La modération ou censure de la presse ?

par VapeAdomicile Mer 23 Oct 2013 - 17:11

Pour info, j'ai participer à un forum sur le "Figaro" pour commenter un article ayant pour sujet :
"La e-cigarette doit-elle être considérée comme un médicament et vendue en pharmacie ?"

Je répondais à un commentaire plutôt négatif laissé par un internaute qui posait des questions auxquelles il m'était facile de répondre.
Je vous le livre dans son intégralité :

"Quels sont les impacts de ce produit sur le système cardiovasculaire ?"
Vous avez déjà une réponse. Le Docteur Farsalinos, cardiologue grec auteur de plusieurs études sur la e-cig, a présenté au dernier congrès européen de cardiologie une étude qui démontre que, contrairement au tabac, l'utilisation de la e-cig n'a AUCUN effet sur le système cardiovasculaire !!!

"Est il moins nocif à long terme que la cigarette classique ?"
On ne connait pas le long terme par manque de recul (5 ans), mais la non absorption de goudrons cancérigènes, de monoxyde de carbone et de particules solides, fait la caractéristique de la non-nocivité de la e-cig face au tabac !

"Aujourd'hui ON NE SAIT RIEN de leur nocivité."
Disons plutôt qu'aucune étude scientifique n'a pu démontrer une nocivité (ce qui est plutôt rassurant), mais que par contre on est certain de la nocivité des cigarettes tabacs qui elles ne sont pas vendues en pharmacie !!!

Alors, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais ce post qui me semblait tout ce qu'il y avait de normal a été modéré et refusé Evil or Very Mad

Pour quelle raison Question

Parce que les réponses de vont pas dans le courant de la pensée unique de l'Etat soutenu par nos médias Question

Je n'appelle plus ça de la modération, mais de la censure Exclamation

Frédéric

par savage Mer 23 Oct 2013 - 17:17

bien triste...

par **hevea** Mer 23 Oct 2013 - 17:23

Pourtant tu ne fait que reprendre ce qui a déjà été dis sans aucune déformation, le journaliste aurait il été inviter au resto par le lobbying pharmaceutique lol!

Franchement si ils appellent ça "la liberté" d'expression !!!!!
Si les réponses que tu as faites ne leurs conviennent pas, a ce moment la il ne fallait pas ouvrir ce sujet sur leurs forums, surtout un sujet d'actu et quand même sensible du fait de ce qui se passe sur ce sujet ......

:+1:

avec toi Frederic, je nommerais cela également plus de la censure ......

par cizirf Mer 23 Oct 2013 - 17:42

Ayant expérimenté qqs passages à la trappe de mes commentaires critiques sur certains sites d'achats, je ne me fais plus guère d'illusion sur la fiabilité des sondages "en ligne", pas plus que sur les indices de satisfaction client des dits sites !
ceci-dit, le manque d'indépendance de certains journaux vis à vis de leurs bailleurs de fond (au rang desquels on trouve sûrement des cigarettiers) n'est plus à démontrer...

par Vieux Pat Mer 23 Oct 2013 - 18:08

En ces temps de tromperie universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire.
-Georges Orwell (1984)

par VapeAdomicile Mer 23 Oct 2013 - 19:21

hevea a écrit:
Franchement si ils appellent ça "la liberté" d'expression !!!!!

avec toi Frederic, je nommerais cela également plus de la censure ......

C'est bien le problème dans notre "beau" pays, les libertés s'émoussent petit à petit et bien souvent de manière insidieuse

"Liberté, égalité, fraternité" : une devise ou simplement des mots aujourd'hui perplexe

par **hevea** Mer 23 Oct 2013 - 19:29

VapeAdomicile a écrit:

"Liberté, égalité, fraternité" : une devise ou simplement des mots aujourd'hui

Heu .... pouvez répéter la question perplexe

par magnetic Mer 23 Oct 2013 - 19:43

VapeAdomicile a écrit:C'est bien le problème dans notre "beau" pays, les libertés s'émoussent petit à petit et bien souvent de manière insidieuse

pas que dans notre beau pays, en Europe...
le conseil de l'Europe a voté, pas plus tard que récemment, une résolution interdisant la circoncision, perso ça ne me concerne pas, je suis sans religion, mais c'est quoi cette obsession de vouloir tout règlementer et contrôler les moindres détails de notre vie, peuvent pas nous foutre la paix ! combat

par fran74 Mer 23 Oct 2013 - 19:47

non mais ils cherchent trop à tout contrôler, nous infantiliser un max' .... 1 résolution concernant la circoncision ??? ils n'ont vraiment rien d'autres à faire avec cette crise économique ??? carton rouge

par **Franck** Mer 23 Oct 2013 - 20:28

@ Frédéric :

Merci pour ton post, tu m'as donné plein d'idées pour mieux gérer le forum Twisted Evil

Naaan, je déconne Very Happy

Parce que les réponses de vont pas dans le courant de la pensée unique de l'Etat soutenu par nos médias

Oui et non. Le figaro est classé à droite et tombe régulièrement sur le gouvernement. En même temps, il a de la matière ces temps-ci Rolling Eyes

Je ne suis pas certain qu'on puisse dire du Figaro qu'il soutient l'Etat. C'était bien différent du temps de l'ancien président.
Plus prosaïquement, le "modo" a du penser que tes écrits qui annoncent qu'il n'y a pas de preuve d'une quelconque nocivité pouvait laisser penser qu'il n'y a avait pas danger, donc que tes propos étaient dangereux.

@ magnetic :

le conseil de l'Europe a voté, pas plus tard que récemment, une résolution interdisant la circoncision, perso ça ne me concerne pas, je suis sans religion, mais c'est quoi cette obsession de vouloir tout règlementer et contrôler les moindres détails de notre vie, peuvent pas nous foutre la paix !

As-tu un lien ? Je suis passé totalement passé à côté de cette info qui me parait hallucinante.

par copiercoller Mer 23 Oct 2013 - 20:37

La circoncision considérée comme mutilation sur mineur, mais le lien que j'avais est coupé, je vais le rechercher. Very Happy

par magnetic Mer 23 Oct 2013 - 20:49

voici quelques liens :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/10/04/circoncision-religieuse-israel-condamne-une-resolution-du-conseil-de-l-europe_3490410_3224.html
http://www.leparisien.fr/societe/l-europe-remet-en-cause-la-circoncision-juifs-et-musulmans-s-indignent-07-10-2013-3204017.php
http://www.rtbf.be/info/societe/detail_conseil-de-l-europe-vers-une-interdiction-de-la-circoncision?id=8108805

par marco76 Mer 23 Oct 2013 - 21:00

Le Figaro ? Il y a bien longtemps que je ne poste plus sur celui-ci. Les commentaires racistes, insultants y ont toute leur place. Les commentaires dérangeants argumentés sont systématiquement censurés. Le Figaro, c'est la Pravda !

par roro Mer 23 Oct 2013 - 21:37

Ce serai cocasse que le figaro soutienne le gouvernement actuel .
Il est plutot attentif à ne pas froisser ses annonceurs pour la raison que vous devinez .
Modérer des propos qui répondent sans ambiguité aux questions est une methode bien malhonnete, meme si le journaliste n'est pas d’accord avec ce qui est dit.
Les journalistes de ce canard comme ceux de beaucoup d'autres sont rompus au débat et à la polémique.
Je ne vois pas d'autre raison pour laquelle ils ont écarté ton avis .

par **Leio** Mer 23 Oct 2013 - 21:41

marco76 a écrit:Le Figaro ? Il y a bien longtemps que je ne poste plus sur celui-ci. Les commentaires racistes, insultants y ont toute leur place. Les commentaires dérangeants argumentés sont systématiquement censurés. Le Figaro, c'est la Pravda !

Constat identique, la ligne éditoriale de la modération des commentaires est beaucoup plus à droite qu'adroite et que la ligne éditoriale du journal/site !

par Invité Mer 23 Oct 2013 - 21:45

@ VapeAdomicile,

je suis plutôt d'accord avec toi, tes arguments sont parfaitement recevable et correspondent aux propos des différents Doc et professeurs.

par magnetic Mer 23 Oct 2013 - 21:49

Leio a écrit: beaucoup plus à droite qu'adroite

joli !

par **Franck** Mer 23 Oct 2013 - 21:49

@ Marco76 :

Le Figaro ? Il y a bien longtemps que je ne poste plus sur celui-ci. Les commentaires racistes, insultants y ont toute leur place. Les commentaires dérangeants argumentés sont systématiquement censurés. Le Figaro, c'est la Pravda !

Peut-être mais ceci dit je note pour ma part une radicalisation dans les commentaires un peu partout, un recours généralisé à l'insulte, un appauvrissement des débats et de l'écrit de manière générale sur le net qui est très inquiétant. Je suis allé sur le site de Libé, comme pas mal de sites ce week-end suite à l'affaire Léonarda, et certains commentaires étaient aussi pitoyables.
Dès qu'un site est connu et fréquenté, plus il y a de commentaires (forcément) et plus la qualité s'en ressent inévitablement.

Et c'est là que je ne comprends jamais les modérateurs sur ces sites. Des commentaires construits sont effacés, des commentaires insultants sont laissés.

par stop-la-clope Mer 23 Oct 2013 - 21:52

copiercoller a écrit:La circoncision considérée comme mutilation sur mineur, mais le lien que j'avais est coupé, je vais le rechercher.

bah je suis plutôt d'accord avec ça, désolée! D'autant que ça reste une opération, bénigne, certes mais une opération! et que c'est remboursé par la sécu dont le trou se creuse, pour un truc qui n'a rien à voir avec la santé dans la plupart des cas.
Pourquoi pas l'excision, tant qu'on y est?

par magnetic Mer 23 Oct 2013 - 21:57

stop-la-clope a écrit: Pourquoi pas l'excision, tant qu'on y est?

c'est quand même pas la même chose ! l'excision c'est comme se faire couper le zizi pour un mec What a Face

par VapeAdomicile Mer 23 Oct 2013 - 22:16

Franck a écrit:@ Frédéric :

Je ne suis pas certain qu'on puisse dire du Figaro qu'il soutient l'Etat. C'était bien différent du temps de l'ancien président.
Plus prosaïquement, le "modo" a du penser que tes écrits qui annoncent qu'il n'y a pas de preuve d'une quelconque nocivité pouvait laisser penser qu'il n'y a avait pas danger, donc que tes propos étaient dangereux.

Franck, ce n'est pas aussi simple que ça !

Ce n'est pas parce que le Figaro est plutôt classé à droite, qu'il n'est pas "tenu" par les gouvernements successifs, toutes tendances confondus, comme d'ailleurs le reste des médias. Si le secteur de la presse ne bénéficiait pas d'aide en tout genre et d'une fiscalité avantageuse, ça fait longtemps qu'ils auraient levé les broches !!! Et celui qui détient les cordons de la bourse, détient le pouvoir de contrôler.
Regarde la campagne de désinformation lancée par 60 Millions de con........., elle a bien été reprise sciemment par tous les médias, toutes tendances confondues.

D'ailleurs, une anecdote : un autre post sur le Figaro également modéré et supprimé :
Le titre de l'article que j'ai commenté suite à la campagne de 60 M de con......... :
" Les cigarettes électroniques potentiellement cancérogènes"

Mon commentaire :

Il est déplorable que le Figaro, plutôt que de faire un vrai travail journalistique, se contente de raisonner comme un tambour en reprenant l'article de 60 Millions de Consommateurs truffé d'inepties.
Cet article originel a depuis été proprement démoli par la communauté scientifique.
Je m'attendais à mieux de votre part.

Il a été censuré parce que je critiquais leur travail soi-disant journalistique, ou est-ce que parce que je "dénonce" le fait de répandre sciemment une information destinée à manipuler l'opinion publique ? perplexe

On peut quand même se poser la question, non ?

par roro Mer 23 Oct 2013 - 22:22

Les deux mon commandant.
c'est sur qu'en postant des aneries et des insultes , ça fait le buz et facilite leur travail de ''propagande'' pour mettre la E-cig dans le giron de leurs annonceurs

par **Franck** Mer 23 Oct 2013 - 22:26

On peut quand même se poser la question, non ?

Oui, tu peux Very Happy

Maintenant, je ne suis pas persuadé qu'il y ait une politique suivie ou voulue de la "modération" ou "censure" fait sur ces sites d'infos tellement il y a de commentaires. Je pencherai pour le travail à la chaîne de pigiste.

Il a été censuré parce que je critiquais leur travail soi-disant journalistique,

Je pencherai plutôt pour cette option, perso.

Mais d'une manière générale, je serai la rédaction, au lieu de censurer à tout va, je m'inquiéterai des commentaires des lecteurs et de la perte toujours plus grande du nombre des lecteurs.
Parce que si toi tu penses cela :

Ce n'est pas parce que le Figaro est plutôt classé à droite, qu'il n'est pas "tenu" par les gouvernements successifs, toutes tendances confondus, comme d'ailleurs le reste des médias.

Je sais que tu es loin d'être le seul. Si les journaux souhaitent se tirer une balle dans le pied...

par yan Mer 23 Oct 2013 - 22:33

N'étant pas adepte de la théorie du complot, et un peu renseigné sur la façon de faire des sites d'actualités je pense qu'il ne s'agit que du simple fait d'un individu et non d'une position globale de la rédaction du figaro.

C'est sur que c'est pas terrible et que ça ressemble fortement à de la censure. Toutefois je suis presque sur que si tu renvois ton commentaire à un autre moment et/ou en le modifiant légèrement, il sera publié.

Il faut bien avoir à l'esprit que les gars derrière la machine ne sont que des hommes avec leurs défauts et leur préjugés, et il ne faut pas toujours y voir la main d'une personne ou d'un groupe tout puissant qui gérerait tout ça sans faille.

Bon, après c'est sur que ça reste le garofi Very Happy

par VapeAdomicile Mer 23 Oct 2013 - 22:50

Franck a écrit:

Ce n'est pas parce que le Figaro est plutôt classé à droite, qu'il n'est pas "tenu" par les gouvernements successifs, toutes tendances confondus, comme d'ailleurs le reste des médias.
Je sais que tu es loin d'être le seul. Si les journaux souhaitent se tirer une balle dans le pied...

Tiens, et j'arrêterai là sur ce sujet, voila un autre post "modéré" et supprimé qui appui mes dires (je répondais à une question d'une internaute) le 15 mars 2012 :

à @michèle irani

"M. HOLLANDE gagne-t-il 7000 euros comme il l' affirmé sur CAPITAL (M6)"

NON, comme d’habitude la réponse est inexacte :

Voici en détail ce que gagne M. Hollande :

- Indemnité mensuelle : 16 269,49 € bruts par mois qui comprend
une indemnité de base 5 514,68 € bruts,
une indemnité au titre de ses mandats locaux de 2 757,34 € bruts
une indemnité de résidence de 165,44 €
une indemnité de fonction NON IMPOSABLE de 1 420,03 €
une indemnité représentative NON IMPOSABLE de frais de mandat de 6 412 € par mois

de plus quelques avantages NON RÉINTÉGRÉS en avantage en nature pour l'IR

9 138 € mis à disposition pour rémunérer ses collaborateurs
+ accès gratuit à l'ensemble du réseau SNCF en 1re classe
+ remboursement des forfaits de cinq lignes téléphoniques et d'un abonnement internet.
sur François Hollande adoucit sa note fiscale

Tous ces chiffres étaient à la disposition de tout le monde, il suffisait de savoir où chercher et ils sont exacts.
Pas mal comme "modération" pour un journal "de droite", non What a Face

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