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je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
bonjour
je suis nouvelle , j'ai commencé la e cigarette il y a 15 jours et tout allait bien si ce n'est quelques maux de tête , j'ai donc fait des recherches sur internet et lu que le P/G pouvait provoquer des problèmes du système nerveux central , or j'ai déjà un souci du système nerveux ,je ne voudrais pas pour arrêter de fumer envenimer les choses , une personne m'a parlé du 100% V/G si je n'ai plus de propylène ,je pense que cela devrait aller , la glycérine n'étant pas mauvaise pour le système nerveux enfin je pense , si vous pouviez m'aider ce serait super ,mon neurologue est en congés ,donc les médecins n'étant pas tous du même avis je ne sais plus quoi faire et je ne veux pas reprendre la clope mais dur si je ne peux plus vapoter !!
j'ai besoin d'aide
je suis nouvelle , j'ai commencé la e cigarette il y a 15 jours et tout allait bien si ce n'est quelques maux de tête , j'ai donc fait des recherches sur internet et lu que le P/G pouvait provoquer des problèmes du système nerveux central , or j'ai déjà un souci du système nerveux ,je ne voudrais pas pour arrêter de fumer envenimer les choses , une personne m'a parlé du 100% V/G si je n'ai plus de propylène ,je pense que cela devrait aller , la glycérine n'étant pas mauvaise pour le système nerveux enfin je pense , si vous pouviez m'aider ce serait super ,mon neurologue est en congés ,donc les médecins n'étant pas tous du même avis je ne sais plus quoi faire et je ne veux pas reprendre la clope mais dur si je ne peux plus vapoter !!
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koraline- Nouveau membre
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Je répond juste pour ne pas te laisser seule avec ta question, je ne préfére pas répondre car question très pointu sur le sujet. Mais ne t'inquiéte pas, les pro vont arrivés, beaucoup travaille à cette heure-ci. Donc un peu de patience d'ici midi, qqu'un va surment avoir la solution à ton problème.
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vincent59200- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Tu aurais des sources vers là où tu as lu cette c***erie ? (car pas d'autre mots)
Le seul élément un peu "psychoactif" dans l'ecig c'est la nicotine et les dose sont diffusé bien moins vite qu'avec la clope !
Donc si tu fumais ce ne sera que positif.
Si tu fumais pas bin passe à autre chose comme ça t'es sûr de ton coup.
Le seul élément un peu "psychoactif" dans l'ecig c'est la nicotine et les dose sont diffusé bien moins vite qu'avec la clope !
Donc si tu fumais ce ne sera que positif.
Si tu fumais pas bin passe à autre chose comme ça t'es sûr de ton coup.
Dernière édition par Leio le Lun 28 Avr 2014 - 10:32, édité 1 fois
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V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
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(kit VV 5V NiMH à monter)
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510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
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AGA-S (mes préférés à mes débuts),
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Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
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(=fabrication maison)
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
PS: j'ai lu des centaines de page sur le PG et jamais rien lu de tel donc je suis très agressif peut-être dans ma réponse mais car sur la défensive`.
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Jour ,
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Surdosage nicotinique ? Quel est le dosage nicotinique des e-liquides que tu vapes ? Que fumais tu auparavant ?
+1 with Leio
Surdosage nicotinique ? Quel est le dosage nicotinique des e-liquides que tu vapes ? Que fumais tu auparavant ?
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Contributeur de la Leiovolution Den'ice, le petit bonzhomme VERT / REVUEUR en quête du Parpaing d'Or / PROVARI ADDICT Un pour Eqium et "no stress" pour le reste
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Effectivement comme le dis Leio le coup du PG c'est un peux GROS. Es tu sur que tu n'es pas victime d'une surdose en Nicotine ? Pour avoir étudié la question pendant de long moi je peux te dire que le corps humain est très sensible à cette molécule. Après tu as peut être une faiblesse et que tu réagi mal au PG ce qui est tout a fait plausible
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
et puis surtout y'a l'overdose d'oxygène dûe au sevrage combustif
http://www.plaisirssante.ca/ma-sante/cesser-de-fumer/9-symptomes-surprenants-apres-la-derniere-cigarette?slide=2
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Peut être que ce que voulait dire koraline c'est que le PG peut avoir un effet comme de l'ébriété ? Mais cela est très léger et ne touche pas tout le monde dans le sens où certains sont moins sensibles à cet effet, et il s'atténue avec le temps je pense.
Sinon, sur la toxicité, à ce jour, il n'y a rien qui soit en rapport avec les problèmes neurologiques..
Voici la fiche de l'INRS sur le Propylène glycol (PDF à télécharger sur la page) : http://www.inrs.fr/accueil/produits/bdd/doc/fichetox.html?refINRS=FT%20226
Il y a quelques précautions à prendre dans certains cas mais rien par rapport aux problèmes neurologiques en inhalation de PG.
Sinon, sur la toxicité, à ce jour, il n'y a rien qui soit en rapport avec les problèmes neurologiques..
Voici la fiche de l'INRS sur le Propylène glycol (PDF à télécharger sur la page) : http://www.inrs.fr/accueil/produits/bdd/doc/fichetox.html?refINRS=FT%20226
Il y a quelques précautions à prendre dans certains cas mais rien par rapport aux problèmes neurologiques en inhalation de PG.
Evodeuse- Stratus (contributeur régulier)
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Date d'inscription : 02/03/2014
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Et pour quand même répondre à ta question. Pour les liquides 100 % VG google et ton amis mais en voici un exemple
http://vaposite.com/21-les-liquides-pipe-sauce-100-vg
http://vaposite.com/21-les-liquides-pipe-sauce-100-vg
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
je confirme ce qui a été dit plus haut à propos de la nicotine. j'en ai fait récemment l'expérience, j'ai réduit mon taux de nicotine de 18mg à 3mg en plusieurs mois et comme il me restait encore des liquides en 12mg je les ai pris pour mes déplacements vu que je vape moins quand je ne suis pas chez moi. et bien cela ma déclenché des migraines alors que je n'en ai jamais.
retour à 6mg et 3mg pas plus de soucis.
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I love juice- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Date d'inscription : 29/07/2013
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Bonjour, Koraline, et bienvenue !
Désolée d'apprendre tes soucis de santé.
Je ne vais pas entrer dans les questions de la nocivité théorique du PG, je ne suis pas médecin. Et je ne sous-estime pas le fait que quand on a peur d'un produit, il entraînera fatalement une réaction négative. Ce n'est pas parce que c'est psychologique que ça n'est pas sérieux.
Je voulais te dire qu'il existe de nombreux liquides en 100% VG.
Le fabricant français Vincent dans les Vapes, très bonne qualité et très sérieux, propose tous ses liquides en 100% VG sur son site. Tu as des tabacs, des fruités...
Tu as aussi de bons liquides américains, notamment le Boba's Bounty et le Gorilla Juice, qui sont en 100%VG. Ainsi que les liquides de la marque Copper Creek. Vendus par de nombreuses boutique en ligne françaises.
Enfin, tu peux très bien confectionner toi-même tes liquides, avec une base 100% VG et un arôme de ton choix. Tu trouveras les détails sur la façon de procéder dans cette partie du forum.
Bonne vape à toi !
Désolée d'apprendre tes soucis de santé.
Je ne vais pas entrer dans les questions de la nocivité théorique du PG, je ne suis pas médecin. Et je ne sous-estime pas le fait que quand on a peur d'un produit, il entraînera fatalement une réaction négative. Ce n'est pas parce que c'est psychologique que ça n'est pas sérieux.
Je voulais te dire qu'il existe de nombreux liquides en 100% VG.
Le fabricant français Vincent dans les Vapes, très bonne qualité et très sérieux, propose tous ses liquides en 100% VG sur son site. Tu as des tabacs, des fruités...
Tu as aussi de bons liquides américains, notamment le Boba's Bounty et le Gorilla Juice, qui sont en 100%VG. Ainsi que les liquides de la marque Copper Creek. Vendus par de nombreuses boutique en ligne françaises.
Enfin, tu peux très bien confectionner toi-même tes liquides, avec une base 100% VG et un arôme de ton choix. Tu trouveras les détails sur la façon de procéder dans cette partie du forum.
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Yasumi- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Voici un extrais simplifié d'un dossier que j'ai du faire pour mes études
A. La nicotine et ses effets sur le cerveau.
La nicotine de formule C10H14N2 à été découverte par Louis-Nicolas Vauquelin, professeur de chimie à l'école de medecine de Paris et a été isolée en 1828 par deux professeurs Allemands.
La nicotine est naturellement présente dans les plantes de la famille des solanacées et notament dans la feuille de tabac. La nicotine a des propriétés acaricides, insecticides et fongicides. Les solanacées sont donc naturelement protégées des insectes.
La nicotine est un agoniste. C'est une molécule qui active un récepteur membranaire (récepteur situé dans le cerveau, qui reçoit notamment les molécules de croisssance, les hormones). Dans le cas de la nictonie ,elle active les récepteurs nicotiniques. Ces récepteurs sont très importants et jouent un rôle très important dans le systhème nerveux de l'homme.Ils gèrent notamment les mouvements volontaires. Ils permettent également de réguler le rythme cardiaque. C'est pour cela qu'à forte dose la nicotine est très dangeureuse (convulsion,coma).
Vous pouvez vous même faire l'experience d'un surdosage en nicotine. Fumez une cigarette très vite,ou fumez en trois à la suite,vous aurez sûrement la tête qui tourne ou mal au ventre.
Parlons maintenant de la dépendance . La nicotine déclanche la production de la dopamine
La dopamine est résponsable de la sensation de plaisir et de désir.C'est pour cette raison que le fumeur se sent bien quand il fume une cigarette. Sept secondes après une inhalation la dopamine est déjà libérée.
Revenons aux recepteurs.Quand la nicotine se fixe dessus, ils se saturent. Les neurones produisent alors de la dopamine.Le fumeur se sent alors bien. Quand la nicotine finit de disparaitre , le fumeur est alors en manque. Il va donc allumer une autre cigarette pour avoir sa dose de nicotine. Avec le temps les récepteurs deviennent de moins en moins sensiblent à la nicotine,les noeurones produisent de moins de dopamine. Le cerveau réagit et créer de nouveaux récepteurs, qui seront à leur tour saturés. Il faudra donc au fumeur une plus grande dose de nicotine pour avoir sa quantité de dopamine.
En défintif, quand un fumeur n'a pas sa dose de nicotine,dopamine,il se sent mal, a des sueurs froides et devient anxieux.
La nicotine est naturellement présente dans les plantes de la famille des solanacées et notament dans la feuille de tabac. La nicotine a des propriétés acaricides, insecticides et fongicides. Les solanacées sont donc naturelement protégées des insectes.
La nicotine est un agoniste. C'est une molécule qui active un récepteur membranaire (récepteur situé dans le cerveau, qui reçoit notamment les molécules de croisssance, les hormones). Dans le cas de la nictonie ,elle active les récepteurs nicotiniques. Ces récepteurs sont très importants et jouent un rôle très important dans le systhème nerveux de l'homme.Ils gèrent notamment les mouvements volontaires. Ils permettent également de réguler le rythme cardiaque. C'est pour cela qu'à forte dose la nicotine est très dangeureuse (convulsion,coma).
Vous pouvez vous même faire l'experience d'un surdosage en nicotine. Fumez une cigarette très vite,ou fumez en trois à la suite,vous aurez sûrement la tête qui tourne ou mal au ventre.
Parlons maintenant de la dépendance . La nicotine déclanche la production de la dopamine
La dopamine est résponsable de la sensation de plaisir et de désir.C'est pour cette raison que le fumeur se sent bien quand il fume une cigarette. Sept secondes après une inhalation la dopamine est déjà libérée.
Revenons aux recepteurs.Quand la nicotine se fixe dessus, ils se saturent. Les neurones produisent alors de la dopamine.Le fumeur se sent alors bien. Quand la nicotine finit de disparaitre , le fumeur est alors en manque. Il va donc allumer une autre cigarette pour avoir sa dose de nicotine. Avec le temps les récepteurs deviennent de moins en moins sensiblent à la nicotine,les noeurones produisent de moins de dopamine. Le cerveau réagit et créer de nouveaux récepteurs, qui seront à leur tour saturés. Il faudra donc au fumeur une plus grande dose de nicotine pour avoir sa quantité de dopamine.
En défintif, quand un fumeur n'a pas sa dose de nicotine,dopamine,il se sent mal, a des sueurs froides et devient anxieux.
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Si à priori le pg n'est au pire qu'un irritant des voies aériennes (à fortes doses) ne pas oublier que la variabilité des humains est grande, tres grande.
Il y a des personnes allergiques à l'eau. Un truc indispensable à la vie quand même.
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
DeltaFX a écrit:Si à priori le pg n'est au pire qu'un irritant des voies aériennes (à fortes doses) ne pas oublier que la variabilité des humains est grande, tres grande.
Il y a des personnes allergiques à l'eau. Un truc indispensable à la vie quand même.
Personne n'est allergique à l'eau ! Notre corps étant lui-même composé à plus de 50% d'eau ...
Invité- Invité
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
JE suis allergique à l'eau (pas trop mais un peu d'urticaire aquagénique !). La surface externe de la peau n'est pas l'intérieur des tissus.
PS: c'est pas plutôt autour de 80-90% l'eau dans le corps humain ?
PS: c'est pas plutôt autour de 80-90% l'eau dans le corps humain ?
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Leio a écrit:JE suis allergique à l'eau (pas trop mais un peu d'urticaire aquagénique !). La surface externe de la peau n'est pas l'intérieur des tissus.
PS: c'est pas plutôt autour de 80-90% l'eau dans le corps humain ?
Quand tu prend de l'age se pourcentage diminue
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Koraline> Pour en revenir au sujet il y a autant de (très faibles) doutes sur la toxicité du PG que de la VG, si tu dois passer de l'un à l'autre c'est ton "confort" personnel qui doit décider et non un vague ouï-dire ou un obscur article sur le net sur lequel tu n'arrives pas à remettre la main .
NB : pour répondre utilise le cadre 'réponse rapide' ci dessous ou le bouton répondre !(rapport à ton MP )
@easy> c'est normal tes reins fatiguent et ton %age de Ricard augmente
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AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Tu lui as fait peur leio, en lui faisant les gros yeux.
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Un cœur, deux poumons : trois raisons de vaper
cogito ergo Vapor
Tant va la cruche à l'eau qu'avant la fin je me casse
copiercoller- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- Oh lui hé !:
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primaire : twist (jerk, mash-potatoes ...)
collège : vamo
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fac : aspirator 300W
point PM : 3
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
j'ai retrouvé l'article je fais un copier coller
ATTENTION!
PEUT AFFECTER LE SYSTÈME NERVEUX CENTRAL, PROVOQUANT DES ÉTOURDISSEMENTS,
DES MAUX DE TÊTE OU DES NAUSÉES. AVIS : BIEN QUE CE PRODUIT AIT UN FAIBLE NIVEAU
DE TOXICITÉ, DE BONNES PRATIQUES D'HYGIÈNE INDUSTRIELLE SONT ENCOURAGÉES POUR
MINIMISER L'EXPOSITION. PEUT ÊTRE NOCIF EN CAS D'INHALATION. PEUT PROVOQUER UNE
IRRITATION DES YEUX.
Effets potentiels sur la santé
trouvé sur le site: http://www.forum-ecigarette.com/tests-etudes-scientifiques-f757/pg-et-avis-pharmacien-t20824.html
(édition du lien pour qu'il fonctionne. Alekhine.)
ATTENTION!
PEUT AFFECTER LE SYSTÈME NERVEUX CENTRAL, PROVOQUANT DES ÉTOURDISSEMENTS,
DES MAUX DE TÊTE OU DES NAUSÉES. AVIS : BIEN QUE CE PRODUIT AIT UN FAIBLE NIVEAU
DE TOXICITÉ, DE BONNES PRATIQUES D'HYGIÈNE INDUSTRIELLE SONT ENCOURAGÉES POUR
MINIMISER L'EXPOSITION. PEUT ÊTRE NOCIF EN CAS D'INHALATION. PEUT PROVOQUER UNE
IRRITATION DES YEUX.
Effets potentiels sur la santé
trouvé sur le site: http://www.forum-ecigarette.com/tests-etudes-scientifiques-f757/pg-et-avis-pharmacien-t20824.html
(édition du lien pour qu'il fonctionne. Alekhine.)
koraline- Nouveau membre
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Date d'inscription : 28/04/2014
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Quand je clique sur le lien, on me dit que l'adresse n'est pas valide....
Ça date,ou c'est récent ,Koraline?
Quand au reste, ça s'appelle le principe de précaution ...
Sur toute notice de médoc,les plus anodins, délivrés sans ordonnance tu as une liste d'éventuels effets secondaires à faire frémir .
Mais si tu es inquiète ,essaies le 100% VG comme dit plus haut, en attendant de voir ton neurologue.
Comme les autres ,je pencherais plutôt pour un petit surdosage en nicotine....donc fais attention à ça, même en 100% VG.
Et Keep cool....
Ça date,ou c'est récent ,Koraline?
Quand au reste, ça s'appelle le principe de précaution ...
Sur toute notice de médoc,les plus anodins, délivrés sans ordonnance tu as une liste d'éventuels effets secondaires à faire frémir .
Mais si tu es inquiète ,essaies le 100% VG comme dit plus haut, en attendant de voir ton neurologue.
Comme les autres ,je pencherais plutôt pour un petit surdosage en nicotine....donc fais attention à ça, même en 100% VG.
Et Keep cool....
Dernière édition par Pashmina le Lun 28 Avr 2014 - 12:59, édité 1 fois
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Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 29/10/2012
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Je pense que c'est ce qui se disait en 2011 quand on approchait prudemment de la vape avec plein d'interrogations.
Il me semble que des avis plus récents existent et sont les bienvenues
Il me semble que des avis plus récents existent et sont les bienvenues
Invité- Invité
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
J'ai édité le lien pour qu'il fonctionne. le mot "site" était collé à lui.
Alekhine.
Alekhine.
Invité- Invité
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Faut tout lire alors
OEL= Occupational Exposure Level =Niveau d'exposition professionnel=respiré en permanence 6 à 8h par jour !
*note de Leio : CAD ON OEL 10mg/m3 cf : http://laboratoiremagquebec.com/fiches_signaletique/propylene%20glycol.pdf* Inhalation
Il est possible de respirer ce produit dans certaines conditions de manipulation et d'utilisation (par exemple,
lors du chauffage, de la vaporisation ou de l'agitation). Il est peu probable qu'une inhalation de petites
quantités de ce produit soit néfaste. Les symptômes surviennent généralement à des concentrations dans l'air
supérieures aux limites d'exposition recommandées *
OEL= Occupational Exposure Level =Niveau d'exposition professionnel=respiré en permanence 6 à 8h par jour !
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Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
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Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
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Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
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Date d'inscription : 23/05/2011
Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
Un rapport (officiel) plus récent ICI
à lire à partir de la page 40, paragraphe 1.4.3 Le propylène glycol et le glycérol des e-liquides
à lire à partir de la page 40, paragraphe 1.4.3 Le propylène glycol et le glycérol des e-liquides
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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Nombre de messages : 18179
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Matériels :
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Du Chinois…
- Mais encore ::
et aussi du Chinois…
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro
merci , je vais lire tout cela !
en fait moi , c'est uniquement parce que j'ai ce problème , je suis persuadée que les autres ne risquent rien
en fait moi , c'est uniquement parce que j'ai ce problème , je suis persuadée que les autres ne risquent rien
koraline- Nouveau membre
- Nombre de messages : 25
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