[Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

jilou a écrit:
Au nom de la santé public, pourquoi ne pas interdire les centrales nucléaires, pourquoi ne pas interdire plein de chose sous prétexte que c'est nocif, comme manger des plats tout préparer dont la quasi généralité sont préparé avec de l'huile de palme extrèmement nocive, pourquoi ne pas interdire soda et tutti quanti quand on voit le taux d'obésité et le taux de diabétiques exploser, interdire l'alcool responsable de x tués sur les routes tout les jours....
 

Je vais sans doute te choquer mais oui je pense aussi qu'il faudrait supprimer tout ça...

Et je dis bien supprimer de la vente et non interdire...

Désolé d'avoir lancé un débat sans pouvoir le conclure mais il faut que j'aille bosser...

to be continued

je ne suis pas choqué, ou cela me dérange plus c'est quand les gens ont tendance à oublier leur anciennes habitudes et deviennent intransigeant dans l'autre sens.
voila mais bon, comme tout le monde, on fera ce que l'on nous autorisera et plus si possible mais bon.....  

cazhaa a écrit:
Et je dis bien supprimer de la vente et non interdire...
Désolé d'avoir lancé un débat sans pouvoir le conclure mais il faut que j'aille bosser...
to be continued

Dommage, parce que supprimer de la vente sans interdire ça aurait mérité que tu approfondisse un peu...

Et supprimer de la vente comme tout produit dangereux.

Mais perso je suis pas pour, ce n est pas par la contrainte que l on fait comprendre les choses.

le problème franck, est ou mettre la limite de produits dangereux interdit à la vente. Je connais plein de produits dangereux en vente libre....

200 mort par jour, c est quand meme une bonne limite non?
mais encore une fois, je ne suis pas pour les interdictions.

je ne suis pas pour l'interdiction, on rentre dans la spirale : prohibition -> délinquance -> mafia

Le plus fou est que dans certains pays, la contrebande est faite par les fabricants eux-mêmes....  

bon aller on ferme tout les bureaux de tabac  

cazhaa a écrit:Laisser les gens décider par eux-mêmes , oui si l'addiction ne réduisait pas ce libre arbitre à néant...

Je vais parler pour ma génération, dans les années 60 fumer était l'avenir de l'Homme !, aucun avertissement, ni mise en garde, au contraire, l’État l'encourageait vivement. 50 centimes d'aujourd'hui le paquet. Le libre arbitre n'existe que si l'on est au courant de ce que l'on accepte de prendre comme risque !. En 1975 loi veil, discrète, mais j'ai su à ce moment ce à quoi j'étais accros, et je me suis dit si j'avais su ....... 1991 loi Evin, (et naissance de mon fils) la c'était précis, sérieux, détaillé. J'ai gueulé contre la seule décision prise, l'augmentation du prix du paquet. Décision toujours seule et unique. Les fameux patchs "remboursés" 50 €, par an ??? pipeau. Impossible de m’arrêter ne serait-ce qu'une matinée !. Je me disais "il faudrait que je sois enfermé dans une cellule capitonnée, le temps nécessaire, et qu'on me passe ma pitance, par le sol.". Asile XIXeme siècle !
Alors, et je ne prêtend pas donner des leçons, ou juger, mais j'ai montré très jeune, à mon fils les servitudes, contraintes, inutilités, et dangers de cette cigarette. J'ai anticipé quasiment tout ce qui pourrait l'amener à fumer :les copains qui lui offriraient une clope etc....ET il ne fume pas !. (mais cela aurait pu arriver).
Si j'avais eu 12,13 ans à la loi Evin. Je pense que je n'aurais jamais touché une clope, comme pour revenir aux années 60 , j'ai vu et compris les ravages de l’alcoolisme, dans la société. Je m'étais fixé comme règle très jeune de ne jamais sombrer dans l'alcool, boire un peu, par plaisir, oui. Mais regarder les bouteilles parfois attirantes avec méfiance.

Trés beau témoignage Ctrl+C Ctrl+V.
Mon fils a 10 ans et il va falloir que je commence à le briffer.
L'autre soir , je l'ai laissé un peu regarder un reportage sur le cannabis pour qu'il voit a quoi ça ressemble, ce que ça fait... Et puis je lui ai posé quelques questions.
A ton avis c'est autorisé ou interdit ?
Pourquoi penses-tu que les jeunes se droguent ?
Tu penses qu'ils ont l'air heureux ?

Par contre il regarde avec admiration mes ecigs.
Va p'têtre falloir que le briffe la dessus aussi.

Je plussoie ctrl c ctrl v sur le fait que ma génération a bien souvent commencé à fumer (et certains aussi à picoler) pendant leur service militaire où on touchait une cartouche par mois + 1 paquet dans chaque ration (et ayant été dans un truc disciplinaire j'en ai bouffé des rations)...c'était fume et bois, tu seras un homme mon fils !

Vas-y Bobo, dis lui simplement que c'est une drogue, que tu voudrais la jeter définitivement, que c'est lourd, pas mieux que la cigarette. Penses surtout aux copains qui un jour lui proposerons une taffe, mais qu'il ne perdra pas ses copains en refusant. Bon je n'aime pas jouer au donneur de leçon, et tu dois penser pareil. Mais c'est l'âge !!!. Moi je l'ais fait avant, doucement, mais surement.
Et aujourd'hui mon vamo, il trouve ça ridicule, tant mieux.
Ps : bibidochon, moi, dans les eaux et forêts, comme objecteur de conscience, mais c'était kif kif pour les clopes

jilou a écrit:je ne suis pas choqué, ou cela me dérange plus c'est quand les gens ont tendance à oublier leur anciennes habitudes et deviennent intransigeant dans l'autre sens.
voila mais bon, comme tout le monde, on fera ce que l'on nous autorisera et plus si possible mais bon.....  

Bonsoir, ze come back

Je ne suis nullement intransigeant envers les fumeurs, mes opinions étaient déjà bien tranchées du temps où je fumais.
Je savais à l'époque que je me tuais à petit feu avec la complicité de l'état ! et ma signature est le reflet de ce que j'ai toujours pensé.

Je pars ici d'un postulat simple : quand on trouve du plomb dans les jouets chinois, on les retire de la vente, on ne se dit pas "bah les gens sont capables de savoir si c'est bon ou pas de les acheter...ils sont libres"

Le tabac c'est pareil, sauf qu'on ne se demande pas si les gens savent ce qui est bon pour eux, on se demande juste comment on va pouvoir conserver sa petite rente fiscale...

Je ne juge pas les fumeurs mais les états vendeurs de mort !

Et le lien a été fait avec le nucléaire, je le trouve très pertinent ! Pour y avoir bosser 4 ans, je peux vous dire que Fukushima et Tchernobyl ne sont pas des cas isolés, et que conserver un parc nucléaire aussi vétuste que le notre est un véritable crime !

Voilà, je ne cherche pas à imposer mon point de vue, juste à éclaircir mon emportement de ce midi...

J'aimerais que mon pays se souci plus de ma santé et de mon bien-être que de savoir jusqu'à quand il pourra me presser comme un citron...

Je laisse la bonne ambiance reprendre ses droits et vous souhaite à tous une bonne vape  

pas de soucis cazhaa, je comprends ton point de vue. Mais les jouets en plomb ne sont pas addictif. Et c'est la le problème pour les fumeurs bien sur.
L'état, il trouvera toujours une solution pour trouver ailleurs ce qu'il lui faut.
On crée une dépendance qui à l'air pas trop cher et quand elle décolle, on la taxe. Pas plus compliqué. 

cazhaa

J'aimerais que mon pays se souci plus de ma santé et de mon bien-être a écrit:

mais tu rêve il s’en moque complètement de notre santé,c'est le fric qui compte et c'est tout

Oui, d'où l'emportement de ce midi...

Mon libre arbitre quand on m'a mis la tête dans le caca, et bien je me le taille en biseau si tu vois ce que je veux dire   

un peu raccourci menthos.
Si on en est arrivé ou l'on en est maintenant, ce n'est pas uniquement du à l'état.
Le peuple était demandeur, sorry cela fait communiste mais c'est l'image qui colle le mieux, et l'état providence à donné. Maintenant les finances coulent et le monde de la finance règne en maître parce qu'ils tiennent tout le monde pas les cou...es. L'état et le peuple.
Voila le noeud du problème. Et quand il y a une solution, les états sont coincés parce que les financiers agitent leurs créances et alors le chien rentre dans sa niche.  
Les seuls pays en pas trop mauvais état sont les pays du pétrole, mais ils savent que leur tour viendra, et c'est pour cela qu'ils font tout pour que le pétrole reste cher. Etc....
 

jilou

on avait le choix avant que la e-cig existe et bien non ,on a tous fait les même erreurs ,ils le savent bien que la vrais cigarette tue ,alors on ne la vend plus et c'est tout ,mais alors la cela va être la révolution pour les inconditionnels de la tueuse non ?

Oui menthos, je te rejoins à 100% là !

cazhaa a écrit:Oui menthos, je te rejoins à 100% là !

et bien oui c'est tous des ripoux

Il faut trouver un substitut efficace et le moins nocif possible au tabac. Et permettre au public addict au tabac de pouvoir se procurer ce substitut le plus simplement possible.
Ah, bah, oui, au fait ! Il en existe au moins un ! L'ecig.

Penser pouvoir éradiquer les addictions de l'Homme à des substances plus ou moins nocive est une utopie. D'ailleurs le marché du psychotrope ne s'est jamais aussi bien porté et plus particulièrement en France. Bizarre   Serions nous tellement plus différents que nos voisins ?

Interdisez et un marché underground se mettra en place ou bien une autre "saloperie" sera immédiatement disponible.

marco76
la vraie cigarette ne sera jamais interdite il y a trop d'argent en jeu ,et oui toujours le fric

non cela pourrait se faire mais on ne le fera pas et pas uniquement que pour des questions de fric. mais le discours que tu tiens est trop simpliste et arbitraire. Donc je préfère en rester la et passer à autre chose.
Sans rancune.