Re: [07/12/2013 Marianne] Pourquoi c'est trop cher, le flacon d'e-liquide?

par Invité Mar 10 Déc 2013 - 21:19

+1 Franck^^

par THEFREER Mer 11 Déc 2013 - 9:44

Franck a écrit:@ Theo63 et didierv :

Merci de ne pas parler d'arnaques ou d'arnaqueurs. Il me semble que le terme soit inapproprié. Que l'on considère que la marge est trop forte, trop élevée, scandaleuse, pourquoi pas, aucun problème, que l'on dise que l'on attend une baisse des prix, cela peut se comprendre, que l'on dise que l'on refuse d'acheter du e-liquide à ce prix-là et que l'on préfère le Do It Yourself (fais-le toi-même), ça roule, mais évitons de généraliser et de faire passer tous les vendeurs pour des voleurs. De plus, cela ferme le débat et fait retrancher tout le monde sur ces positions.

@ THEFREER :

Tout le monde n'a pas parlé d'arnaques sur ce fil, ils sont même une minorité. D'autres ont défendu les vendeurs, qui d'ailleurs ont le droit de s'exprimer sur le thread (certains l'ont fait, qu'ils en soient remerciés), d'autres ont juste dit qu'ils trouvaient la marge forte et le prix trop élevé. Ce qui est leur droit le plus strict.
Toi qui réfléchit à ouvrir un magasin, tu devrais plutôt entendre ce discours d'utilisateurs qui ne comprennent pas. Ton discours est axé sur le fait que ce n'est pas possible de baisser les prix. Autant je peux comprendre pour certains petits entrepreneurs comme Vape à Domicile, autant j'ai plus de mal à le comprendre pour des magasins physiques qui fonctionnent du feu de Dieu. Ou pour certains chaînes qui commencent à apparaître qui font tellement de bénéfices (par rapport à la taille), qu'ils ouvrent des magasins ou des franchises à tour de bras.
La marge est importante, le retour sur investissement pour une boutique peut se faire en quelques mois, pour celles et ceux qui s'y prennent bien.
Tiens, un petit article du magazine les échos pour étayer mes dires. Bien évidemment, tout les professionnels ne roulent pas sur l'or mais le marché est quand même dynamique et les perspectives, si les buralistes ou l'UE ne viennent pas tout foutre en l'air, plutôt globalement réjouissantes. Mais tu le sais aussi bien que moi, sinon plus.
Aussi, il ne me semble pas normal que tous les revendeurs, même les plus costauds, pratiquent grosso modo le même prix, aux alentours des 5,9€. Il y a donc de la place pour un futur "FREE" qui viendrait perturber tout cela, en proposant de la qualité, bien entendu. A bon entendeur...

Je l'entend bien ce discours Franck, avant de réfléchir a une boutique, je suis avant tout un utilisateur comme tout le monde, et comme je l'ai écrit juste au dessus les produits a 3,90 çà existe déjà
le nouveau free existe, les petits prix sont là avec des moins par rapport aux autres, comme free....Et si ils existent a 3,90 c'est car ils sont moins chère a l'achat, c'est tout.

les charges resteront les mêmes dans tous les cas, et si tu n'as qu'une marge brut a 1€ par exemple, imagine combien il faut en vendre, ne serais ce que pour payer un smic et les charges diverses d'une boutique 4000, 5000, et le mois ou tu en vends 1500 tu est tout prêt de fermer car tes 1€ n'auront pu être suffisant pour une trésorerie qui encaisse les coup.

Le jour ou il y aura 10 millions de vapoteur peut être.

Pour vivre une entreprise doit gagner de l'argent, encore une fois chacun est libre d'acheter ou pas ici ou là...Mais soyez sur que les liquides a 1€ ne sont pas prêt a exister sauf en DIY, surtout si l'état
avait l'idée de taxer spécialement la e-cig.....

Et il y aura toujours des produits bas de gamme, moyen de gamme, haut de gamme a nous consommateurs de savoir faire la différence en goûtant, en s’éduquant.

Pas en traitant d'arnaqueurs les revendeurs, car si il en existe c'est parce que il existe des pigeons, c'est les pigeons les "cons", car ils ont les moyens d'être informé dans notre monde
moderne. les gens sont fainéants intellectuellement bien souvent, et certains le font payer car ils en profitent.

Sans compter ceux qui ont des œillères et sont fermés a toutes explications rationnels en rejetant tout en bloc, voir ici même sur ce fil....

bref il n'y a pas de réponses simples, les coûts sont très variés,les charges tout aussi variés entre une boutique en quartier chic ou populaire, le mono produit et le mono prix n'existera jamais, le mur de Berlin est tombé, le communisme avec.

Tout cela est pourtant simple a comprendre me semble t-il, comme il y aura toujours des gens plus moins ou pauvre ou plus ou moins riche et les produits adaptés a leurs moyens.
mais le haut de gamme au tarif du DIY ne rêvons pas, ce n'est juste matériellement et économiquement pas possible.

par copiercoller Mer 11 Déc 2013 - 10:10

thefreer a écrit:il existe des pigeons, c'est les pigeons les "cons",

C'est réducteur, comme analyse !, et méprisant . Le drogué à la cigarette va au plus prés, le plus vite possible, pour changer. Il achète rapide, et si un margoulin l'attend, et lui vend cher un produit nul, il ne saura qu'après qu'il s'est fait rouler.
tu traites d'arnaqueur ce vendeur !, et de con l'acheteur !.
pour moi dans ta description ce vendeur est une crapule, et l'acheteur une victime.

par THEFREER Mer 11 Déc 2013 - 10:26

copiercoller a écrit:
thefreer a écrit:il existe des pigeons, c'est les pigeons les "cons",

C'est réducteur, comme analyse !, et méprisant . Le drogué à la cigarette va au plus prés, le plus vite possible, pour changer. Il achète rapide, et si un margoulin l'attend, et lui vend cher un produit nul, il ne saura qu'après qu'il s'est fait rouler.
tu traites d'arnaqueur ce vendeur !, et de con l'acheteur !.
pour moi dans ta description ce vendeur est une crapule, et l'acheteur une victime.

Et voila, de ce que j'écris tu ne retiens que quelques mots sortis du contexte, et tu les utilises en dehors du sujet, con est entre guillemets pour indiquer quelques niveaux de nuances en Français.
Je fus un drogué de cigarettes (en espérant ne plus y revenir), et j'étais parfaitement conscient de me faire plumer par l'industrie du tabac avec le risque d'en mourir ou être gravement malade du cancer.

je devais donc être encore plus con que l'innocent pas au courant, aujourd'hui il existe un produit quasi "miraculeux" qui ma aider avec facilité a me sortir de la combustion de quelques 60 produits potentiellement cancérigène que j'aspirais, les liquides sont déjà entre 5 a 10 fois moins chère que les clopes et en plus ils me font du bien, qu'est ce que j'en ai a foutre de ce que gagne les vendeurs hein! Rien!!!!

j’achète juste ce que mes moyens m'autorise.

par bibidochon Mer 11 Déc 2013 - 10:34

[07/12/2013 Marianne] Pourquoi c'est trop cher, le flacon d'e-liquide? - Page 6 Messag10

Un peu de bleu svp ? merci

par Invité Mer 11 Déc 2013 - 10:43

Sujet verrouillé le temps d'en discuter avec le staff.

par Invité Mer 11 Déc 2013 - 12:36

sujet déverouillé.
on a fait 9 pages de discussion. On a bien compris le message. Maintenant, je n'autorise plus le moindre dérapage et sous-entendus.
On est sur un forum d'entraide et voila rien de plus à dire.
Si certains ne comprennent pas le message ma boite à mp est ouverte.
et il est clair, bien sur, que je resterai attentif à ce fil de discussion si il y en a encore. Wink

par didierv Mer 11 Déc 2013 - 12:51

THEFREER a écrit:
j’achète juste ce que mes moyens m'autorise.

Tu pourrais t'en acheter plus sans gréver ton budget s'ils étaient moins cher Smile

par THEFREER Mer 11 Déc 2013 - 13:13

didierv a écrit:
THEFREER a écrit:
j’achète juste ce que mes moyens m'autorise.

Tu pourrais t'en acheter plus sans gréver ton budget s'ils étaient moins cher

Ce n'est pas d'en acheter plus qui est intéressant mais l'inverse, voir l’arrêt , faut pas confondre Wink

Et quitte a en acheter moins....Meilleurs.

par THEFREER Mer 11 Déc 2013 - 20:16

Décidément question d'actualité...Méga promo de Noël le E-liquid a 2€!!!

http://www.ma-cigarette.fr/marianne-soldes-imbattables-sur-les-e-liquides/

par **Franck** Mer 11 Déc 2013 - 21:19

il existe un produit quasi "miraculeux"

On ne le répétera jamais assez, je crois, la vape, même si je trouve le principe génial personnellement, n'est pas miraculeux. Chez certains cela ne fonctionne pas. Pour différentes raisons. L'échec est possible et, pour l'instant, pas quantifié avec exactitude.

quelques 60 produits potentiellement cancérigène que j'aspirais

Là encore, il faut le répéter, il y a des substances cangérigènes présents dans la vapeur. Nettement moins que dans la fumée de cigarette (3 ou 4), et à des doses nettement moins importantes et a priori inoffensives. Pas de quoi s'affoler, donc, mais cela mérite quand même d'être étudié et dit, ne serait-ce que pour l'exactitude scientifique et l'information.

Décidément question d'actualité...Méga promo de Noël le E-liquid a 2€!!!
http://www.ma-cigarette.fr/marianne-soldes-imbattables-sur-les-e-liquides/

Oui, et ? ma-cigarette.fr n'est pas un mauvais site et est souvent bien renseigné. Il a, pour moi, un défaut majeur : il est affilié à des vendeurs, comme le petit vapoteur. Donc, il n'est pas indépendant et il n'est pas neutre. Donc, à mon sens, il défend un peu son gagne-pain. Rien d'anormal.

qu'est ce que j'en ai a foutre de ce que gagne les vendeurs hein! Rien!!!!

Sauf que tu comptes monter ta boîte. Ne vas pas nous dire que le chiffre d'affaire la rentabilité et la marge, cela ne te préoccupe pas. Je n'y croirais pas une seule seconde.

Je ne sais pas trop si tu es vendeur dans ta tête ou simple utilisateur. Manifestement, à la lecture des tes posts, ce n'est pas très clair. Et, finalement, c'est bien normal dans ta situation. Mais tu aurais mieux fait de réfléchir à la façon de te comporter et de bien expliquer aux membres ta situation pour que tout le monde soit informé, comme je t'y avais engagé par MP.

Et, comme je n'ai pas envie de te courser partout sur le forum pour décrypter publiquement tes posts, tu es passé "distributeur en devenir", nous verrons ensuite à te passer "distributeur" simple, si tu remplis les critères, ou un retour à simple membre si ton projet n'aboutit pas.
Aussi, le règlement des distributeurs s'applique donc.
Tu es libre de poster (avec restriction) et tous les membres et les lecteurs seront libres de conclure ce qu'ils ont envie.

par Invité Mer 11 Déc 2013 - 22:16

D'autant que dès tes premiers posts, thefreer, et même sans en savoir rien du tout, ça paraissait évident ta problématique du "je vais être vendeur sous peu".

Alors je partage l'avis de Franck, un peu de certitude et de transparence seraient préférables.

par THEFREER Jeu 12 Déc 2013 - 8:46

J'ai déjà abordé le sujet de la possibilité d'avoir une boutique un jour, deux ou trois fois, pour moi pas de soucis et même très rapidement après mon inscription Franck fut averti de ce fait, donc personne ne doit me suspecter d'avancer caché car il n'en ai rien.

Ceci posé, je ne suis pas un professionnel du milieu e-cig pour l'heure et donc j'ai l'intention d'en parler sans contrainte, d'ailleurs au risque de déplaire aux uns ou aux autres. je devrais pourtant me ménager au cas ou j'aurais des choses a vendre, n'est ce pas.
j'aime la franchise et je déteste que sois colporter des fausses vérités ou que les choses soient détournés. J'ai un certain sens du travail bien fait et je ne supporte pas les généralités, alors j'explique.

C'est donc a mon sens dans l’intérêt général que je suis intervenu ici avec moult détails et précisions en parfaite transparence en terme de chiffre comme d'autres. Et oui, nous, nous savons pourquoi les e-liquides sont a ce ou ces tarifs, et nous avons donné beaucoup d'information très argumentés.

Le jeux de les discuter ou de les récuser ne sert a rien, les éléments sont posés chacun en faisant ce qu'il veut avec.

C'est quoi le statut de pas lambda et pas pro, si je peux savoir ça m'arrangerais car le cul entre deux chaises me semble compliqué.

par copiercoller Jeu 12 Déc 2013 - 9:12

Aucun problème si tu envisage d'ouvrir une boutique.
Mais si tu as évoqué la possibilité d'avoir une boutique un jour, ce fut avec humour, comme je pourrais le faire.
Ensuite en parler avec Franck c'est normal, mais nous !, on aurait du le deviner ?

par THEFREER Jeu 12 Déc 2013 - 9:28

copiercoller a écrit:Aucun problème si tu envisage d'ouvrir une boutique.
Mais si tu as évoqué la possibilité d'avoir une boutique un jour, ce fut avec humour, comme je pourrais le faire.
Ensuite en parler avec Franck c'est normal, mais nous !, on aurait du le deviner ?

cela ne me semblait pas nécessaire a ce point.

Au moins maintenant c'est clair, mais je précise encore qu'en aucun cas je suis venu ici faire une étude, je n'en ai pas besoin car il suffirait de lire les posts sans en rajouter, d'ailleurs rien n'est certain, et comme écris déjà sur un de mes messages si cela se confirme se sera annoncé clairement, pas d'ambiguïté. Et please, je ne suis pas un sujet a moi tout seul, passons a autre chose si vous voulez bien.

là, je vapote de la tarte au pomme de Five Pawns sur mon MT3S et c'est vraiment bon, et pour revenir au sujet, typiquement un liquide coûteux...Mais tellement bon.
ça me fait penser, quand j'écris que ce liquide est vraiment bon, si un jour j'en vends, serais je suspecter de me faire de la pub ou tout le monde comprendra qu'il peut être acheter ailleurs aussi? Wink

Car il est disponible dans des boutiques françaises et aussi chez le fabricant qui a son site.
Je resterais quoi qu'il arrive un vapoteur n'est ce pas Very Happy

A moins que j'arrive a arrêter, ça c'est pas gagner.

par Invité Jeu 12 Déc 2013 - 10:24

le problème ne se situe pas la. c'est plus dans ta manière et le language que tu utilises qui fait qu'il "transpire" l'ambiguité. On ne va pas épiloguer non plus. tu as eu des consignes de Franck, je te demanderais juste de les respecter. Wink

Sinon, tu peux toujours le recontacter pour avoir plus de renseignements et être sur de ne pas être mis "hors-la-loi" par le staff.
Ce n'est pas une menace, juste une mise au point pour toi et les autres forumeurs.
Rien de personnel là-dedans.
Bonne vape
Jilou.

par corbac Ven 13 Déc 2013 - 15:59

Certes chez inawera le PG à 0% n'est pas cher (1,80 €) mais le port c'est 19 euros pour la France...
euuh c'est fini là, la discute ? Shocked

par Theo63 Mar 24 Déc 2013 - 18:38

Et voilà que Marianne en remet une couche aujourd'hui sur le eliquid !!!

par THEFREER Mar 24 Déc 2013 - 18:51

jilou a écrit:le problème ne se situe pas la. c'est plus dans ta manière et le language que tu utilises qui fait qu'il "transpire" l'ambiguité. On ne va pas épiloguer non plus. tu as eu des consignes de Franck, je te demanderais juste de les respecter.
Sinon, tu peux toujours le recontacter pour avoir plus de renseignements et être sur de ne pas être mis "hors-la-loi" par le staff.
Ce n'est pas une menace, juste une mise au point pour toi et les autres forumeurs.
Rien de personnel là-dedans.
Bonne vape
Jilou.

je ne t'avais pas répondu, oups! Un rappel n'est jamais mauvais a qui n'est pas bien en accord avec le fonctionnement du forum, surement une affaire de rodage.
Pas de soucis, j'applique, donc.

par Invité Mar 24 Déc 2013 - 19:07

pas de soucis pour moi non plus, Wink

La preuve tu es toujours la. mdr

Sinon, pour une fois les frais de port sont moins élevés pour la belgique en provenance de chez inawera. cheers

.

4.15 euros

par THEFREER Mar 24 Déc 2013 - 19:19

jilou a écrit:pas de soucis pour moi non plus,
La preuve tu es toujours la.

Sinon, pour une fois les frais de port sont moins élevés pour la belgique en provenance de chez inawera.   .

4.15 euros