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Re: Le Vapelier
Pourtant j'ai tout ce qu'il faut, un mètre ruban pour mesurer les coils, du papier absorbant pour les fuites d'atos, une vraie batterie AW IMR de chaque taille, un poster sur le mur avec la loi d'Ohm, un faux micro qui pend du plafond, une casquette, un compte paypal pour les bakchichs, je ne comprend pas...
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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gardaneV2- Cirrus (maître contributeur)
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Garkham- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 27/12/2013
Re: Le Vapelier
Garkham a écrit:Le pire qui pourrait arriver selon moi, ca serrait qu'un fumeur teste un 19/20 et se dise, j'ai tester le meilleur matos qui existe, la vape ne fonctionne pas pour moi...
Je prend l'exemple de david qui dit: "achete toi un taifun et t'a la meilleur vape qui existe"
C'est un reviewveur que j'aime beaucoup mais c'est le genre de phrase qui va en decourager plus d'un
Alors que j'ai lu un autre truc de lui où il ne jure plus que par le squape R...
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faut qu'ça vaaaape !
Boris-k- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le Vapelier
encore un site alc soit disant plus blanc que blanc
foutaises commerciales
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panda76- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le Vapelier
@ Panda :
C'est quoi "alc" ?
En tout cas, voilà nos amis habillés pour l'hiver.
Sinon, je ne suis pas certain que la plupart des spectateurs de ces chaînes prennent tous les avis pour argent comptant.
Mais il y a quand même des trucs à retirer : avec ce genre de chaînes, on sait ce qui sort, puisqu'ils ont souvent le matériel dès la sortie, si on pense qu'il faut se précipiter sur le dernier matériel fraîchement sorti d'usine, bien entendu. De plus, le côté visuel est intéressant pour bien voir la matériel et, pour les pros, certains montages.
Mais, si l'on s'en réfère à tout ce qui a été dit sur ce fil, pour un avis objectif, neutre et indépendant, il vaut mieux prendre un peu de recul par rapport aux conclusions de la plupart de ces messieurs.
encore un site alc
C'est quoi "alc" ?
En tout cas, voilà nos amis habillés pour l'hiver.
Sinon, je ne suis pas certain que la plupart des spectateurs de ces chaînes prennent tous les avis pour argent comptant.
Mais il y a quand même des trucs à retirer : avec ce genre de chaînes, on sait ce qui sort, puisqu'ils ont souvent le matériel dès la sortie, si on pense qu'il faut se précipiter sur le dernier matériel fraîchement sorti d'usine, bien entendu. De plus, le côté visuel est intéressant pour bien voir la matériel et, pour les pros, certains montages.
Mais, si l'on s'en réfère à tout ce qui a été dit sur ce fil, pour un avis objectif, neutre et indépendant, il vaut mieux prendre un peu de recul par rapport aux conclusions de la plupart de ces messieurs.
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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panda76- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le Vapelier
Ha ouai, tres classe l'abreviation ALC, va faloire que je m'en souvienne de celle la
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Garkham- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 27/12/2013
Re: Le Vapelier
J'en pense rien. La "musiquette" m'a tellement tapé sur les nerfs que j'ai coupé à 13 sec.
Du coup, je ne sais même pas de quoi il est question. Et au vu des commentaires, j'ai pas l'impression de rater grand-chose.
Du coup, je ne sais même pas de quoi il est question. Et au vu des commentaires, j'ai pas l'impression de rater grand-chose.
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le Vapelier
Garkham a écrit:Le pire qui pourrait arriver selon moi, ca serrait qu'un fumeur teste un 19/20 et se dise, j'ai tester le meilleur matos qui existe, la vape ne fonctionne pas pour moi...
Je prend l'exemple de david qui dit: "achete toi un taifun et t'a la meilleur vape qui existe"
C'est un reviewveur que j'aime beaucoup mais c'est le genre de phrase qui va en decourager plus d'un
Je suis d'accord avec toi.
Tout le monde n'a pas de temps à consacrer à la recherche du matos idéal pour "lui". Alors on se rencarde sur le net, on mate des vidéos, on voit que certaines chaines en matière de vape ont "pignon sur rue".
Si tu grattes un peu (faut du temps, l'envie pour ça aussi), tu peux t’apercevoir que derrière le "matos idéal que tout vapoteur se devrait de posséder de toute urgence sinon c'est la mort", il y a des trucs qui coincent.
Je me suis fais avoir par Innokin et ses iClear 30B de maÿrde et ça, c'est après avoir vu des gens dire en vidéos "ah non non, tout va bien avec ce clearo".
Alors maintenant, je m'instruis, me rencarde le plus possible.
Donc, le coup du gugusse qui me sort que le "taifun" est ce qui se fait de mieux pour vaper, je m'en cogne et passe mon chemin. Il a juste oublié un léger détail : avec ce matos, faut juste penser qu'on va se faire chier royal à faire des coils, doser ce put'1 de coton et autres amusements, même si on a autre chose à foutre.
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6 ans sans cloper depuis le 06/07/2014
Bonne vape Invité !!!
arioch91- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Date d'inscription : 22/07/2014
Re: Le Vapelier
Ouais indépendants... objectifs...experts... j'aime beaucoup Nuke mais bon.... je pense que comme beaucoup ici je regarde j'écoute je vais regarder d'autres puis je lis puis je craque ou pas...
marbulle- Cirrus (maître contributeur)
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Dripper VV (le module devrait finir dans une box bois maison)
V8VV le module a été transféré dans une box bois maison "le bahut"
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2 Kick evolv V1 et V2 et un DNA20D (en attente d'une box)
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Galiléo
Cube 14500 donné
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Natural
indestructible home made 18650
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Box PVC thermopliées et collées 18650
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GP Spheroïd
Killer 705
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Cobra chinois
mini DID chinois
Choïce SS
Vision Eternity cassé..
etc..
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: Le Vapelier
Bonjour à toutes et tous.
Je vais essayer d'apporter des réponses en vrac aux diverses questions...
1> Le noyau des reviewers n'est pas uniquement constitué des trois personnages incontournables qui sont David, Karl et Tronix, mais de dizaines d'autres reviewers qui nous ont rejoins.
2> Nous avons fermés les inscriptions reviewers pour se donner les moyens de faire la sélection pour cette première phase, sachant que tous les candidats ayant souhaité nous rejoindre ont déclaré sur l'honneur etre totalement indépendant de toute marques ou de tout industriel dont le propos est de vendre des produits dédiés à la vape.
3> C'est la multiplicité des avis donnés sur un produit ou un jus qui donnera la moyenne pondérée de la note pour le produit en plus des détails des revues faites par chacun des reviewers.
4> Non, il n'y aura JAMAIS de pubs, je ne vois pas comment on peut être indépendant et faire de la pub.
5> Les offres dédiées aux revendeurs ne seront dédiées qu'aux revendeurs et n'impacteront jamais les revues, ni le contenu du site...
6>Tous les liens qui seront présents en bas des revues n'auront pour objectifs que de faire savoir aux vapoteurs ou ils pourront se fournir tel ou tel produit, en l'occurrence celui de la revue
7> L'abonnement premium est OFFERT à tous ceux qui le souhaitent durant un an... comme indiqué dans ma présentation nous faisons tout sur nos fonds propres, et cela permettra (dans un an au moins puisque cadeau durant la première année) d'investir dans des apareils et du contenu pour rendre le site plus attrayant (tout coute, de l'image JPG mise en ligne, à la musique qui accompagne notre vidéo de présentation... toutes ces oeuvres ont des auteurs...)
8>Même sans abonnement premium donnant accès à des news en exclu et à un ezine, toutes les informations restent et resteront toujours gratuites d'accès.
9> Je pense avoir répondu à toutes les demandes de contact personnellement...je ne crois pas avoir oublié qui que ce soit, sauf ceux ayant mis de fausses adresses emails ou de faux numéros de tel de contact...là moi je n'y peux rien...
10> Comme je l'ai dit, j'aime beaucoup l'acronyme ALC qualifiant notre projet... si cela fait pshitttttt vous aurez raison...ce sera un site ALC de plus... En tout cas nous aurons essayés d'apporter notre pierre à la communauté...et en ce qui me concerne j'aurai sacrifié beaucoup pour rien (je suppose que l'administrateur de ce forum saura de quoi je parle...)
11> Nous n'avons jamais rien changé de notre présentation...donc je ne vois pas de quoi parle certains fils... mais que l'on m'éclaire.
12>En terme de planning: Nous sommes en phase de qualification des reviewers (tout le monde ne peut pas se déclarer reviewer du jour au lendemain), puis nous les formerons sur les outils de production des revues, ainsi que nous aurons une oreille super attentive sur leurs retours quant aux protocoles de tests que nous avons mis en place
13> Nous produisons du contenu pour ne pas vous décevoir
14> Le 1er novembre nous donnerons les cadeaux a celui ou celle ayant gagné le tirage au sort
15> Dans l'intervalle nous tiendrons au courant ceux qui se sont inscrits au travers d'une newsletter, qui expliquera ou nous en sommes, et dans le même temps nous préparons une surprise sympa sur la chaine youtube.
Voila.
Bon dimanche à toutes et tous, et bonne vape !
Christophe du Vapelier
Je vais essayer d'apporter des réponses en vrac aux diverses questions...
1> Le noyau des reviewers n'est pas uniquement constitué des trois personnages incontournables qui sont David, Karl et Tronix, mais de dizaines d'autres reviewers qui nous ont rejoins.
2> Nous avons fermés les inscriptions reviewers pour se donner les moyens de faire la sélection pour cette première phase, sachant que tous les candidats ayant souhaité nous rejoindre ont déclaré sur l'honneur etre totalement indépendant de toute marques ou de tout industriel dont le propos est de vendre des produits dédiés à la vape.
3> C'est la multiplicité des avis donnés sur un produit ou un jus qui donnera la moyenne pondérée de la note pour le produit en plus des détails des revues faites par chacun des reviewers.
4> Non, il n'y aura JAMAIS de pubs, je ne vois pas comment on peut être indépendant et faire de la pub.
5> Les offres dédiées aux revendeurs ne seront dédiées qu'aux revendeurs et n'impacteront jamais les revues, ni le contenu du site...
6>Tous les liens qui seront présents en bas des revues n'auront pour objectifs que de faire savoir aux vapoteurs ou ils pourront se fournir tel ou tel produit, en l'occurrence celui de la revue
7> L'abonnement premium est OFFERT à tous ceux qui le souhaitent durant un an... comme indiqué dans ma présentation nous faisons tout sur nos fonds propres, et cela permettra (dans un an au moins puisque cadeau durant la première année) d'investir dans des apareils et du contenu pour rendre le site plus attrayant (tout coute, de l'image JPG mise en ligne, à la musique qui accompagne notre vidéo de présentation... toutes ces oeuvres ont des auteurs...)
8>Même sans abonnement premium donnant accès à des news en exclu et à un ezine, toutes les informations restent et resteront toujours gratuites d'accès.
9> Je pense avoir répondu à toutes les demandes de contact personnellement...je ne crois pas avoir oublié qui que ce soit, sauf ceux ayant mis de fausses adresses emails ou de faux numéros de tel de contact...là moi je n'y peux rien...
10> Comme je l'ai dit, j'aime beaucoup l'acronyme ALC qualifiant notre projet... si cela fait pshitttttt vous aurez raison...ce sera un site ALC de plus... En tout cas nous aurons essayés d'apporter notre pierre à la communauté...et en ce qui me concerne j'aurai sacrifié beaucoup pour rien (je suppose que l'administrateur de ce forum saura de quoi je parle...)
11> Nous n'avons jamais rien changé de notre présentation...donc je ne vois pas de quoi parle certains fils... mais que l'on m'éclaire.
12>En terme de planning: Nous sommes en phase de qualification des reviewers (tout le monde ne peut pas se déclarer reviewer du jour au lendemain), puis nous les formerons sur les outils de production des revues, ainsi que nous aurons une oreille super attentive sur leurs retours quant aux protocoles de tests que nous avons mis en place
13> Nous produisons du contenu pour ne pas vous décevoir
14> Le 1er novembre nous donnerons les cadeaux a celui ou celle ayant gagné le tirage au sort
15> Dans l'intervalle nous tiendrons au courant ceux qui se sont inscrits au travers d'une newsletter, qui expliquera ou nous en sommes, et dans le même temps nous préparons une surprise sympa sur la chaine youtube.
Voila.
Bon dimanche à toutes et tous, et bonne vape !
Christophe du Vapelier
LeVapelier- Nouveau membre
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savage- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : pfff...
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pfff...
Date d'inscription : 05/07/2013
Re: Le Vapelier
Ca fait plaisir d'avoir toute ces infos complementaire, merci pour ta participation Christophe, on a beaucoup de ronchon sur notre forum, faut pas nous en vouloir.
On a le droit d'etre septique aussi, chaqu'un est libre d'exprimer son opinion
On a le droit d'etre septique aussi, chaqu'un est libre d'exprimer son opinion
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Garkham- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le Vapelier
Qu'on les aime ou qu'on les déteste, David, Karl et Tronix ont donné de leur temps et de leurs sous persos pour la vape...et ont contribué à aider des milliers de vapoteurs débutants ou expérimentés. Il faut garder à l'esprit que pour une revue de 20 minutes, il faut environ 6 heures de travail (prise de vue et montage), et ce, sans contrepartie d'aucune sorte, bien que cela leur coute (il faut des sous pour acheter les logiciels, les lumières les caméras...). Je serai reconnaissant à tous les vapoteurs et toutes les vapoteuses de juger le projet, et non pas les hommes qui le composent, sauf si il manque de déontologie, ce qui à mon sens n'est vraiment pas le cas. Ceci n'est que mon opinion, et je ne souhaite pas lancer un troll.
LeVapelier- Nouveau membre
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Date d'inscription : 05/10/2014
Re: Le Vapelier
Merci à vous, à vous tous les membres de ce forum.
Merci de votre temps, de votre implication, de votre énergie pour aider la vape.
Et merci de ta réponse Garkam.
Amitiés à toutes et tous.
Je retourne travailler sur le projet.
Christophe du Vapelier.
Merci de votre temps, de votre implication, de votre énergie pour aider la vape.
Et merci de ta réponse Garkam.
Amitiés à toutes et tous.
Je retourne travailler sur le projet.
Christophe du Vapelier.
LeVapelier- Nouveau membre
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Re: Le Vapelier
Nous ne sommes pas la cible puisque nous avons ici, sur ce fofo, toute les info dont nous avons besoin et en toute objectivité.
Où est la cible? Vous me direz avec raison que ce n'est pas mon problème, j'acquiesce mais par pure curiosité, ça m'intéresserait de savoir qui a effectué l'étude de marché?
Visiblement les débutants ne sont pas la cible non plus...arioch91 a écrit:
Donc, le coup du gugusse qui me sort que le "taifun" est ce qui se fait de mieux pour vaper, je m'en cogne et passe mon chemin. Il a juste oublié un léger détail : avec ce matos, faut juste penser qu'on va se faire chier royal à faire des coils, doser ce put'1 de coton et autres amusements, même si on a autre chose à foutre.
Où est la cible? Vous me direz avec raison que ce n'est pas mon problème, j'acquiesce mais par pure curiosité, ça m'intéresserait de savoir qui a effectué l'étude de marché?
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gardaneV2- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 28/04/2014
Re: Le Vapelier
Bonjour LeVapelier et bienvenue parmi nous
Première chose avant de déclencher le débat.
Comme certains membres ont été plutôt cash et ont émis des critiques, il est normal que tu ais un droit de réponse, il n'y a aucun souci. Cependant, toutes celles et tous ceux qui ont un site, une chaîne vidéo, un blog sur la vape doivent, s'ils veulent poster sur le forum doivent respecter la charte suivante. Cette charte a été élaborée avec la participation de certains membres et nous devons la faire respecter par tous.
Aussi, je te laisse 24 heures. Passé ce délai, soit tu respectes la charte et tu la valides (par MP ou sur un post dans le fil en question) et tu pourras continuer à poster, soit ce n'est pas le cas et, malheureusement, nous serons obligés de t'interdire de poster, sauf cas exceptionnels (des droits de réponse qui passent obligatoirement par le staff).
Allors passons à la suite. Tu ne réponds presque à aucune question que l'on a posée ici.
1- Recevez-vous des produits gratuitement envoyés par des distributeurs ou des fabricants ? En effet, lorsqu'ils envoient un produit, ils ont pour seul objectif d'avoir une vidéo positive qui incite l'internaute à l'achat.
2- Etes vous affiliés à certaines marques ?
3- Lorsque vous placerez un lien vers une boutique, il s'agira de la boutique ayant envoyé le kit ou vous listerez le plus de boutiques possibles proposant ce matériel (exhaustivité et neutralité oblige) ?
4- Etes-vous affiliés, c'est à dire recevrez-vous de l'argent si quelqu'un achète en passant par les liens sur ton site ?
4- Nukevapes a participé à la création d'une gamme de liquides ? Reçoit-il des bénéfices ? Si oui, sur quelle définition te bases-tu pour dire que tous les reviewers du site sont indépendants ? Peut-on dire que Nukevapes est indépendant financièrement du business de la vape ?
5- D'une manière générale, sur quelle définition t'appuies-tu pour vous dire "indépendants" si vous recevez du matériel gratuitement ou si certains d'entre vous touchent éventuellement des subsides ?
6- Un de nos membres a rapporté certaines phrases du site qui prétendent offrir des outils aux professionnels, notamment pour "optimiser leurs stocks" ? Ces propos existent-ils ? Et oui, vous roulez pour qui ? Les utilisateurs en leur donnant des infos ou les pros en les aidant à "optimiser leurs stocks" ?
Ces questions peuvent te paraître cash mais elles sont nécessaires.
Tu sais, cela fait des années que l'on réfléchit à l'indépendance du forum. Qu'est-ce que l'indépendance ? A partir de quand on ne l'est plus vraiment ?
Questions difficiles que nous avons été obligés très tôt de nous poser. Dès la création du forum, en fait. En effet, nous recevons des propositions commerciales depuis très longtemps : d'aucun souhaite nous offrir du matos afin d'avoir une review. Mais attention, on a le droit de dire ce que l'on veut, même du mal. Comme s'ils allaient continuer à nous fournir gratuitement si on casse la marque ou leurs produits. D'autres nous proposent des affiliations, de mettre de la publicité, de procéder à des échanges de liens, de mettre en avant les produits sur le forum.
Aussi, le staff a du s'interroger : si on reçoit du matériel en dons, si on est affilié, si on touche de l'argent d'un fabricant ou d'un distributeur, même une somme infime, même des clopinettes, est-on indépendant ? Peut-on faire des reviews en toute indépendance, recul et neutralité dans les cas cités ?
Nous avons donc répondu par nous-mêmes "non" à toutes ces questions. Depuis, c'est notre crédo.
A ce propos, en lisant la charte pour les webmasters, reviewers, bloggeurs de la vape, tu auras une vision plus précise de notre définition de l'indépendance. Déjà, à la première disposition :
"- ne pas pratiquer l'affiliation ou conclure des contrats avec des vendeurs ou des fournisseurs ;"
Pour certains reviewers dans ton équipe, cela part très mal
Première chose avant de déclencher le débat.
Comme certains membres ont été plutôt cash et ont émis des critiques, il est normal que tu ais un droit de réponse, il n'y a aucun souci. Cependant, toutes celles et tous ceux qui ont un site, une chaîne vidéo, un blog sur la vape doivent, s'ils veulent poster sur le forum doivent respecter la charte suivante. Cette charte a été élaborée avec la participation de certains membres et nous devons la faire respecter par tous.
Aussi, je te laisse 24 heures. Passé ce délai, soit tu respectes la charte et tu la valides (par MP ou sur un post dans le fil en question) et tu pourras continuer à poster, soit ce n'est pas le cas et, malheureusement, nous serons obligés de t'interdire de poster, sauf cas exceptionnels (des droits de réponse qui passent obligatoirement par le staff).
Allors passons à la suite. Tu ne réponds presque à aucune question que l'on a posée ici.
1- Recevez-vous des produits gratuitement envoyés par des distributeurs ou des fabricants ? En effet, lorsqu'ils envoient un produit, ils ont pour seul objectif d'avoir une vidéo positive qui incite l'internaute à l'achat.
2- Etes vous affiliés à certaines marques ?
3- Lorsque vous placerez un lien vers une boutique, il s'agira de la boutique ayant envoyé le kit ou vous listerez le plus de boutiques possibles proposant ce matériel (exhaustivité et neutralité oblige) ?
4- Etes-vous affiliés, c'est à dire recevrez-vous de l'argent si quelqu'un achète en passant par les liens sur ton site ?
4- Nukevapes a participé à la création d'une gamme de liquides ? Reçoit-il des bénéfices ? Si oui, sur quelle définition te bases-tu pour dire que tous les reviewers du site sont indépendants ? Peut-on dire que Nukevapes est indépendant financièrement du business de la vape ?
5- D'une manière générale, sur quelle définition t'appuies-tu pour vous dire "indépendants" si vous recevez du matériel gratuitement ou si certains d'entre vous touchent éventuellement des subsides ?
6- Un de nos membres a rapporté certaines phrases du site qui prétendent offrir des outils aux professionnels, notamment pour "optimiser leurs stocks" ? Ces propos existent-ils ? Et oui, vous roulez pour qui ? Les utilisateurs en leur donnant des infos ou les pros en les aidant à "optimiser leurs stocks" ?
Ces questions peuvent te paraître cash mais elles sont nécessaires.
Tu sais, cela fait des années que l'on réfléchit à l'indépendance du forum. Qu'est-ce que l'indépendance ? A partir de quand on ne l'est plus vraiment ?
Questions difficiles que nous avons été obligés très tôt de nous poser. Dès la création du forum, en fait. En effet, nous recevons des propositions commerciales depuis très longtemps : d'aucun souhaite nous offrir du matos afin d'avoir une review. Mais attention, on a le droit de dire ce que l'on veut, même du mal. Comme s'ils allaient continuer à nous fournir gratuitement si on casse la marque ou leurs produits. D'autres nous proposent des affiliations, de mettre de la publicité, de procéder à des échanges de liens, de mettre en avant les produits sur le forum.
Aussi, le staff a du s'interroger : si on reçoit du matériel en dons, si on est affilié, si on touche de l'argent d'un fabricant ou d'un distributeur, même une somme infime, même des clopinettes, est-on indépendant ? Peut-on faire des reviews en toute indépendance, recul et neutralité dans les cas cités ?
Nous avons donc répondu par nous-mêmes "non" à toutes ces questions. Depuis, c'est notre crédo.
A ce propos, en lisant la charte pour les webmasters, reviewers, bloggeurs de la vape, tu auras une vision plus précise de notre définition de l'indépendance. Déjà, à la première disposition :
"- ne pas pratiquer l'affiliation ou conclure des contrats avec des vendeurs ou des fournisseurs ;"
Pour certains reviewers dans ton équipe, cela part très mal
Dernière édition par Franck le Dim 5 Oct 2014 - 14:00, édité 3 fois
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Le Vapelier
@Gardanne.
Bonjour.
Comment qualifiez-vous le marché ?
Notre propos est de rendre le pouvoir aux vapoteurs, seuls à même d'influencer les industriels, au travers des revues éclairées faites non pas par un reviewer mais par plusieurs...
Notre propos c'est d'assurer à tous les vapoteurs qu'ils auront une vraie réponse à la promesse produit faite par l'item pour laquelle ils sont prêts à investir.
Notre propos est d'aider la communauté, si on voulait gagner des sous, nous aurions fait une étude de marché et levé des fonds, puis nous nous serions associés avec des industriels...
Je serai heureux de savoir comment vous qualifiez ce marché, pour lequel vous auriez lancé une étude, et dites moi si vous souhaitez nous aider et comment ! ;-)
Amitiés.
Christophe du Vapelier
Bonjour.
Comment qualifiez-vous le marché ?
Notre propos est de rendre le pouvoir aux vapoteurs, seuls à même d'influencer les industriels, au travers des revues éclairées faites non pas par un reviewer mais par plusieurs...
Notre propos c'est d'assurer à tous les vapoteurs qu'ils auront une vraie réponse à la promesse produit faite par l'item pour laquelle ils sont prêts à investir.
Notre propos est d'aider la communauté, si on voulait gagner des sous, nous aurions fait une étude de marché et levé des fonds, puis nous nous serions associés avec des industriels...
Je serai heureux de savoir comment vous qualifiez ce marché, pour lequel vous auriez lancé une étude, et dites moi si vous souhaitez nous aider et comment ! ;-)
Amitiés.
Christophe du Vapelier
LeVapelier- Nouveau membre
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Re: Le Vapelier
@ LeVapelier :
Faux. Si ce sont les reviewers qui émettent des avis "autorisés", vous ne rendez pas plus le pouvoir aux vapoteurs que sur des forums où tous, sans exception, même le débutant qui n'a pas de webcam, peut émettre un avis et participer aux débats.
Au contraire même, vous créez une disparité entre les rewiewers qui émettent soi-disant des avis éclairés "d'experts" et les autres vapoteurs qui regardent.
Argument que je déteste particulièrement. Et qui est, à mon avis, sans objet puisque personne n'a pour l'instant critiquer les reviewers que tu cites. Par contre, certains, dont moi, s'interrogent sur leurs actions. Désolé, mais lorsque l'on s'expose publiquement et que l'on expose publiquement son travail, alors on s'expose aussi à la critique, même négative.
Quant aux nombres d'heures passées à bosser, merci mais vous n'êtes pas les seuls. Cet argument n'a aucune valeur, sinon, on peut comparer les heures passées pour la vape. Je commence ?
Notre propos est de rendre le pouvoir aux vapoteurs, seuls à même d'influencer les industriels, au travers des revues éclairées faites non pas par un reviewer mais par plusieurs...
Faux. Si ce sont les reviewers qui émettent des avis "autorisés", vous ne rendez pas plus le pouvoir aux vapoteurs que sur des forums où tous, sans exception, même le débutant qui n'a pas de webcam, peut émettre un avis et participer aux débats.
Au contraire même, vous créez une disparité entre les rewiewers qui émettent soi-disant des avis éclairés "d'experts" et les autres vapoteurs qui regardent.
Qu'on les aime ou qu'on les déteste, David, Karl et Tronix ont donné de leur temps et de leurs sous persos pour la vape...et ont contribué à aider des milliers de vapoteurs débutants ou expérimentés. Il faut garder à l'esprit que pour une revue de 20 minutes, il faut environ 6 heures de travail
Argument que je déteste particulièrement. Et qui est, à mon avis, sans objet puisque personne n'a pour l'instant critiquer les reviewers que tu cites. Par contre, certains, dont moi, s'interrogent sur leurs actions. Désolé, mais lorsque l'on s'expose publiquement et que l'on expose publiquement son travail, alors on s'expose aussi à la critique, même négative.
Quant aux nombres d'heures passées à bosser, merci mais vous n'êtes pas les seuls. Cet argument n'a aucune valeur, sinon, on peut comparer les heures passées pour la vape. Je commence ?
Dernière édition par Franck le Dim 5 Oct 2014 - 14:08, édité 2 fois
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Le Vapelier
Dur de juger un projet qui est encors à l'etat embryonnaire, y a plus qu'a attendre pour voir.
Et pour la petite histoire, je me suis exprimer sur trois reviewveur parce qu'ils etaient en tete d'affiche. J'ai rien contre eux hein
Et pour la petite histoire, je me suis exprimer sur trois reviewveur parce qu'ils etaient en tete d'affiche. J'ai rien contre eux hein
_________________
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Matériels :- Mon Matos...:
Clero:
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Kraken
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SUBTANK v2
Kraken v2
Dome (Atmomixani)
EZ (Youde)
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Octopus (Smok)
Caterpillar (Smok)
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Re: Le Vapelier
Wouah... moi qui pensait que je pourrai retourner travailler... ok merci pour les questions, je les reprends et je pose mes réponses en-dessous.
"1- Recevez-vous des produits gratuitement envoyés par des distributeurs ou des fabricants ? "
Oui nous en recevrons, au travers des reviewers à qui seront adressés ces produits. Cela ne nous engage en rien à donner une bonne ou une mauvaise note. Toutes les organisations testant des produits en reçoivent. Euro N Cap n'achète pas les véhicules qu'ils testent.
"2- Etes vous affiliés à certaines marques ?"
NON et ce ne sera JAMAIS LE CAS.
"3- Lorsque vous placerez un lien vers une boutique, il s'agira de la boutique ayant envoyé le kit ou vous listerez le plus de boutiques possibles proposant ce matériel (exhaustivité et neutralité oblige) ?"
Le lien sous la revue est un lien informatif pour le vapoteur, lui permettant de savoir que cette boutique le vend. Jamais ce lien n'indiquera de prix. Nous ne touchons aucun revenu des clics que feront les internautes vers telle ou telle boutique.
"4- Etes-vous affiliés, c'est à dire recevrez-vous de l'argent si quelqu'un achète en passant par les liens sur ton site ?"
Non, et ce ne sera jamais le cas.
"5- Nukevapes a participé à la création d'une gamme de liquides ? Reçoit-il des bénéfices ? Si oui, sur quelle définition te bases-tu pour dire que tous les reviewers du site sont indépendants ? Peut-on dire que Nukevapes est indépendant financièrement du business de la vape ? "
Nukevapes a une gamme de liquide. De ce fait il ne fera jamais, de revues de liquide.
Tous les reviewers présents dans le team du Vapelier ont signé une charte, indiquant qu'ils n'ont aucun lien de près ou de loin avec une marque dédiée à la Vape.
David a lancé sa gamme de jus, en même temps que nous closions le projet auquel il a participé depuis le début. C'est la seule exception, que nous gérons en lui interdisant de faire la revue de ses propres produits, ou des revues de jus. Bien évidemment David accepte de recevoir une mauvaise note sans pour autant remettre en cause sa participation.
"5- D'une manière générale, sur quelle définition t'appuies-tu pour vous dire "indépendants" si vous recevez du matériel gratuitement ou si certains d'entre vous touchent éventuellement des subsides ?"
Notre indépendance vient du fait que nous n'avons aucun contrat avec qui que ce soit, influençant de près ou de loin notre analyse ou nos notations. En clair nous pouvons mettre une très sale note à tout le monde à partir du moment ou cette dernière est motivée.
Nous ne touchons et ne toucherons jamais le moindre centime pour tester un produit et pour le noter.
Encore une fois, recevoir un produit à des fins de tests n'engage en rien notre indépendance.
"6- Un de nos membres a rapporté certaines phrases du site qui prétendent offrir des outils aux professionnels, notamment pour "optimiser leurs stocks" ? Ces propos existent-ils ? Et oui, vous roulez pour qui ? Les utilisateurs en leur donnant des infos ou les pros en les aidant à "optimiser leurs stocks" ? "
Merci de vous rendre sur le site ou tout est clairement indiqué. Il sagit d'une place de marché B2B tout simplement.
"Ces questions peuvent te paraître cash mais elles sont nécessaires."
Bien évidemment, merci de les avoir posé, j'espère y avoir répondu.
"1- Recevez-vous des produits gratuitement envoyés par des distributeurs ou des fabricants ? "
Oui nous en recevrons, au travers des reviewers à qui seront adressés ces produits. Cela ne nous engage en rien à donner une bonne ou une mauvaise note. Toutes les organisations testant des produits en reçoivent. Euro N Cap n'achète pas les véhicules qu'ils testent.
"2- Etes vous affiliés à certaines marques ?"
NON et ce ne sera JAMAIS LE CAS.
"3- Lorsque vous placerez un lien vers une boutique, il s'agira de la boutique ayant envoyé le kit ou vous listerez le plus de boutiques possibles proposant ce matériel (exhaustivité et neutralité oblige) ?"
Le lien sous la revue est un lien informatif pour le vapoteur, lui permettant de savoir que cette boutique le vend. Jamais ce lien n'indiquera de prix. Nous ne touchons aucun revenu des clics que feront les internautes vers telle ou telle boutique.
"4- Etes-vous affiliés, c'est à dire recevrez-vous de l'argent si quelqu'un achète en passant par les liens sur ton site ?"
Non, et ce ne sera jamais le cas.
"5- Nukevapes a participé à la création d'une gamme de liquides ? Reçoit-il des bénéfices ? Si oui, sur quelle définition te bases-tu pour dire que tous les reviewers du site sont indépendants ? Peut-on dire que Nukevapes est indépendant financièrement du business de la vape ? "
Nukevapes a une gamme de liquide. De ce fait il ne fera jamais, de revues de liquide.
Tous les reviewers présents dans le team du Vapelier ont signé une charte, indiquant qu'ils n'ont aucun lien de près ou de loin avec une marque dédiée à la Vape.
David a lancé sa gamme de jus, en même temps que nous closions le projet auquel il a participé depuis le début. C'est la seule exception, que nous gérons en lui interdisant de faire la revue de ses propres produits, ou des revues de jus. Bien évidemment David accepte de recevoir une mauvaise note sans pour autant remettre en cause sa participation.
"5- D'une manière générale, sur quelle définition t'appuies-tu pour vous dire "indépendants" si vous recevez du matériel gratuitement ou si certains d'entre vous touchent éventuellement des subsides ?"
Notre indépendance vient du fait que nous n'avons aucun contrat avec qui que ce soit, influençant de près ou de loin notre analyse ou nos notations. En clair nous pouvons mettre une très sale note à tout le monde à partir du moment ou cette dernière est motivée.
Nous ne touchons et ne toucherons jamais le moindre centime pour tester un produit et pour le noter.
Encore une fois, recevoir un produit à des fins de tests n'engage en rien notre indépendance.
"6- Un de nos membres a rapporté certaines phrases du site qui prétendent offrir des outils aux professionnels, notamment pour "optimiser leurs stocks" ? Ces propos existent-ils ? Et oui, vous roulez pour qui ? Les utilisateurs en leur donnant des infos ou les pros en les aidant à "optimiser leurs stocks" ? "
Merci de vous rendre sur le site ou tout est clairement indiqué. Il sagit d'une place de marché B2B tout simplement.
"Ces questions peuvent te paraître cash mais elles sont nécessaires."
Bien évidemment, merci de les avoir posé, j'espère y avoir répondu.
LeVapelier- Nouveau membre
- Nombre de messages : 16
Date d'inscription : 05/10/2014
Re: Le Vapelier
bonjour,
moi ce qui me gène , c'est :
-sous quels critères vous avez sélectionné vos revueurs , il existe des diplômes en vapologie ? non? ils sont électrotechniciens/métallurgistes/chimistes/œnologues..
je ne critique pas directement les revueurs , hein . c'est le fait de juger qui fait parti de l'élite ou pas .
sans animosité
moi ce qui me gène , c'est :
-sous quels critères vous avez sélectionné vos revueurs , il existe des diplômes en vapologie ? non? ils sont électrotechniciens/métallurgistes/chimistes/œnologues..
je ne critique pas directement les revueurs , hein . c'est le fait de juger qui fait parti de l'élite ou pas .
sans animosité
Invité- Invité
Selection des reviewers du Vapelier
RICO 73 a écrit:bonjour,
moi ce qui me gène , c'est :
-sous quels critères vous avez sélectionné vos revueurs , il existe des diplômes en vapologie ? non? ils sont électrotechniciens/métallurgistes/chimistes/œnologues..
je ne critique pas directement les revueurs , hein . c'est le fait de juger qui fait parti de l'élite ou pas .
sans animosité
Hello Rico73.
Nous avons hélas clos le formulaire d'inscription... trop de demandes.
Mais, pour faire partie de la bande (je trouve cela plus sympa que l'élite), et donc pour candidater il suffisait de:
D'avoir fait au moins trois revues vidéos accessibles publiquement
ou Trois analyses blog accessibles publiquement
De certifier sur l'honneur être majeur dans son pays de résidence, et de certifier aussi sur l'honneur sa totale indépendance de réflexion et d'analyse (pas de lien avec une marque ou un industriel).
Ensuite nous choisissons de façon collégiale en fonction de l'approche, de l'analyse, du style, du punch etc...
Je peux dores et déja vous annoncer qu'il y aura des gens totalement inconnues ou presque, mais bourrés de talents et de style, dans toutes les catégories d'âge et dans les deux sexes.
Amicalement.
Christophe du Vapelier.
LeVapelier- Nouveau membre
- Nombre de messages : 16
Date d'inscription : 05/10/2014
Re: Le Vapelier
@ LeVapelier :
Merci pour ces précisions qui méritaient d'être apportées.
Certes, mais pas tous. Et puis il y a du matériel prêté ou donné, ce n'est pas exactement la même chose. Et il existe des testeurs, des contrôleurs qui payent le service en se faisant passer pour des clients normaux (guide michelin, etc).
Le problème est que des professionnels, lorsqu'ils filent du matériel, s'attendent à recevoir des critiques positives. Ils attendent un retour sur investissement. Bref, des clients et du cash. Même s'ils affirment qu'on peut dire du mal du produit - ils l'affirment lorsqu'ils écrivent au staff - on s'en doute, si on dit que le produit est merdique ou n'apporte rien, il n'est pas exclu que le professionnel arrête là les frais. Qui pourrait lui reprocher ?
Le fait d'avoir un produit en don ou en prêt et de le tester n'est donc pas le même exercice que de l'acheter puis de donner son avis.
Il peut y avoir "accord tacite" entre le testeur qui adoucit son avis s'il veut continuer à recevoir des dons et le professionnel.
Il y a eu une affaire intéressante il y a quelques mois : le Figaro avait publié un avis très négatif sur un film, si ma mémoire est bonne. Et bien des chaînes de cinéma refusaient alors de recevoir les critiques du Figaro arguant que cet avis leur avait fait mauvaise presse.
Difficile dans ces conditions de dire du mal d'un produit, de dire que c'est de la merde ou qu'il n'apporte rien. Car derrière, c'est un business qui est en jeu et aussi ce sera ton site.
Donc, nous verrons bien si vous êtes capables de dire qu'un produit est merdique ou qu'il n'apporte rien, si vous êtes capables de dénoncer les margoulins et les pratiques douteuses du secteur, car il y en a.
Bien pris aussi note de la non-affiliation sur ton site. C'est bien. Mais pas suffisant. Sais-tu si les reviewers que tu engages sont tous non affiliés en dehors de ton site ? Car dans ce cas, le fait qu'il n'y ait pas d'affiliation sur ton site ne changera rien, ils sont quand même intéressés à la vente de certains produits et susceptibles d'être élogieux plus que de raison, l'affiliation est de facto un intéressement à la vente qui transforme un reviewer en "commercial", quoi qu'il puisse en dire.
Merci pour ces précisions qui méritaient d'être apportées.
Oui nous en recevrons, au travers des reviewers à qui seront adressés ces produits. Cela ne nous engage en rien à donner une bonne ou une mauvaise note. Toutes les organisations testant des produits en reçoivent. Euro N Cap n'achète pas les véhicules qu'ils testent.
Certes, mais pas tous. Et puis il y a du matériel prêté ou donné, ce n'est pas exactement la même chose. Et il existe des testeurs, des contrôleurs qui payent le service en se faisant passer pour des clients normaux (guide michelin, etc).
Le problème est que des professionnels, lorsqu'ils filent du matériel, s'attendent à recevoir des critiques positives. Ils attendent un retour sur investissement. Bref, des clients et du cash. Même s'ils affirment qu'on peut dire du mal du produit - ils l'affirment lorsqu'ils écrivent au staff - on s'en doute, si on dit que le produit est merdique ou n'apporte rien, il n'est pas exclu que le professionnel arrête là les frais. Qui pourrait lui reprocher ?
Le fait d'avoir un produit en don ou en prêt et de le tester n'est donc pas le même exercice que de l'acheter puis de donner son avis.
Il peut y avoir "accord tacite" entre le testeur qui adoucit son avis s'il veut continuer à recevoir des dons et le professionnel.
Il y a eu une affaire intéressante il y a quelques mois : le Figaro avait publié un avis très négatif sur un film, si ma mémoire est bonne. Et bien des chaînes de cinéma refusaient alors de recevoir les critiques du Figaro arguant que cet avis leur avait fait mauvaise presse.
Difficile dans ces conditions de dire du mal d'un produit, de dire que c'est de la merde ou qu'il n'apporte rien. Car derrière, c'est un business qui est en jeu et aussi ce sera ton site.
Donc, nous verrons bien si vous êtes capables de dire qu'un produit est merdique ou qu'il n'apporte rien, si vous êtes capables de dénoncer les margoulins et les pratiques douteuses du secteur, car il y en a.
Bien pris aussi note de la non-affiliation sur ton site. C'est bien. Mais pas suffisant. Sais-tu si les reviewers que tu engages sont tous non affiliés en dehors de ton site ? Car dans ce cas, le fait qu'il n'y ait pas d'affiliation sur ton site ne changera rien, ils sont quand même intéressés à la vente de certains produits et susceptibles d'être élogieux plus que de raison, l'affiliation est de facto un intéressement à la vente qui transforme un reviewer en "commercial", quoi qu'il puisse en dire.
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Le Vapelier
Franck a écrit:@ LeVapelier :
Merci pour ces précisions qui méritaient d'être apportées.Oui nous en recevrons, au travers des reviewers à qui seront adressés ces produits. Cela ne nous engage en rien à donner une bonne ou une mauvaise note. Toutes les organisations testant des produits en reçoivent. Euro N Cap n'achète pas les véhicules qu'ils testent.
Certes, mais pas tous. Et puis il y a du matériel prêté ou donné, ce n'est pas exactement la même chose. Et il existe des testeurs, des contrôleurs qui payent le service en se faisant passer pour des clients normaux (guide michelin, etc).
Le problème est que des professionnels, lorsqu'ils filent du matériel, s'attendent à recevoir des critiques positives. Ils attendent un retour sur investissement, des clients et du cash, pour être honnêtes. Même s'ils affirment qu'on peut dire du mal du produit, ils l'affirment lorsqu'ils écrivent au staff, on le sait, si on dit que le produit est merdique ou n'apporte rien, il n'est pas exclu que le professionnel arrête là les frais. Qui pourrait lui reprocher ?
Le fait d'avoir un produit en don ou en prêt et de le tester n'est donc pas le même exercice que de l'acheter.
Ensuite, il peut y avoir "accord tacite" entre le testeur qui adoucit son avis s'il veut continuer à recevoir des dons et le professionnel.
Il y a eu une affaire intéressante il y a quelques mois : le Figaro avait publié un avis très négatif sur un film, si ma mémoire est bonne. Et bien des chaînes de cinéma refusaient alors de recevoir les critiques du Figaro arguant que cet avis leur avait fait mauvaise presse.
Difficile dans ces conditions de dire du mal d'un produit, de dire que c'est de la merde ou qu'il n'apporte rien. Car derrière, c'est un business qui est en jeu et aussi ce sera ton site.
Donc, nous verrons bien si vous êtes capables de dire qu'un produit est merdique ou qu'il n'apporte rien, si vous êtes capables de dénoncer les margoulins et les pratiques douteuses du secteur, car il y en a.
Bien pris aussi note de la non-affiliation sur ton site. C'est bien. Mais pas suffisant. Sais-tu si les reviewers que tu engages sont tous non affiliés en dehors de ton site ? Car dans ce cas, le fait qu'il n'y ait pas d'affiliation sur ton site ne changera rien, ils sont quand même intéressés à la vente de certains produits et susceptibles d'être élogieux.
Franck, j'aimerai te dire que nous disposons de 100 000 euros de capital et que ce dernier sera dévolu à l'achat en "masqué" du matériel... mais ensuite comment est ce que nous monétiserions notre investissement ? (a moins que tu ne sois un généreux donateur...si tel est le cas...fais le moi savoir).
Pour que nous puissions mettre à disposition les résultats gratuitement il nous faut que cela nous coute le moins possible.
C'est notre charte qui nous garantie l'indépendance de nos analyses et les conditions de recrutement des reviewers....
De plus, sans vouloir déflorer les fonctionnalités du site, afin de nous parer contre tout écart volontaire ou non d'un reviewer (qui ne sont que des hommes et des femmes...), nous aurons un contre pouvoir de taille: La notation de la revue par les internautes, en plus des contre revues des autres reviewers sur le meme sujet (et je n'imagine pas que tout le monde puisse se faire tenter en même temps...ok avec ça ???).
De plus il n'y pas de mauvaise publicité pour une grande marque... dire que le jus d'un nouveau fabricant est nullissime c'est lui faire de la pub pour le prochain !
Ceci pris en compte, c'est aux industriels qui nous enverront leurs produits de jauger leurs risques en terme de communication.
Nous sommes et resterons totalement indépendants, moi vivant c'est la promesse que je fais à toutes et tous.
Enfin ne pas être affiliés, ce n'est pas bien, c'est vital... sinon ma phrase précédente ne voudrait rien dire.
Souhaitez nous bonne chance !
Amitiés à toutes et tous.
Christophe du Vapelier.
LeVapelier- Nouveau membre
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