Re: La vape s'embourgeoise et tout le monde trouve ça normal

par marbulle Sam 8 Nov 2014 - 16:01

Je suis certainement un mauvais exemple mais je pense ne pas être le seul ici, ce qui me coûte cher c'est ma quête incessante du graal et cela allait souvent avec du matos haut de gamme en fait à part le squape R je n'ai plus du tout acheté d'atos originaux reconstructibles pour les mods, mon denier achat était un ipv2 mes mécas sont des clones à part mon bon vieux gus acheté d'occase, comme mon ami Loco mes liquides sont à 90% des DIY en plus je fourni pas mal de monde autour de moi, tout cela pour dire que ma vape actuelle est beaucoup plus économique maintenant mais je suis d'accord sur le fait que les atos tout public sont plus chers mais par contre ils offrent une qualité de vape se rapprochant bien des reconstructibles.

par Izibelle Sam 8 Nov 2014 - 16:29

Je pense que l'on peut vaper aujourd'hui pour beaucoup moins cher qu'auparavant!

Comme dit plus en avant, il y a quelques années, tu ne trouvais pas un kit de départ (batterie, chargeur, ato/carto, eLiquides) pour moins de 100 euros. Aujourd'hui, tu peux trouver quelque chose de très correct pour 50 euros tout inclus. Sans compter sur le DIY qui diminue les frais de plus de la moitié!

Bien sûr, celui ou celle (dont je fais un peu partie, je le reconnais) qui souhaite chercher toujours plus fort, il y a de grosses tentations sur le marché... toujours plus beaux, toujours plus performants, etc. Reste à se mettre à soi même des limites à ne pas dépasser.

Mais il est tout à fait possible de vaper aujourd'hui pour 3 fois rien!

par **Leio** Sam 8 Nov 2014 - 17:20

Pinaise c'est que j'ai quasi pas d'avis sur le truc, j'achètes plus rien ou presque (les derniers atos "jetables" que j'ai c'étaient des CE2).
Hier j'ai fait un énorme achat de consommable pour mon semestre : 7€ pour du kanthal et du FF Very Happy

et coté ato depuis mon premier reconstructible qui était un A2T à 70€ bin j'ai plutôt baissé aujourd'hui je lâcherai probablement pas plus de 50€ pour un ato ou alors il faudrait qu'il soit révolutionnaire.

Il est vrai que le matos "de base" est un poil plus cher dans l'ensemble mais aujourd'hui t'as 5 résistances de rechange pour ton clearo là ou à l'époque tu n'avais que le choix de prendre un autre ato pour le même prix (avec une chance sur 3 de le claquer en 48h).

par eric.riquet Sam 8 Nov 2014 - 17:36

Pfff.....Et moi qui vient de dépenser 50 euros.....Les premiers roros depuis...3 mois Very Happy

....Et encore, j'ai racheté une batterie à ma chérie.
Je trouve donc, pour ma part, qu'il est difficile de comparer des choses qui sont très difficiles à comparer.
En 2012, j'avais acheté deux kit de cigarette electronique dans un pharmacie, avec des "recharges", et je m'en était tapé pour cent euros chacune....pour des cigarettes qui ont vécu...3 jours et sans que je puisse trouver de pièces de rechange ( c'est d'ailleurs en recherchant ces pièces que j'ai découvert le forum Very Happy

)
J'ai ensuite acheté un pack eGo Tank, qui était, à l'époque, le must des packs.....Pour pas loin de 100 euros aussi.
Je vape aujourd'hui, en grande majorité avec ma "grosse" boite Itaste VTR qui, avec le clearo, m'a coûté moins de 80 euros.....et aujourd'hui, je me contente de changer les resistances pour 10 euros le pack de 5.
( Je ne prendrais plus ma chérie avec moi en boutique, car c'est elle qui coûte le plus cher Razz

....Ahhh, l'amOUuuuuur Smile

)

par **Franck** Sam 8 Nov 2014 - 17:57

La vape s'embourgeoise-t-elle ? perplexe

Question difficile ! On peut dépenser effectivement des centaines d'euros par mois si on cherche le dernier modèle en vue, le dernier liquide qu'il est bien, le dernier atomiseur avec la dernière innovation de derrière les fagots.
Et puis on peut aussi ne pas beaucoup. Eric riquet en est un bon exemple Very Happy

La philosophie du forum n'a pas changé : si vous êtes bien avec une eGo et un stardust, que cela correspond à vos besoins, inutile de dépenser plus. Wink

Dernièrement, je viens de ressortir un "petit" clearomiseur : le innokin 16 D, ben cela coûte dans les 6/7 € et ce n'est pas mal du tout niveau hit et sensations Very Happy

alors bien sûr, le truc n'est pas en acier, il ne durera peut-être pas 15 000 ans mais, en attendant, il fait son office. Je le mets sur un istick qui m'a coûté, je crois 45€, cela fait un ensemble très correct pour moins de 55€.

Idem pour le liquide : on peut dépenser jusqu'à 28€ pour 30 ml et puis on peut faire du liquide maison pour nettement, mais alors nettement moins cher.

par Boris-k Sam 8 Nov 2014 - 18:51

C'est sur que pour les liquides, rien de tel que le diy...
Je vape sans nicotine, les 10 ml me reviennent de 30 à 80 centimes...

par ludovic.g Dim 9 Nov 2014 - 9:34

Le plus gros du problème, pour moi reste le prix des liquides, je veux bien admettre mettre totalement planté sur le matos dans mon analyse, comme je le dis dans l'article, j'ai peut être tort et si c'est le cas, je l'admets volontiers.

Mais les liquides tout fait, déjà à 5.90€ y a de quoi se poser la question des marges & co mais à 10€ alors que fondamentalement il ni a pas de révolution extraordinaire.
Alors oui, la recherche de la recette sur un liquide complexe doit être plus longue, il doit y avoir plus de raté et que de ce fait le prix soit augmenté, mais acheter des liquides entre 590 et 1000 € le litre moi ça me fait juste halluciner depuis que je vape.

par Marakhal Dim 9 Nov 2014 - 9:43

Dans la même veine que beaucoup ici, je pense qu'aujourd'hui on peut s'en sortir beaucoup mieux pour moins cher, si l'objectif est bien de faire des économies. Un kit Emow c'est moins de 45€ en boutique, on peut trouver un iStick très autonome pour moins de 40€ des Aspire en BdC pour moins de 10€… Bref du matériel relativement fiable et durable (acier, verre, etc.) dans un budget limité.

C'est la même chose pour les e-jus : y a des trucs bien faits pour moins de 5€/10ml en boutique, y a tout pour faire chuter les prix en DIY (ex. à la louche en boutique 115ml de base en 16mg/ml de nic (13,90) + 10ml d'arôme concentré (5) c'est en fait ~1,50€/10ml) pour les plus économes. Moi qui suit une bille en DIY j'ai fait un poil plus d'un quart de litre de Red Astaire très honorable en 6mg/ml pour madame avec moins de 30€.

Après, je trouve exagéré de rejeter l'origine de ses (éventuelles) compulsions ach'teuses sur une situation imposée par le marché (les vendeur ?). Ok y a des mods électro à plus de 600€, des ato's à 200 boules… Mais il ne font qu'enrichir l'offre et appauvrir les couillons (dont je suis, sans honte, quelquefois) en recherche de sensations. Je tourne avec un PPro et un Squape-R en vapant du Five Pawns "parce que je le veux bien", "parce que j'aime la bidouille", "parce que je recherche le poil de cul d'amélioration de goût et de hit", "parce que ça me valorise de frimer avec un gros machin"…

Mais, en toute honnêteté, un Aspire Nautilus Mini sur un iStick à 8.5W avec un Red-A DIY suffit à me tenir loin de la clope.

par **Franck** Dim 9 Nov 2014 - 9:54

@ ludovic :

Mais les liquides tout fait, déjà à 5.90€ y a de quoi se poser la question des marges & co mais à 10€ alors que fondamentalement il ni a pas de révolution extraordinaire.
Alors oui, la recherche de la recette sur un liquide complexe doit être plus longue, il doit y avoir plus de raté et que de ce fait le prix soit augmenté, mais acheter des liquides entre 590 et 1000 € le litre moi ça me fait juste halluciner depuis que je vape.

Effectivement, pour moi, il y a un problème avec certaines gammes qui se veulent "haut de gamme", qui nous refilent du "premium" à toutes les sauces, qui nous la jouent complexe pour justifier des tarifs pas piqués des hannetons. Mais bon, tant qu'il y a des acheteurs qui en plus iront justifier le choix en prétendant que c'est le meilleur liquide qu'ils ont jamais goûté et que ça les vaut, ben, les fabricants et les vendeurs auraient tort de se priver.

par Brigitte Dim 9 Nov 2014 - 10:10

Pour le matériel on peut faire attention à la dépense, mais c'est vrai que les eliquides sont trop cher... Le Diy fait économiser, mais ce n'est pas comparable à un bon eliquide acheter tout prêt et très bon à vaper. Par contre ce qui me remonte le moral c'est l'économie des tueuses que je n'achète plus ... Et là c'est une vrai et très bonne économie, y a pas photo Wink

par ludovic.g Dim 9 Nov 2014 - 10:13

Marakhal, personne n'est un couillon parce qu'il achète un MOD à 200€ et un ato à 135, si il a les moyens de le faire, je ne vois pas pourquoi il se priverai.
Je ne parle pas de high end même si j'y ai fait une allusion dans une phrase dans mon article.

Perso je reste sur le modèle grand public et ça me convient bien, même si j'avoue que j'aimerai m'offrir un steampunk.

par Madcat Dim 9 Nov 2014 - 10:46

un liquide sorti d'usine, étiqueté avec un flacon comme Sheila c'est entre 0.80€ et 1.20 € pour 10 ml suivant la complexité et le dosage de nicotine, il est d'ailleurs amusant de voir que sur un même liquide le prix est le même en 6lmg et en 18 mg, alors que sur les bases DIY il y a bien une différence ... vous avez dit pigeon ?
reste à appliquer la marge du distributeur et la TVA finale
ou pas, si le revendeur n'y est pas assujetti (en régime micro-entreprise son prix de vente est HT)

par Marakhal Dim 9 Nov 2014 - 10:47

ludovic.g a écrit:Marakhal, personne n'est un couillon parce qu'il achète un MOD à 200€ et un ato à 135, si il a les moyens de le faire, je ne vois pas pourquoi il se priverai.
Je ne parle pas de high end même si j'y ai fait une allusion dans une phrase dans mon article.

Perso je reste sur le modèle grand public et ça me convient bien, même si j'avoue que j'aimerai m'offrir un steampunk.

Quand je dis "couillon", ça reste dans une optique plutôt gentille… Je l'ai mal matérialisé, sans doute. Mais ce n'est qu'un aspect d'une logique bien plus vaste, qui cherche à décorréler le prix d'un produit de sa valeur "matérielle". On y ajoute une "image", parfois des "services", on s'efforce de quantifier quelle augmentation est psychologiquement acceptable par le consommateur, etc. Bref, un produit devient un concept.

Oui, la vape est chère. Hors de prix, même, si l'on ne s'attache qu'à ce qu'on obtient "matériellement". Nous sommes des "couillons" dans cette logique. Pour le prix des jus, j'ai eu une discussion intéressante avec les deux Jeans, notamment sur le coût très variable des composés aromatiques de base. Il y a vraiment de tout, des "trucs à deux balles" et des substances à 500€HT le litre, voir plus. Sachant cela, je crois qu'il est difficile de généraliser. Attention, je ne dis pas que les "trucs à deux balles" sont nécessairement insipides ou même moins bons (même si j'ai ma petite idée personnelle là-dessus), mais c'est un paramètre à prendre en compte : la marge tirée sur un e-jus est très dépendante de ce qu'on met "aromatiquement" dedans.

par Mc Bilou Dim 9 Nov 2014 - 11:04

Je n'ai ni pipeline pro (pro quoi au fait ?), ni iravorp. Donc à
56 berges, j'ai raté ma vie ! Mes atos sont des clowns à 50%, donc je suis
un salaud (d'pauvre !), qui va ruiner les gentils modeurs.
Mes liquides sont TOUS DIY, car j'ai pas les moyens d'acheter 350 ml/mois
de nectar à 1000€, ce qui fait que j'abime sournoisement ma santé au
dépends d'un système auquel je cotise pourtant depuis 40 ans. Car bien sûr
les délices à 1000€ on sait ce qu'il y a dedans...
Et pourtant, une simple eGo, puis twist et mes deux vamos à 25 boules,
m'ont permis de rester éloigné de ces foutues clopes, vendues par ce bon
système de plus en plus cher, soit disant pour nous en protéger, depuis
18 MOIS.
J'utilise toujours mes Protank V1 améliorés par une bague airflow de première
génération. Ils ont plus d'un an... Et mon Fogger V2 (la calamité des coileurs)
depuis 10 mois. Sans parler des MT3s qui tournent toujours
depuis un an également, montés en mc+fonty.
Alors bien sûr, il faut bricoler un peu et de temps en temps la tentation est
grande de craquer pour l'ato ou le mod "de la mort qui tue", mais pour rester
loin du tabac, ce n'est pas indispensable.
Me..e, j'arrête là ! Quel pavé !... Razz

par savage Dim 9 Nov 2014 - 11:20

ancien budget tabac:3600 euros/an
budget vape :1500 euros sur 2 ans:juice + matos
diy:80%.
et j ai du matos pour voir venir...
actuellement je vape 10 a 15 mls/jours soit 1,50 euros/jour en diy...
je ne parle meme pas du gain pour la sante qui est enorme!!!
conclusion:je ne trouve pas la vape chere si on la compare a son ancien budget tabac...

par david666 le bo gosse Dim 9 Nov 2014 - 11:23

moi aussi j'ai commencé en 2012, j'ai remarqué que les kits de base ont baissé

par contre je reproche la solidité des mods, les connectiques st fragiles, mon lambo v4 est mort au bout de 2 ans et jai un vamo 5 qui est en train de lacher
donc messieurs les fabricants faites des connections qui résistent

sinon je suis aussi au diy et je me suis mis au reconstructible FT (jai pas 150 boules à mettre dans un ato pas les moyens financiers)

par djici Dim 9 Nov 2014 - 11:44

La vape s'embourgeoise, peut-être, mais seulement pour ceux qui le veulent bien. Ça devient un peu comme les fringues, les montres, les bagnoles, signe que le marché se développe. Mais ça ne se développe pas que vers le bling bling. Depuis quelques mois, par exemple, possibilité de faire des Diy (faciles) de liquides (à la mode) existants en tout faits, genre R astaire... Et les liquides hors de prix, même si on n'a pas le budget pour en vaper 10 ml par jour, on peut quand même un jour les goûter, par curiosité, sans se mettre sur la paille... Ce qu'il faut surtout comparer, par rapport à hier, c'est le coût d'entrée dans la vape, entrer dans une boutique sans y connaître rien et acheter un kit... Ensuite, une fois qu'on a le pied dedans, qu'on est un peu initié, c'est différent, on apprend un peu les combines, la bricole...

par ludovic.g Dim 9 Nov 2014 - 11:56

savage a écrit:conclusion:je ne trouve pas la vape chere si on la compare a son ancien budget tabac...

Si on la compare a son ancien budget clope, 38€ par mois pour ma part, entre 450 et 600 tubes par mois.
Donc oui la vape coûte cher si on la compare à son/mon budget clope d'avant.

Tout ceci est très subjective et suivant le pognon qu'on claquait dans la clope avant soit la vape ne coûte rien, soit elle coûte un bras.

par Boris-k Dim 9 Nov 2014 - 12:10

M'en fous ! Smile

Je n'ai pas arrêté de fumer pour une question de pognon (j'habitais, en plus, à 60 bornes de l'Espagne, et je fumais des roulés...). Mais pour sortir de cette morbide dépendance, cette mort à petit feu.
Peut-être faudrait-il, aussi, comparer le coût de la vape à celui d'une sortie du tabac via les substituts nicotiniques si chers (!) à nos élites.

par Bafien Dim 9 Nov 2014 - 12:14

le juste prix, c'est celui que le client est près a payer ...

par Mc Bilou Dim 9 Nov 2014 - 12:21

Ma réponse va peut être manquer de nuances mais à mon avis, il n'y a
pas de sortie du tabac via les "substituts nicotiniques" de BP.
C'est mon expérience et pas que la mienne.
Les gens qui y parviennent, il y en a en fait très peu, auraient pu
arrêter sans aide aucune.
C'est juste psychologique et le fait de payer cher y participe.
Maintenant, ce n'est que mon avis et je peux me tromper, mais... C'est un peu HS !
étonné

par Gimmeshelter Dim 9 Nov 2014 - 12:22

Ma femme et moi dépensions près de 350-400 euros par mois pour le tabac, nous vapons désormais tout les 2, je reconnais qu'il y a une échelle de valeur totalement subjective et personnelle, quand j'achète un mod à 200 boules (ce qui est rare), je ne m'embourgeoise pas, je me fais plaisir, mais je reconnais que je me situe assez haut sur ladite échelle au vue des anciennes dépenses...
Mais mon moteur principal a toujours été le plaisir, tout en restant dans le possible, financièrement s'entend.
Donc je serais plutôt d'accord avec Ludovic.g... "son/mon budget clope d'avant."

par Bafien Dim 9 Nov 2014 - 13:14

Mes conclusions, qui sont peut être erronées mais qui sont les miennes, c’est qu’un débutant aujourd’hui aura un matériel plus performant que moi en 2012/2013 mais qu’il lui faudra dépenser 26% de plus que moi rien que sur le matériel de départ

ben faut relativisé je pense, si aujourd'hui tu dispose d'un matériel plus satisfaisant tu ne le renouvellera pas aussi souvent.
si j'avais disposer de matos satisfaisant au départ, je n'aurais sans doute jamais dépenser autant de sous dans la vape ...

aujourd'hui je vape sur un combo a 300 balles, mais depuis que je l'ai je n'ai plus dépenser de sous (0 centime en 2014 en dehors du consommable)

par Mc Bilou Dim 9 Nov 2014 - 13:21

C'est vrai Bafien, mais le soucis pour certains, c'est peut être l'incertitude
de ne pas retourner au tabac : Si demain je rachètes un paquet de clopes,
j'aurais foutu 300 boules à la poubelle... Et du coup, ça tourne en rond...

par Pashmina Dim 9 Nov 2014 - 13:25

En fait, ça dépend de ton ancien budget clope... Moi c'était 296€/mois, alors forcément... C'est mieux maintenant ! Wink

par Bafien Dim 9 Nov 2014 - 13:34

c'est peut être l'incertitude
de ne pas retourner au tabac

oui c'est sur, mais on aborde un aspect "psychologique" qui me semble non évaluable en terme de cout .

sinon, payer moins cher du matos qui ne le fait pas, c'est directement mettre ton frique a la poubelle.
la question me semble être plutôt celle ci:
"est ce que le matos d'aujourd'hui justifie ou non son tarif, en terme de qualité de prestation ?"