Re: En Hollande, une nouvelle "e-cig"

par Cousix Jeu 26 Juin 2014 - 0:43

Pour moi à partir du moment où il y a une batterie, un réservoir et une résistance qui permet au liquide de se transformer en vapeur on est dans les produits de la vape.

Bien sûr, le e-joint avec THC ce n'est pas la vape que nous aimons, mais c'est l'une des nombreuses possibilités du principe de la vape.

Ça devrait donc avoir sa place sur le forum dans une rubrique ou sous rubrique spéciale ; de la même manière le jour où des molécules pharmaceutiques seront intégrées aux liquides pour soigner qui sait, peut-être des très graves maladies respiratoires ou des bénignes du type rhume, il faudra en parler.

Le sujet central et fondateur du forum reste évidemment la vape comme aide à l'arrêt de la clope, comme aide au sevrage tabagique et comme vape plaisir.

Je trouve cependant que lorsqu'on est sur un forum spécialisé, ce serait vraiment dommage de ne pas être tenu au courant des différents usages dérivés de notre e-cig bien-aimée.

par **Leio** Jeu 26 Juin 2014 - 2:03

Bien d'accord cousix il faut savoir parler sans taboo et dans le respect de la loi c'est tout, et je pense hélas que l'e-joint n'est que le premier d'une longue série de trucs qui vont un jour ou l'autre être proposé sous forme vapé (je vous fais pas la liste mais un tour de mentaliste....pensez à un truc.....ça doit être possible).
Heureusement la loi ne distingue pas vraiment la voie d'admission dans l'organisme pour faire ses classements donc tout est déjà réglementé de ce coté là.

par Brigitte Jeu 26 Juin 2014 - 16:16

Den'ice a écrit:
Brigitte a écrit:Je viens de voir cette nouvelle ecig sur FB qui m'a fait peur sur le coup... Je suis venue au forum pour voir si vous en parliez de cette nouvelle ecig, mais je vois qu'au lieu d'en parler vous vous accroché ...
...
Ben, Brigitte, cela n'est pas une nouvelle e-cig
Et puis d'ailleurs je n'utilise pas personnellement d'e-cig mais bel et bien des vaporisateurs

En fait c'est un gadget d"après ce que je comprends ... A moins que je sois encore dans le faux ^^ Very Happy

... E-cig et pas vaporisateurs ? ... Comprends plus rien moi Very Happy

Je vapote avec une eVod BCC Kanger 1.6 ml avec Batterie eVod XL 1000
et avec Un Clearomizer Aspire ET-S BDC avec une batterie spinner 1300 MAh

C'est des e-cig ou vaporisateur ?

par **Franck** Jeu 26 Juin 2014 - 16:33

@ Brigitte :

En fait den'ice soulève un autre débat. Very Happy

Il y a des vapoteurs qui refusent de parler d'e-cigarette, d'e-cig ou de cigarette électronique car pour eux ces appellations rappellent trop les cigarettes de tabac. Et pour eux ces appellations contribuent à créer une confusion et donc inciter des gens de mauvaise foi ou des détracteurs à dire : ecigarette, cigarette, même combat, la preuve cela s' écrit presque pareil !

par Invité Jeu 26 Juin 2014 - 18:19

on vape, on utilise des vaporisateur, ok. pas de soucis pour moi.
On peut parler des ustensiles permettant une dérive hors-la-loi pour des produits non-conforme avec notre vape traditionnelle.
Le problème des produits de synthèse ce sont leur extrème nocivité par rapport aux produits dit "classique".
Et Faire une rubrique perso je suis contre, parce qu'on est pas des utilisateurs avertis pour ce genre de produits.
il y a des forums plus spécialisés pour ce type de produits.
Et niveau staff, il y a l'ethique que l'on veut donner au forum et la c'est l'affaire des admins, aussi des modos parce qu'ils nous demandent notre avis.
voila mon avis.

par Brigitte Jeu 26 Juin 2014 - 18:28

Haaaaa ... Ok, merci pour la réponse Franck ... C'est vrai que c'est mieux dans ce cas là vaporisateur Cool

... C'est vrai que c'est bête d'avoir appelé le vaporisateur E cigarette Electronique... S'il n'y avait pas eu cigarette peut être que l'on ne se battré pas en disant qu'une E cigarette est pas une cigarette Wink

... Je vais adopter et dire que maintenant je vapote avec un vaporisateur flower

... désolé d'avoir parlé d'autre que le débat actuel Embarassed

par savage Jeu 26 Juin 2014 - 18:34

je viens de taper" e liquide thc hollande" sur google et la premiere reponse est... le fofo!!!!!!

par copiercoller Jeu 26 Juin 2014 - 19:29

@ savage : Le grand fofo

par Pashmina Jeu 26 Juin 2014 - 21:06

E-cig/ VP, un peu hypocrite , pour moi, tout ça...

À priori, on l'a tous adoptée pour remplacer la clope.

Et de toute façon , pour les antis, l'assimilation est déjà faite, et pour les pros, c'est très différend.

Débat stérile....peu importe le nom qu'on lui donne, les antis ne s'arrêteront pas à ce genre de détail ! Puisqu'ils ont l'air de se focaliser sur le geste....

par Loki Jeu 26 Juin 2014 - 21:38

je viens de taper" e liquide thc hollande" sur google et la premiere reponse est... le fofo!!!!!!

Et???
Si mon gamin devenu ado pue régulièrement la clope en rentrant à la maison, j'aurai le droit de dire sur le fofo que je lui ai proposé de se mettre à la vape en lui apprenant et en lui achetant tout le matos nécessaire?
Ou bien on me sortira que si j'en parle, le fofo risque d'être référencé avec l'association mineurs / cigarette électronique?
Jusqu'où doit aller le politiquement correct et la peur que soit mal interprétés nos écrits?
Est-ce qu'on a fait l'apologie de la drogue ou de l'illégalité sur ce sujet? Je n'en ai pas eu l'impression...

Sinon je me sens quand même obligé de réagir sur l'attaque sur l'huile.
Sur nos ecigs ou vaporisateurs si vous préférez ce terme, effectivement seule l'huile peut produire un effet psychotrope.
L'huile est beaucoup plus forte que la plante ou même la résine (aussi appelée shit). Mais l'huile existe depuis un sacré paquet de temps hein, elle n'a pas attendue l'ecig pour être inventée. Tout comme le bong ou la consommation avec une bouteille et un sceau d'eau qui accentuent énormément l'effet du THC.

Quand aux véritables vaporisateurs de canna, antérieurs à l'ecig, aussi utilisés à but thérapeutique dans les pays le permettant, ils requièrent juste de l'herbe sèche et ne sont absolument pas plus dangereux qu'un joint.

Maintenant, je persiste à dire que c'est un produit dérivé de la vape mais ce n'est absolument pas notre vape.
Qu'on discute de la sortie de matos qui fait le buzz ok. Que l'on fasse une rubrique dédiée ou même que l'on veuille essayer d'aider les fumeurs de H qui voudraient s'y mettre, non. Ce n'est pas la même chose, la plupart d'entre nous ne sommes absolument pas compétents en la matière pour les aider et je crois que ce n'est pas l'objet de ce forum.

par Invité Jeu 26 Juin 2014 - 21:58

@sorry loki , des modifications de la graine par contact avec de la *** ou rajout d'un atome grâce à *** et une t°c *** peuvent te créer une drogue hallucinatoire ...
c'est triste mais c'est possible et de plus en plus aisé pour l'internaute de trouver ces astuces dans des FORUMS , non?
danger

par **Franck** Jeu 26 Juin 2014 - 22:25

@ Pashmina :

Point de vue intéressant et que japprécie Very Happy

mais attention, ce n'est pas le sujet Wink

Il va falloir que l'on en ouvre un sur ce thème, je pense, il y aura débat aussi Very Happy

@ Loki :

je crois que ce n'est pas l'objet de ce forum.

Il y a de fortes chances, oui. Very Happy

par Pashmina Jeu 26 Juin 2014 - 23:08

Sorry pour le HS Franck , mais je répondais juste à toi et à Brigitte Wink

par Brigitte Jeu 26 Juin 2014 - 23:25

Toutes discutions est toujours bonne à prendre même si on est de temps HS ... c'est comme ça qu'on avance dans la vie Very Happy

... Bon promis je me tais et j'écoute sagement promis ... (du moins je lis ^^) Et merci à tous ceux qui discutent et donnent leurs avis au forum c'est grâce à vous que je continue à vapoter respect1

par Loki Jeu 26 Juin 2014 - 23:26

RICO 73 a écrit:@sorry loki , des modifications de la graine par contact avec de la *** ou rajout d'un atome grâce à *** et une t°c *** peuvent te créer une drogue hallucinatoire ...
c'est triste mais c'est possible et de plus en plus aisé pour l'internaute de trouver ces astuces dans des FORUMS , non?

Tout ce que je dis c'est que l'huile est la forme la plus violente du canna depuis des dizaines d'années.
Il y a eu, il y a et je crois qu'il y aura toujours des fumeurs de canna qui chercheront la défonce maximale.
Rien qu'au niveau de la plante même, ils ont pas arrêté de croiser les variétés pour créer de nouvelles espèces au taux de THC toujours plus délirants.

On n'a pas attendu la sortie de l'ecig pour ces inventions.
A cause de sa température de chauffe basse, l'ecig est loin d'être l'outil le mieux adapté à cette recherche de défonce. Ils sont au contraire obligés de sortir l'artillerie lourde pour avoir l'effet voulu. En fumant le même produit au lieu de le vaper, l'effet du THC est plus fort.

Mais je ne cherche pas à minimiser la nocivité de l'huile, loin de là. J'irai même jusqu'à dire qu'avec leurs conneries, ils transforment une drogue douce en drogue dure.

Pour les astuces afin de produire cette huile, cela ne m'étonne pas vraiment qu'on trouve les infos sur Internet et notamment les forums. Après tout, avec la liberté et la neutralité du net, je trouve qu'ils sont dans leur rôles.
Mais que je sache, on n'en a donné aucune sur NOTRE forum, non? Wink

Et je suis bien d'accord pour que cela reste comme ça...

par GillesLL Ven 27 Juin 2014 - 7:14

Petit retour suite à une remarque de Loki sur les nouvelles moutures de plants, plus forts en THC, chose que je ne savais pas.
Rico me l'avait déjà dit en hangout, et du coup et je l'ai ressorti à ma fille : ça ne l'empêchera pas d'y toucher si elle en a vraiment envie, mais au moins, elle le sait.

par bibidochon Ven 27 Juin 2014 - 9:54

Il n'y a pas que les huiles (connues depuis très longtemps), ce que je voulais soulever c'est que des eliquides tout prêts développés pour la ecig existent depuis 2012 (sous le manteau bien avant mais mélanges empiriques), les huiles n'étant pas le mieux adaptées pour la vape (comme le dit si bien Loki) ce sont des dérivés de synthèse qui sont utilisés, vendus légalement encore dans plusieurs pays Européens, en UK, etc. La molécule la plus répandue étant le 5F-AKB-48 (20mg/ml), aujourd'hui il n' y a pas réellement de retours scientifiques dessus. Principaux effets secondaires : détresse respiratoire courante en surdosage, hallucinations sonores et visuelles, très addictif.

Comme il s'agit là bel et bien de eliquides commercialisés (pas en France), pour la vape donc, je pense que l'information à sa place également dans ce sujet, après lecture instructive de certains intervenants, de plus l'annonce initiale proposait bel et bien d'une ecig utilisable AVEC liquides contenant du thc en option (sans précision du contenu, huile ou synthèse ?). Vous en ferez ce que vous voulez, information, mise en garde, le tout sans jugement ni état d'âme aucun et encore moins comme prise de position quelconque, même pas d'énervement, c'est dire Very Happy

Juste de l'info brute au cas où ce serait (encore) mal interprété Wink

Désolé je n'ai pas su raison garder de ne plus participer, ça me peinait d'être resté sur des jugements "moralistiques".

par Pashmina Ven 27 Juin 2014 - 11:25

C'est très intéressant ce que tu racontes, Bibi, et utile aussi !!! Wink

par Brigitte Sam 28 Juin 2014 - 4:43

Merci Bibi ... Il vaut mieux être au courant de ses choses là pour prévenir les personnes proche du danger au cas ou ...

par Loki Dim 29 Juin 2014 - 1:11

bibidochon a écrit:Il n'y a pas que les huiles (connues depuis très longtemps), ce que je voulais soulever c'est que des eliquides tout prêts développés pour la ecig existent depuis 2012 (sous le manteau bien avant mais mélanges empiriques), les huiles n'étant pas le mieux adaptées pour la vape (comme le dit si bien Loki) ce sont des dérivés de synthèse qui sont utilisés, vendus légalement encore dans plusieurs pays Européens, en UK, etc. La molécule la plus répandue étant le 5F-AKB-48 (20mg/ml), aujourd'hui il n' y a pas réellement de retours scientifiques dessus. Principaux effets secondaires : détresse respiratoire courante en surdosage, hallucinations sonores et visuelles, très addictif.

Comme il s'agit là bel et bien de eliquides commercialisés (pas en France), pour la vape donc, je pense que l'information à sa place également dans ce sujet, après lecture instructive de certains intervenants, de plus l'annonce initiale proposait bel et bien d'une ecig utilisable AVEC liquides contenant du thc en option (sans précision du contenu, huile ou synthèse ?). Vous en ferez ce que vous voulez, information, mise en garde, le tout sans jugement ni état d'âme aucun et encore moins comme prise de position quelconque, même pas d'énervement, c'est dire Juste de l'info brute au cas où ce serait (encore) mal interprété
Désolé je n'ai pas su raison garder de ne plus participer, ça me peinait d'être resté sur des jugements "moralistiques".

Merci pour l'info, je ne savais pas qu'ils avaient commercialisé des e-liquides avec des cannabinoïdes synthétiques! Shocked

Mais j'ai l'impression qu'on mélange plusieurs choses.
Un cannabinoïde de synthèse comme le 5f-akb48 n'est PAS du THC (tétrahydrocannabinol).
Donc si un eliquide est censé contenir du THC, il n'est pas censé contenir un cannabinoïde de synthèse qui n'est pas du THC.

En résumant ce que j'ai compris :

Il existe des eliquides au goût cannabis sans THC. Il n'y a donc que le goût, c'est légal et il n'y a aucun effet psychotrope.
Il existe des eliquides avec du THC. A cause de la température de chauffe trop basse dans les ecigs, l'effet du THC est moindre que s'il était fumé.
Il existe des eliquides avec des cannabinoïdes de synthèse. On se retrouve face à des drogues à l'arrivée complètement inconnues et potentiellement très dangereuses .
Il existe des vaporisateurs prévus pour vaper à sec des herbes. ça a l'air d'être la meilleure solution pour des fumeurs de cannabis qui voudraient dire adieu au tabac et à la fumée.

Je dois bien avouer que l'arrivée de eliquides avec des cannabinoides de synthèse me fait peur.
Je comprends mieux les remarques sur la dangerosité. Quand on voit qu'ils ont observé des phénomènes d'hallucinations et de paranoïa ainsi que des infarctus du myocarde chez des ados consommant ce truc (source).

Mais ce que je trouve le plus inquiétant, c'est l'amalgame entre le cannabis, le vrai, drogue douce connue depuis des centaines d'années, et les cannabinoïdes de synthèse.
J'espère que les consommateurs de ces produits vaperont ça en toute connaissance de cause et que cela ne leur sera pas vendu comme du cannabis à vapoter ou bien comme un eliquide contenant soit-disant du THC. Mad

par **Leio** Dim 29 Juin 2014 - 1:29

Merde alors ils vont pas couper le pneu avec du pneu de synthèse j'espère !

par Loki Dim 29 Juin 2014 - 1:48

Il faut comprendre que l'amalgame tabac/ecig est dérangeant mais pas l'amalgame THC/cannabinoïde de synthèse?