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Message par GillesLL Ven 26 Sep 2014 - 12:27

Faut-il la même sévérité pour le vapotage que pour le tabac ?
http://www.rtl.fr/

Oui 43%
Non 50%
Sans opinion 7%
Nombre de votes: 1211

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Message par Franck Ven 26 Sep 2014 - 12:37

Comme quoi le fait de vouloir mélanger le tabac et la vape dans les directives ou autres plans de lutte, la confusion entretenue entre les deux, de manière volontaire ou non, porte ces fruits. Pour pas mal de gens maintenant le tabac et la vape, c'est la même chose, peut-être aussi dangereux et donc il faut la même législation.

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Message par arioch91 Ven 26 Sep 2014 - 13:09

Sur BFM TV hier soir, Audrey Pulvar a annoncé les mesures de MST.

Elle termine par "voilà qui devrait ravir les non vapoteurs. et j'en connais".

Elle concluait son passage sur le fait que la vape serait interdite sur les lieux de travail.

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Message par michel5611 Ven 26 Sep 2014 - 13:38

J'ai voté non bien sûr !
J'ai passé un peu de temps ces derniers mois à discuter sérieusement de la vape avec pas mal de fumeurs et non fumeurs (une petite quarantaine , je n'inclus pas les vapoteurs ) et bien c'est quand même consternant : aucun d'entre eux n'avait entendu parler de l'AIDUCE et l'EFVI mais c'est normal il n'y a que nous quasiment les vapoteurs (ses) qui en avons connaissance , donc la question est : qui pourrait bien éduquer à minima ces fumeurs et non fumeurs ?
Il est aussi normal qu'ils assimilent la e-cig au tabac car au pifomètre je dirais que 80% d'entre eux étaient persuadés qu'il y avait
combustion dans nos mini ou grosse locomotive ...... idem lorsque j'expliquais que la nicotine ne provoquait pas le cancer mais que les fumées de combustion oui !
Alors bon ces sondages ne réfléchisse  que l'image d'une société qui n'est pas informée ...


Dernière édition par michel5611 le Ven 26 Sep 2014 - 20:56, édité 1 fois

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Message par Madcat Ven 26 Sep 2014 - 13:45

michel5611 a écrit:...donc la question est : qui pourrait bien éduquer à minima c'est fumeurs et non fumeurs ?...
il me semble que ce doit être le rôle du ministère de la santé, du coup je crois que c'est mal parti What a Face

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Message par Vivalto Ven 26 Sep 2014 - 13:53

Attention à ne pas se focaliser que sur les fumeurs / non fumeurs.

Il faudrait également éduquer des vapoteurs qui pensent encore pour beaucoup qu'il y a combustion et que l'intérêt est surtout qu'il y a moins de substances toxiques.

Du coup ces vapoteurs véhiculent eux aussi un message qui dessert la vape.. J'en connais !


Dernière édition par Vivalto le Ven 26 Sep 2014 - 13:54, édité 1 fois (Raison : Orthographe :()

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Message par michel5611 Ven 26 Sep 2014 - 13:57

Oui Madcat , cela fait longtemps que c'est mal parti What a Face  , santé et/ou business le choix est cornélien Mad

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Message par michel5611 Ven 26 Sep 2014 - 15:47

Tu as raison Vivalto mais il y a environ 16 millions de fumeurs en France , du boulot d'information en perspective au vu des millions de non fumeurs à informer Wink

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Message par Franck Ven 26 Sep 2014 - 20:09

@ Michel :

qui pourrait bien éduquer à minima c'est fumeurs et non fumeurs ?

Alors contrairement à Madcat (désolé madcat Wink ), je ne pense pas que cela soit aux politiques d'éduquer la population.
Que les politiques s'occupent des gros problèmes qui inquiètent les français (le chômage, la croissance en berne, la délinquance et j'en passe des dizaines), cela serait un premier pas.

Non, je pense que c'est à nous d'expliquer à défaut d'éduquer. Oui, le mot "éduquer" lorsque l'on s'adresse à des majeurs, ayant le droit de vote, de travailler, de conduire et de former une famille me dérange aux entournures. Wink
N'oublions pas que, jusqu'en 2012, ce sont les vapoteurs qui ont assuré le succès de la vape par le bouche à oreilles. Ce sont les premiers vapoteurs satisfaits qui ont expliqué, montré que ce soit sur le net avec les forums, les sites mais aussi dans la vraie vie ! Ce n'est qu'à partir de 2012 que les premières boutiques se sont ouvertes, apportant de la visibilité, que les médias se sont intéressés, au même moment, les médecins, professeurs, spécialistes se sont penchés sur le sujet, puis enfin, les politiques.

Nous sommes les meilleurs témoins de ce qu'est la vape. Personne d'autre. C'est nous qui pouvons montrer que l'on peut arrêter de fumer en passant à la vape. Voire même que l'on peut arrêter de vaper pour celles et ceux qui le souhaitent. C'est à nous de montrer que c'est une voie intelligente et digne d'être pris en compte par un fumeur. Je ne dis pas qu'il doit y passer coûte que coûte, chacun doit rester libre de ses choix, mais, s'il a le désir d'arrêter le tabac, alors la vape est un moyen qui ne doit pas être négligé dans son cheminement.
Nous sommes aussi les meilleurs témoins de l'impact sur notre santé du passage à la vape.
Bref, nous sommes les meilleurs ambassadeurs.

Ceci dit, c'est peut-être mon job d'administrateur qui me déforme. Very Happy

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Message par Madcat Sam 27 Sep 2014 - 9:12

no problemo Franck Wink

je suis d'accord mais pour développer je rajouterais juste qu'e je parlais du ministère de la santé non du dirigeant politique Wink
pourquoi ?
parce qu'un jour ma fille est rentrée inconsolable de l'école (elle avait 7 ans à l'époque)
au bout de 2 heures elle a fini par nous dire que quelqu'un de ce fameux ministère s'était déplacé dans l'école pour expliquer aux enfants que les fumeurs allaient tous mourir très jeunes photos à l'appui.
Ma première réaction a été de lui promettre d'arrêter le tabac et Mme Madcat aussi bien sûr.

mon premier message sur le "gros" forum
Madcat a écrit:Bonjour à tous,
depuis une semaine je reviens régulièrement sur ce forum, d'abord par curiosité puis parce que notre fille de 7 ans et demi vient de nous expliquer il y a peu, entre deux larmes, que nous ne devrions plus fumer des cigarettes car cela va nous tuer et que c'est marqué sur les paquets ...  Shocked
Bien que commercial et fumeur depuis presque 30 ans j'avoue ne pas avoir trouvé d'arguments pour la contredire.
Après moult discussions avec ma chère et tendre j'ai fini par la convaincre d'essayer le vapotage.
Je fume environ un paquet de Dunhill par jour, madame fume entre 1 et 2 paquets de JPS rouges par jour, je vais donc avoir besoin de vos conseils étant néophyte sur le sujet.
A bientôt

j'ai arrêté immédiatement avec une ego et un ce5+ à 2.8 ohms, au bout de 8 jours un wildfire est arrivé par la poste et je suis passé au génésis sur un cobra chinois, Mme n'a pas tenu et a repris le tabac même si elle testait mes bidules
depuis sa santé s'est encore dégradée et on a découvert deux emphysèmes aux poumons et des nodules
arrêt instantané depuis le 23 septembre avec un vamo et un KF lite

Si seulement les personnes du ministère chargées de communiquer sur le sujet du tabac voulaient bien prendre en compte dans leur discours alarmiste (que je ne critique pas) 2 choses :

1) intégrer dans leur discours les alternatives qui permettent vraiment de se sortir du tabac, dont la vape
(et le snus mais interdit en France)
2) faire attention à l'âge et la sensibilité des personnes à qui ils s'adressent, en particulier les enfants comme la mienne

ah non Mme me dit d'en rajouter une troisième
3) arrêter de faire chier ceux qui veulent stopper ou ont arrêté de fumer en faisant passer leurs intérêts personnels avant la santé publique en prenant en compte les avis des scientifiques compétents

Bref je ne remercierais jamais assez ma fille

vala si vous avez lu jusque là ben z'êtes courageux Smile

je file rejoindre les irréductibles vapeurs de Gruissan Very Happy

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Message par Franck Sam 27 Sep 2014 - 10:21

à Madcat :

Mais si on a lu Very Happy

Mme n'a pas tenu et a repris le tabac même si elle testait mes bidules
depuis sa santé s'est encore dégradée et on a découvert deux emphysèmes aux poumons et des nodules

J'espère de tout coeur que sa décision d'arrêter le tabac permettra à ta dame d'aller mieux !

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Message par Marakhal Sam 27 Sep 2014 - 11:35

Oui MadCat, on a lu, jusqu'au bout.

Et ton témoignage est édifiant, sensé. En un mot : "Clair". Je me désole chaque jour un peu plus de constater que ces mots restent sans l'écho qu'ils méritent.

La réalité, sincère et sans détour.

_________________
Sur le plus haut trône du monde, on n’est jamais assis que sur son cul ! — Michel Eyquem de Montaigne //—>
« Et au plus eslevé throne du monde, si ne sommes assis, que sus notre cul  » • Essais III, XIII • « De l'expérience »
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Message par Mc Bilou Sam 27 Sep 2014 - 12:12

Bien sur que je l'ai lu... Il y a longtemps ! Very Happy Et comme ton témoignage
recoupe pas mal ma propre histoire, c'est toujours un plaisir de le relire. Wink
étonné
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Message par Boris-k Sam 27 Sep 2014 - 12:54

Hormis le fait que ces &@()!! de politiciens ne peuvent s'empêcher de vouloir tout diriger (expliquer aux citoyens comment ils doivent vivre, manger, s'habiller, on rêve), il est désolant que l'aspect "prévention et diminution des risques" soit complètement omis dans ce satané plan anti-tabac. La vape pourrait y avoir sa place.

Comme si contraindre ou menacer allait faire arrêter les gens de fumer. Comme ça, parce qu'un ministre carriériste l'a dit ? (Carriériste car elle va toujours dans le sens du vent, degré zéro de la politique). Va pour l'interdiction dans les lieux publics et la limitation de la pub si on nous foutait la paix sur le reste. Mais il y a une volonté délibérée de casser l'essor de la vape.

Reste à voir ce que donnera la transposition, au parlement, de ces mesures, et de leur conformité avec la constitution (limiter la vente, l'utilisation et la promotion d'un produit alors qu'aucun risque avéré n'a été prouvé, il y a un coup à faire, au niveau juridique, quand même). On peut toujours rêver un peu...

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