prend l option 1 perso... c est grace au modeur et autre qu on arrive a avoir des belle choses qui fonctionne ainsi que des nouveautés.....
vaut mieux un petit chez toi qu un grand chez les autres......
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Re: Concurrence deloyale ?
En même temps le GP Sphéroid n'a jamais été copié quand à présent, étonnant non ?
D'autre part quand on voit sa disponibilité, le vendeur/créateur aurait tort de faire baisser son prix.
Celà veut dire que le client est prêt à payer un max pour un objet de qualité (et j'en fais partie).
D'autre part quand on voit sa disponibilité, le vendeur/créateur aurait tort de faire baisser son prix.
Celà veut dire que le client est prêt à payer un max pour un objet de qualité (et j'en fais partie).
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molko- Cirrus (maître contributeur)
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-GP Paps Lux (le vrai ) + Kick
-Kayfun V3.1 X 2
-Taifun GT clone
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-Suicide Bunny
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-Boba's Bounty
-HouseBlend (Copper Creek)
-Redwood Blend
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Re: Concurrence deloyale ?
je suis d'accord avec vous 2. (psion et duch)
et oui, c'est un peu ça le commerce dommage et certain diront tant mieux.
et oui, c'est un peu ça le commerce dommage et certain diront tant mieux.
Invité- Invité
Re: Concurrence deloyale ?
molko a écrit:En même temps le GP Sphéroid n'a jamais été copié quand à présent, étonnant non ?
D'autre part quand on voit sa disponibilité, le vendeur/créateur aurait tort de faire baisser son prix.
Celà veut dire que le client est prêt à payer un max pour un objet de qualité (et j'en fais partie).
Oui étonnant... peut-être trop coûteux à copier ?
Et le prix est certainement le bon... chaque "batch" s'arrache en quelques minutes ou heures.
Il n'a effectivement aucune raison de baisser le prix
Mais artisanal ne veut pas forcement dire hors de prix...
Mon dernier achat est un ato pour tank à 36€, il est vrai inox, fonctionne d'enfer !
36€, c'est quoi ? 10€ de plus qu'un Protank en coffret
@Bastos : Les gros ont la possibilité de faire des "coups" et c'est tant mieux... j'ai suffisamment gueuler contre les prix imposés aux vendeurs par Joyetech pour ne pas défendre la libre concurrence
Aux petits de se démarquer autrement s'ils n'ont pas la force financière, les pistes ne manquent pas...
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PsionMan
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Re: Concurrence deloyale ?
salut,
idem pour le provari, pourquoi personne ne le copie d'apres vous?
idem pour le provari, pourquoi personne ne le copie d'apres vous?
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tonydu62- Stratus (contributeur régulier)
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Re: Concurrence deloyale ?
si il a était tellement copié mais jamais égalé....le pro
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Re: Concurrence deloyale ?
duchbrok a écrit:si il a était tellement copié mais jamais égalé....le pro
oui mais alors pourquoi personne ne copie "exactement" son electronique???
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tonydu62- Stratus (contributeur régulier)
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Re: Concurrence deloyale ?
tonydu62 a écrit:duchbrok a écrit:si il a était tellement copié mais jamais égalé....le pro
oui mais alors pourquoi personne ne copie "exactement" son electronique???
trop chère je pense.....
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