La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Donc tant que la contrefaçon ne nuira pas aux gros et satisfera les petits, tout le monde y trouvera son compte...et les lobbys resteront les maitres du monde !

Oui c'est ça bibidochon   Et c'est pas prêt de cesser.

Faut-il rappeler qu'un célèbre politique français trouvait très bien le système des subprimes US avant de se prendre en pleine tronche la crise de 2008. Ça ne l’empêche pas aujourd'hui d’être rémunéré par la Goldman Sachs pour donner des conférences.

bido a écrit:Donc tant que la contrefaçon ne nuira pas aux gros et satisfera les petits, tout le monde y trouvera son compte...et les lobbys resteront les maitres du monde !

Oui, et en rajoutant ce que tu as dit "l'individualisme". fermez le banc
Mais ils ont en plus l'intelligence de savoir jusqu’où ils peuvent aller trop loin.
Si l'Europe est très pauvre, qui va acheter ?
Prendre la laine, oui. Tondre très ras OK, mais pas trop "entamer" l'os !.

Quand ils commenceront à entamer l'os c'est nous qui seront demandeurs du bol de soupe ou de riz et selon leurs conditions...il sera trop tard depuis longtemps.

bibidochon a écrit:

copiercoller a écrit:

Bidochon a écrit:un jour ils travailleront pour un bol de soupe ou de riz, et nous aussi..

Même en constatant que c'est ça ou rien !. Ceux qui auront plus (même un peu) devront engager des gardes du corps (bien payés), ou immigrer. Ce sera le chaos comme disait un général.
pluriel de général : des générés

Ha oui ? Où tu vois les gens bouger alors que leurs conditions de vie déclinent de plus en plus ? qu'on touche à leurs liberté fondamentales ? A part chacun à ''chouiner'' dans son coin pendant qu'incidieusement  on nous bouffe la laine sur le dos, qu'en Grèce les gens sont à la rue, qu'en Italie les gamins de 7 ans travaillent.

Bouger et ? tout seul ?

J'ai bossé dans pas mal d'entreprises, mon CV fait deux pages
Dans certaines, environ 30% c'est énorme, le droit du travail semblait avoir été supprimé
Pas de fiche de salaire pendant 5 mois (problème de comptable qu'il nous disait), Convention Collective ignoré, insultes, harcèlement/démission, bref...

J'ai donc parlé de ces problèmes avec mes collègues de travail, on s'est organisé pour faire respecter nos droits, sauf que dans le bureau du boss ils faisaient dans leurs frocs.
Au final, dans 4 entreprises différentes, j'ai fait fusible à coup de Prud'homme et j'ai dû changer de boîte malgré le choix que j'avais de réintégrer l'entreprise (jugement).

Aujourd'hui tous ces mecs ont leurs fiches de salaire et leurs chèques en temps et en heure, les heures supp payées, et tout le reste nickel.
C'est chouette non ? sauf que le dindon c'était moi hein...
Alors "bouger" je veux bien, mais pas avec des agneaux à vestes réversibles.

Maintenant je défends mon steak tout seul, et pour moi seul, basta..

lolo09 a écrit:Alors

comme j'aime bien me renseigner avant de balancer des vérité qui risque de ne pas en être....

Voilà la réponse du fameux monsieur sur sa chaine youtub :

"Rien à voir avec une contrefaçon...

Le design n'a RIEN à voir avec le "Ba Gua" qui est un mod en 14500. Le nom "bagua" et les gravures sont des symboles ancestraux tout comme le Yin et le Yang, libres de droit. Le design du Bagua de Sigelei "s'inspire" donc du Chi You et du Ba Gua, tout en étant un clone d'aucun des deux. Aucun élément ne relève de la propriété intellectuelle...

Je comprends que l'on râle sur les clones, mais pour le coup, c'est du grand n'importe quoi "

Voilà, il faillait le dire

ou se renseigner !

dont acte.

Pour info, le Ba Gua original existe aussi en 18xxx
http://shop.vaperev.com/devices/mechanical/ba-gua-22-ti-polished.html

Ah Bin il suffisait de se renseigner en effet

oui effectivement, autant pour moi

mais il me semble que l'information pertinente et importante était :
Le nom "bagua" et les gravures sont des symboles ancestraux tout comme le Yin et le Yang, libres de droit. Le design du Bagua de Sigelei "s'inspire" donc du Chi You et du Ba Gua, tout en étant un clone d'aucun des deux. Aucun élément ne relève de la propriété intellectuelle...

enfin il me semble.

Oui voilà, ça veut dire que celui qui crée un mod ou autre peut le nommer de la même manière à priori.

Et pour celui qui fait une contrefaçon, on ne lui reprochera pas le nom utilisé.

lolo09 a écrit:oui effectivement, autant pour moi

mais il me semble que l'information pertinente et importante était :
Le nom "bagua" et les gravures sont des symboles ancestraux tout comme le Yin et le Yang, libres de droit. Le design du Bagua de Sigelei "s'inspire" donc du Chi You et du Ba Gua, tout en étant un clone d'aucun des deux. Aucun élément ne relève de la propriété intellectuelle...

enfin il me semble.

Il ne faut pas non plus tomber dans la mauvaise foi...
on discute des clones et des contrefaçons, on n'est pas là pour faire le procès de ce vendeur...
Mais quand on reprend le nom et les gravures d'un objet (même libres de droit) pour les mettre sur un autre objet au design similaire et à la fonction identique... c'est une copie point !!
Tu sors une tondeuse a gazon Bagua avec le gros logo sur le capot... y'a pas de soucis... mais là ? honnêtement ?
Donc il devient complètement ridicule a vouloir nous affirmer le contraire... qu'il assume, c'est tout !

Sigelei fait aussi celui là :

C'est pas une contrefaçon non plus ?

écoutez, je ne cherche pas a avoir raison à tous prix, ni à vous dire que vous avez tord....

ce que je veux dire c'est que je ne suis pas juriste et qu'en matiere de contrefaçon la seule chose qui compte à mes yeux est le droit et non pas ce que j'en pense.

si vous me parliez du némesis de FT, là aucun doute puisqu'il reprend le nom du modeur, sans être juriste, c'est clair que là c'est une pure contrefaçon....

en ce qui concerne le bagua, bein juridiquement parlant je n'en sais rien. mais j'ai un doute....

Bhaa en fait on s'en fout du nom de la contrefaçon.
Le nom identique peut avoir un caractère aggravant, mais ce n'est pas sur le nom qu'on juge une contrefaçon

Alors mettons ça sur le compte de coïncidence...

Lol, ce que je veux dire c'est que si je fais une copie de quelque chose sans autorisation, c'est à dire une contrefaçon, j'aurais beau nommer le produit autrement ça en restera une ^^

Avec le nom en plus alors là évidemment y'a encore moins photo, sauf si le nom est dans le domaine publique.

Encore une fois, ce qui ressemble de près ou de loin à un original de marque est interdit en France. En l’occurrence, le Russian et le 91%, il n'y a pas matière à discussion, c'est de la contre-façon (je laisse bien-sur toutes les rumeurs en rapport avec Svoemesto).

Concernant le bagua, à mon avis, c'est une copie car il rappelle immédiatement des mods originaux. C'est indéniable.

Bien évidemment, à l'import, cela reste dans un 1er temps à l'appréciation des douanes qui peuvent faire appel au créateur quand il y a doute. Il s'ensuivra probablement une "bataille" juridique.

Le souci, c'est qu'à y regarder de plus près, s'il y a des différences qui ne sont pas minimes, beau coups de mods originaux pourraient être la copie d'autres mods originaux. Il y a quand même une quantité de "tubes" assez lisses et sans grande différence entre eux. Si je retire les gravures, c'est pas évident de les distinguer.

cnefracasse a écrit:Le souci, c'est qu'à y regarder de plus près, s'il y a des différences qui ne sont pas minimes, beau coups de mods originaux pourraient être la copie d'autres mods originaux. Il y a quand même une quantité de "tubes" assez lisses et sans grande différence entre eux. Si je retire les gravures, c'est pas évident de les distinguer.

 
en fait, le mod méca, en dehors d'être une boite à piles, est surtout un bel objet, voire un objet de luxe ou de mode (avec un e  )

cnefracasse a écrit:Le souci, c'est qu'à y regarder de plus près, s'il y a des différences qui ne sont pas minimes, beau coups de mods originaux pourraient être la copie d'autres mods originaux. Il y a quand même une quantité de "tubes" assez lisses et sans grande différence entre eux. Si je retire les gravures, c'est pas évident de les distinguer.

Pour aller dans ce sens... il suffit de regarder le King Mod et de le comparer au Chi-You
http://www.vaperev.com/blog/meet-the-king/
Très très similaire...

Et ensuite de comparer sa copie
http://www.fasttech.com/products/0/10006089/1467800-king-style-mechanical-mod-e-cigarette-battery
a celle du Chi-you
https://www.fasttech.com/p/1438500#

A mon avis, ils n'ont pas eu beaucoup de réglages a modifier sur la machine pour nous sortir les 2 clones

Vu ailleurs ce matin, mais ça date de quelques jours, deux Bagua en vente comme originaux avec le même N° de série, les deux ont d'ailleurs le même décalage de ce N°, il n'est centré sur aucun des deux...

C'est là que les ennuis commencent  

Je ne saurai trop conseiller de vous méfier de plus en plus sur les P.A., un scan de facture va devenir indispensable, même si ce n'est pas une garantie (on peut avoir acheté un original et vendre des copies), il va falloir faire le tri dans les vendeurs  

Tu as raison bibidochon. Je voudrai pas me faire refiler un original  

Ton original (avec facture) que tu ne vas pas tarder à acheter après avoir testé une copie, juste pour voir et t'en faire une idée, contre le prix d'un clone c'est quand tu veux, je prends  

J'ai bien vu dernièrement un clone en vente avec des pièces d'un original en plus (caps et switch)  
ça va vite devenir du grand n'importe quoi...

Manquerait plus que les modeurs, par fainéantise fasse fabriquer leurs mods chez Hcigar ou autres et la boucle est bouclée !

Franchement, je ne mettrai jamais 200 euros dans un tube méca. Quant aux occasions, j'ai pour principe qu'une occasion doit rester une bonne affaire et que la bonne affaire n'est jamais unique. T'imagine bien que j'ai très rarement acheté d'occasion sur les fofos. C'est parfois du grand n'importe quoi.
Et quid, des commandes groupées où certains peuvent acheter à moindre cout et revendre au tarif des vendeurs ?

De plus Bibidochon, le jour où je bascule chez les nantis, je considérerai que ce que vendent la plupart des modeurs est de la ferraille. Rien de plus. Mis à part des modeurs comme Picolibri qui peuvent te proposer des belles essences de bois et qui personnalise le mod. Mon avis assez tranché est qu'il y a quelquefois du "bobo" chez les acheteurs.

bibidochon a écrit:Ton original (avec facture) que tu ne vas pas tarder à acheter après avoir testé une copie, juste pour voir et t'en faire une idée, contre le prix d'un clone c'est quand tu veux, je prends  

J'ai bien vu dernièrement un clone en vente avec des pièces d'un original en plus (caps et switch)  
ça va vite devenir du grand n'importe quoi...

Je pense que tu parle de moi ,Pour le MKB-TS vendu avec les pièces GGTS...
Les pièces étaient vendu avec le mod (la pers à 7 GG) ,sans le préciser lors de la vente ,alors si je voulais j'aurais pu les garder et les mettre plus tard sur vaporwall...donc en toute honnêteté je les ai vendu avec...
Maintenant ,au sujet des contrefaçons je rejoint beaucoup de monde pour dire que je ne mettrais pas 200 E dans un mod ,surtout quand celui de 20/25 E fait la même chose .
Je les prends car j'adore la gravure du nemesis et du chi-you ,donc contrefaçon je m'en balance ,j'ai des beaux mods pas chère qui fonctionne très très bien...
Pour info ,pour l'instant les possesseurs des contrefaçons et originaux ,n'arrive pas a prouver qu'il y a assez de différence pour justifier la différence de prix...

M3DXXL a écrit:

bibidochon a écrit:Ton original (avec facture) que tu ne vas pas tarder à acheter après avoir testé une copie, juste pour voir et t'en faire une idée, contre le prix d'un clone c'est quand tu veux, je prends  

J'ai bien vu dernièrement un clone en vente avec des pièces d'un original en plus (caps et switch)  
ça va vite devenir du grand n'importe quoi...

Je pense que tu parle de moi ,Pour le MKB-TS vendu avec les pièces GGTS...
Les pièces étaient vendu avec le mod (la pers à 7 GG) ,sans le préciser lors de la vente ,alors si je voulais j'aurais pu les garder et les mettre plus tard sur vaporwall...donc en toute honnêteté je les ai vendu avec...

il n'y a pas d'honnêteté de remise en cause, tu as été clair dès lors qu'on a posé des questions, mais avoue que ça ne figura pas dans ton annonce d'origine bien qu'ayant donné le lien d'achat, lien que tout le monde ne peut voir si on n'est pas inscrit sur le forum où tu l'avais acheté, c'était juste un petit oubli sans que ta bonne foi ne soit remise en question.
Je dis juste que ça commence à devenir du n'importe quoi les mix originaux / clones dans les P.A., on va très vite y perdre en transparence, ce n'est que mon avis (que je partage avec moi même).

quand j'ai découvert les forums concernant la vape, je me suis dit cool, on peux acheter du super matos, car ça se revends tres facilement et tres bien .

quand j'ai vu le mal que j'ai eu a vendre mon matos et le prix auquel il est partit..... c'est fini, j'achete uniquement des tubes clone ou cheap qui ont un bon retour...

et je met mon argent dans des bon Ato qui ont des bon retour par des personnes qui les utilises depuis plusieurs semaines... car le nombre de gens qui s'extasie sur leur matos arrivé le matin...... et qui le revende une semaine apres ....