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Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Pas mieux ...Boris-k a écrit:...
Edit : d'un autre côté, ça nous fera un feuilleton pour les fêtes de fin d'année...
Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Et pourquoi le 26 décembre ? J'aurai l'air malin avec tous mes cadeaux (atos, batteries, liquides) si je découvre que c'est très mauvais pour ma santé !!!! Ils feraient mieux de sortir leur articler tout de suite...
3king- Brume (contributeur installé)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
J'ai comme l'impression qu'on va encore une fois être le dindon de la farce
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loco- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
plutôt la dinde cette fois
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Leio- Admin
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510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
ça s'affole dru ici.
il y a du pour et du contre, je respecte la sensibilité de tout le monde. L'épidermique, dans un sens comme dans l'autre, est rarement réfléchi et rationnel.
juste une chose qui me fait tiquer
je ne serais pas aussi catégorique. Comme pour pas mal de drogue, mais bon, la n'est pas le débat.
Amicalement et bonne vape à tous.
il y a du pour et du contre, je respecte la sensibilité de tout le monde. L'épidermique, dans un sens comme dans l'autre, est rarement réfléchi et rationnel.
juste une chose qui me fait tiquer
l'interdit sur la cocaïne par exemple, dissuade le jeune d'essayer, car non banalisé.
je ne serais pas aussi catégorique. Comme pour pas mal de drogue, mais bon, la n'est pas le débat.
Amicalement et bonne vape à tous.
Invité- Invité
Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Il y a deux sortes de presse, tiens c'est sur mon avatar.
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copiercoller- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
AYé, la tension retombe ?
Bon alors j'en profite pour donner mon humble avis : je suis complètement d'accord
avec ce petit pamphlet sur la presse en général.
La photo de pépère ne me dérange pas plus que ça, même si j'aurais préféré MST.
Ceci dit, je doute que ça change grand chose à leur comportement.
Mais France Inter ayant réagis ce midi, il faut attendre de voir un démenti
cinglant au 20h de TF1.
Là, on pourra dire que c'est gagné !
En attendant...
Bon alors j'en profite pour donner mon humble avis : je suis complètement d'accord
avec ce petit pamphlet sur la presse en général.
La photo de pépère ne me dérange pas plus que ça, même si j'aurais préféré MST.
Ceci dit, je doute que ça change grand chose à leur comportement.
Mais France Inter ayant réagis ce midi, il faut attendre de voir un démenti
cinglant au 20h de TF1.
Là, on pourra dire que c'est gagné !
En attendant...
Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : Le vieil anar du bistrot du coin...
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Pour moi le terme de "connerie" est autant excessif (voire plus) que le terme de génocide ou de crime contre l'humanité.panda76 a écrit:mais peu importe
je suis pas de ceux qui pensent que l'on répond à pas à la connerie par la connerie
c'est pire
Le but c'est de faire réagir le lecteur, peu importe les moyens, alors utiliser des termes forts, juridiquement inexacts peu importe.
En quoi est-ce pire que de répondre à la "violence" par la "violence" ?
Oui le fameux cercle vicieux de la violence.
Mais ne pas réagir aux attaques, c'est pire, c'est un signe de faiblesse.
Là c'est de la légitime défense...
"Pas de liberté pour les ennemis de la liberté" disait Saint-Just
Cette action est d'autant plus utile que les défenseurs de la vape risquent d'être privés prochainement de tout débat public sur la vape. En effet, le gouvernement a choisi de transposer la directive par voie d'ordonnance (Cf le projet de loi sur la santé et son article 53), la transposition va se faire sans débat parlementaire, sans débat public, sans amendement possible. Alors tout ce qui permet de lutter contre la désinformation médiatique est bon à prendre.
Sur ce, Bonne vape
divxboy- Brume (contributeur installé)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Zecat a écrit:Oui la cible est à l'évidence la presse "assoupie" et accessoirement le Président qui semble porter peu d'intérêt à la choseLeio a écrit:qui n'est pas la cible...gardaneV2 a écrit:Et de ce fait ratent une bonne partie de la communauté
divxboy- Brume (contributeur installé)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Ce n'est pas le mêmeZecat a écrit:Zé cru voir un "boris"
divxboy- Brume (contributeur installé)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
DETOX a écrit:La cigarette a certainement éradiqué plus d'humain que la somme de tous les génocides du 20 ème siècle.
Donc laisser big pharma et son pote big tobaco décrédibiliser la vaporette c'est se rendre complice du massacre.
Je suis 100% d'accord avec cette affiche. Bravo ..
Soeur Constance
- Vous dites ça parce qu'on vit dans une époque horrible...
Rémy
- Pas spécialement horrible, non, non, pas du tout.
Contrairement à ce que les gens pensent, le XXe siècle n’a pas été particulièrement sanguinaire. Les guerres ont fait cent millions de morts. C'est un chiffre généralement admis. Ajoutez dix millions pour le goulag russe, les camps chinois on ne saura jamais, disons vingt millions, vous arrivez à cent trente, cent trente-cinq millions de morts. C'est pas très impressionnant si vous pensez qu'au XVIe siècle les Espagnols et les Portugais, sans bombes et sans chambres à gaz, ont réussi à faire disparaître cent cinquante millions d'Indiens d'Amérique latine. C'est du beau travail, ça, ma soeur, cent cinquante millions de personnes à la hache! Vous me direz qu'ils avaient la bénédiction de votre Eglise, mais c'est quand même du beau travail. A tel point d'ailleurs qu'en Amérique du Nord les Anglais, les Hollandais, les Français et éventuellement les Américains se sont sentis inspirés et ils en ont égorgé cinquante millions à leur tour. Deux cents millions de morts au total. Le plus grand massacre de l'histoire de l'humanité, et ça c'est passé ici, là, autour de nous, et pas le moindre petit musée de l'holocauste. L'histoire de l'humanité, ma soeur, c'est une histoire d'horreur.
-Les Invasions barbares : Scénario de Denys Arcand.
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
A chaque siècle ses guerres, massacres, pogrom, génocides et exterminations en tout genre. L'imagination humaine, dans ce domaine, défie l'entendement...
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Boris-k- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
divxboy a écrit:Pour moi le terme de "connerie" est autant excessif (voire plus) que le terme de génocide ou de crime contre l'humanité.panda76 a écrit:mais peu importe
je suis pas de ceux qui pensent que l'on répond à pas à la connerie par la connerie
c'est pire
Le but c'est de faire réagir le lecteur, peu importe les moyens, alors utiliser des termes forts, juridiquement inexacts peu importe.
En quoi est-ce pire que de répondre à la "violence" par la "violence" ?
Oui le fameux cercle vicieux de la violence.
Mais ne pas réagir aux attaques, c'est pire, c'est un signe de faiblesse.
Là c'est de la légitime défense...
"Pas de liberté pour les ennemis de la liberté" disait Saint-Just
Cette action est d'autant plus utile que les défenseurs de la vape risquent d'être privés prochainement de tout débat public sur la vape. En effet, le gouvernement a choisi de transposer la directive par voie d'ordonnance (Cf le projet de loi sur la santé et son article 53), la transposition va se faire sans débat parlementaire, sans débat public, sans amendement possible. Alors tout ce qui permet de lutter contre la désinformation médiatique est bon à prendre.
Sur ce, Bonne vape
C'est évident qu'en mettant la photo du chef de l'Etat en association avec un crime contre l'humanité, le gouvernement, qui va agir sans débat public, sera excessivement sensible aux doléances des vapoteurs et qu'il leur accordera tout le crédit qu'elles méritent.
Au-delà du fait qu'il est tout à fait hors de propos de parler de crimes contre l'humanité, ce genre de comportement est juste irresponsable et contre productif. Alors même qu'il est plus que jamais essentiel de composer avec les politiques et d'adopter un comportement raisonnable et responsable. On peut très bien être anti système, mais tant qu'on n'a pas fait la révolution il faut faire avec. Car c'est encore dans ce cadre que les décisions se prennent.
Alors je le redis, écrivez à votre député, à votre sénateur et même au ministre, au Président aussi. Mais soyez mesurés dans vos propos, ne criez pas au scandal. Témoignez simplement de votre inquiétude sur la transposition de la directive. Témoignez combien la vape à été bénéfique pour vous. Soulignez, sans haine et avec objectivité, l'abération d'une vape contrainte et d'un tabac libre, la nocivité avérée du second, l'innocuité de la première jusqu'à preuve du contraire.
Ce sera plus utile que de diffuser des pamphlets nauséabonds, désobligeants pour les vraies victimes des crimes dénoncés, outrageants pour ceux qu'ils dénoncent, affligeant pour le vapoteur que je suis.
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Le but de ce flyer est d'attirer l'attention des medias. Pour ça, c'est nul, mais il faut faire du buzz. Seule l'outrance semble marcher.
Il est évident que le langage ne sera pas le même si l'on s'adresse à un élu ou un ministre.
C'est une question de cible. Enfin, je vois ça comme ça...
Il est évident que le langage ne sera pas le même si l'on s'adresse à un élu ou un ministre.
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Boris-k- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
La cible, c'est ceux qui décident. Faire du buzz, c'est bien, mais pas en tapant sur la gueule de ceux qui décide justement. Contestable sur le fond et sur la forme.
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Pas sur que les bonnets rouges n'aient pas tapé, un peu, sur ceux qui décident...
Le problème de l'actuel visuel, s'il fait du buzz, est que son efficacité ne durera que le temps du dit-buzz.
Ça ne durera que peu de temps... Et ce n'est pas, non plus, le genre de message tendancieux que je colporterai. J'aime mieux les visuels proposés par leio, par ex.
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Boris-k- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Boris-k a écrit:J'aime mieux les visuels proposés par leio, par ex.
Fayot...
djici- Cirrus (maître contributeur)
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Taifun gt one (X2)
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Carburant:
DIY (tabacs naturels & fruités synthétiques)
Date d'inscription : 17/05/2014
Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Par exemple :
http://m.20minutes.fr/sante/1489243-patchs-mauvaise-application-peut-avoir-effets-tres-graves
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Boris-k- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 03/07/2014
Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Hélas mes visuel ne parviennent pas aux salles de rédaction. Sortir de la vaposphère est une gageure !
Et pour en revenir au coté "trash" je note moi que mon visuel le plus partagé est bête et méchant :
Sinon je tiens quand même à saluer la position de Panda, Captain, gardane etc... le buzz est là aussi pour activer le devoir de mémoire . Il me semble parfaitement normal que vous mettiez un point d'honneur à mettre les choses en regard et de défendre une dérive qui galvauderait certains termes.
Quand commence le génocide tabagique ? quels sont les responsabilités et de qui ? tout cela est-il fait sciemment ? quels sont les chefs d'accusations qui en découlent ?.... beaucoup de chose complexes à trancher mais dont débattre à déjà le bénéfice de faire quelques rappels historiques.
Enfin cette image n'est qu'une tentative de buzz, j'y voit un cri quasi désespéré, un point Godwin volontaire pour faire réagir, une bataille parmi tant d'autre dans la guerre pour sauver la vape, et on n'est pas forcément d'accord avec toute les formes d'action ni participant de tout les combats c'est bien compréhensible.
Et pour en revenir au coté "trash" je note moi que mon visuel le plus partagé est bête et méchant :
Sinon je tiens quand même à saluer la position de Panda, Captain, gardane etc... le buzz est là aussi pour activer le devoir de mémoire . Il me semble parfaitement normal que vous mettiez un point d'honneur à mettre les choses en regard et de défendre une dérive qui galvauderait certains termes.
Quand commence le génocide tabagique ? quels sont les responsabilités et de qui ? tout cela est-il fait sciemment ? quels sont les chefs d'accusations qui en découlent ?.... beaucoup de chose complexes à trancher mais dont débattre à déjà le bénéfice de faire quelques rappels historiques.
Enfin cette image n'est qu'une tentative de buzz, j'y voit un cri quasi désespéré, un point Godwin volontaire pour faire réagir, une bataille parmi tant d'autre dans la guerre pour sauver la vape, et on n'est pas forcément d'accord avec toute les formes d'action ni participant de tout les combats c'est bien compréhensible.
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
cnefracasse a écrit:divxboy a écrit:Pour moi le terme de "connerie" est autant excessif (voire plus) que le terme de génocide ou de crime contre l'humanité.panda76 a écrit:mais peu importe
je suis pas de ceux qui pensent que l'on répond à pas à la connerie par la connerie
c'est pire
Le but c'est de faire réagir le lecteur, peu importe les moyens, alors utiliser des termes forts, juridiquement inexacts peu importe.
En quoi est-ce pire que de répondre à la "violence" par la "violence" ?
Oui le fameux cercle vicieux de la violence.
Mais ne pas réagir aux attaques, c'est pire, c'est un signe de faiblesse.
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Sur ce, Bonne vape
C'est évident qu'en mettant la photo du chef de l'Etat en association avec un crime contre l'humanité, le gouvernement, qui va agir sans débat public, sera excessivement sensible aux doléances des vapoteurs et qu'il leur accordera tout le crédit qu'elles méritent.
Au-delà du fait qu'il est tout à fait hors de propos de parler de crimes contre l'humanité, ce genre de comportement est juste irresponsable et contre productif. Alors même qu'il est plus que jamais essentiel de composer avec les politiques et d'adopter un comportement raisonnable et responsable. On peut très bien être anti système, mais tant qu'on n'a pas fait la révolution il faut faire avec. Car c'est encore dans ce cadre que les décisions se prennent.
Alors je le redis, écrivez à votre député, à votre sénateur et même au ministre, au Président aussi. Mais soyez mesurés dans vos propos, ne criez pas au scandal. Témoignez simplement de votre inquiétude sur la transposition de la directive. Témoignez combien la vape à été bénéfique pour vous. Soulignez, sans haine et avec objectivité, l'abération d'une vape contrainte et d'un tabac libre, la nocivité avérée du second, l'innocuité de la première jusqu'à preuve du contraire.
Ce sera plus utile que de diffuser des pamphlets nauséabonds, désobligeants pour les vraies victimes des crimes dénoncés, outrageants pour ceux qu'ils dénoncent, affligeant pour le vapoteur que je suis.
"C'est évident qu'en mettant la photo du chef de l'Etat en association avec un crime contre l'humanité, le gouvernement, qui va agir sans débat public, sera excessivement sensible aux doléances des vapoteurs et qu'il leur accordera tout le crédit qu'elles méritent"
Où est l'évidence?
Le gouvernement n'a pas attendu l'affichette pour s'attaquer à la vape!
Au mois d'octobre 2014, le gouvernement a déposé le projet de loi sur la santé et son article 53 va lui permettre de transposer la directive sans débat public.
"écrivez à votre député, à votre sénateur et même au ministre, au Président aussi."
Mon cher député n'a rien à dire sur une ordonnance (pouvoir règlementaire), au pire peut-il voter contre l'article 53.
L'affichette que tu condamnes ne t'empêche pas d'agir, d'écrire à ce que je sache !!!
Le Ministre, lequel? Si c'est de MT que tu parles, elle est à l'origine du projet de loi sur la santé, n'hésite pas à lui écrire, on ne sais jamais, elle va peut être changer d'avis.
Ecrire directement au Président de la République est prématuré, encore faut-il attendre le vote définitif de la loi sur la santé, sa promulgation et sa publication pour pouvoir lui écrire afin qu'il ne contresigne pas l’ordonnance de transposition à venir. Là encore personne ne t'empêche de le faire...
Que l'affichette te choque, t'afflige est une bonne chose, elle fait réagir !!!
divxboy- Brume (contributeur installé)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Rien ne nous a fait plus réagir que la dépêche AFP en question, était-ce une bonne dépêche?
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gardaneV2- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
D'abord, t'évite le gras, ça m'agresse.
Ensuite, le gouvernement n'a jusqu'alors pas agit contre la vape, il fait son job qui conciste à s'intéresser de près à un phénomène qui concerne plusieurs centaines de milliers de personnes. Et pour autant que je sache, on vape encore librement chez nous, ce n'est pas le cas partout en Europe.
En outre, je connais les rôles respectifs de nos institutions, comme toi. En revanche, je sais comment elles fonctionnent. En période de fait majoritaire, ce que veut le président, il l'obtient. En tout état de cause, les questions des parlementaires et le courrier adressé au gouvernement constitue un bon indicateur d'un risque politique potentiel. Directement proportionné à la masse.
Par ailleurs, "rien ne m'empêche" sans aucun doute. Mais être assimilé à des gens galvaude la notion de crime contre l'humanité au mépris des victimes et au détriment du président de la République, ça ne me fait pas gagner en crédibilité et ça réduit d'emblée la réceptivité du lecteur.
Enfin, que mes propos t'énervent, t'agacent ou te fassent sortir de tes gonds est une bonne chose, c'est sans doute que tu prends conscience de l'aspect outrancié de cette affichette et de sa bêtise profonde.
Ensuite, le gouvernement n'a jusqu'alors pas agit contre la vape, il fait son job qui conciste à s'intéresser de près à un phénomène qui concerne plusieurs centaines de milliers de personnes. Et pour autant que je sache, on vape encore librement chez nous, ce n'est pas le cas partout en Europe.
En outre, je connais les rôles respectifs de nos institutions, comme toi. En revanche, je sais comment elles fonctionnent. En période de fait majoritaire, ce que veut le président, il l'obtient. En tout état de cause, les questions des parlementaires et le courrier adressé au gouvernement constitue un bon indicateur d'un risque politique potentiel. Directement proportionné à la masse.
Par ailleurs, "rien ne m'empêche" sans aucun doute. Mais être assimilé à des gens galvaude la notion de crime contre l'humanité au mépris des victimes et au détriment du président de la République, ça ne me fait pas gagner en crédibilité et ça réduit d'emblée la réceptivité du lecteur.
Enfin, que mes propos t'énervent, t'agacent ou te fassent sortir de tes gonds est une bonne chose, c'est sans doute que tu prends conscience de l'aspect outrancié de cette affichette et de sa bêtise profonde.
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cnefracasse- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
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Nemesis (SS, brass et copper)
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Zêta
Lincoln
Yuniku
Magnetic dragon (SS et Brass)
Tahiti V1&V2(LE)
ELA V1 et V2
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Akuma (v2 et édition unique)
Litle SOB (delrin noir et bois)
Turtle ship (laiton et SS)
Zodiac (RJmods)
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Atos genesis que je n'utilise plus :
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GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT
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Richelieu
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Balbino
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Flave 24
Radius V1&V2
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VapJam V1&V2
Maverick
Hussar V1
Vauban
Le dripper (LBF)
The engine
Vena
Nucleus
Hybrides :
Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya
Date d'inscription : 18/04/2013
Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Attention :
Je rappelle que la partie à gauche est une fausse "une" parodique. Elle tend à caricaturer le fonctionnement de certains médias. Par exemple, il me semble que là elle caricature les titres d'articles qui sont quelquefois tellement outranciers qu'ils en sont faux, comme ceux que nous avons eu avec l'étude japonaise, genre " la ecig plus cancérigène que le tabac."
En tout cas, c'est comme cela que je l'ai compris au bout d'un certain temps. C'est la où le bât blesse.
Ensuite, discuter du titre pendant 15 ans, ok, mais dommage que personne ne parle du texte à droite. C'est peut-être là le problème. Le titre est tellement fort, tellement polémique que personne ne se soucie du texte qui accompagne cette fausse "une".
Je rappelle que la partie à gauche est une fausse "une" parodique. Elle tend à caricaturer le fonctionnement de certains médias. Par exemple, il me semble que là elle caricature les titres d'articles qui sont quelquefois tellement outranciers qu'ils en sont faux, comme ceux que nous avons eu avec l'étude japonaise, genre " la ecig plus cancérigène que le tabac."
En tout cas, c'est comme cela que je l'ai compris au bout d'un certain temps. C'est la où le bât blesse.
Ensuite, discuter du titre pendant 15 ans, ok, mais dommage que personne ne parle du texte à droite. C'est peut-être là le problème. Le titre est tellement fort, tellement polémique que personne ne se soucie du texte qui accompagne cette fausse "une".
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29480
Localisation : Essonne
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Date d'inscription : 23/05/2009
Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
comme captaine
et je rajouterai qu'il y a une reprise politique de la défense de la vape qui ne me plait pas.
comme je te l'ai dis Frank, cette une me dégoute tellement qu'elle ne me donne pas envie de lire le texte
bon je l'ai lu, et comme je l'ai dis, le fond OK la forme KO
et je rajouterai qu'il y a une reprise politique de la défense de la vape qui ne me plait pas.
comme je te l'ai dis Frank, cette une me dégoute tellement qu'elle ne me donne pas envie de lire le texte
bon je l'ai lu, et comme je l'ai dis, le fond OK la forme KO
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panda76- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
Merci pour ce recadrage Franck, c'est bien ce texte, à mon avis, le plus important.
Et compte tenu de ce que nous en savons à ce jour, il me semble assez juste.
Et compte tenu de ce que nous en savons à ce jour, il me semble assez juste.
Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 18/12/2013
Re: Agir contre la e-cig=crime contre l'humanité
et oui recadrage ..
vous avez tord bande de buses, fermez votre bouche
voilà ce que ça veut dire
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panda76- Cirrus (maître contributeur)
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