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[ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
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[ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Ce soir, je vous propose une petite analyse d'une enquête réalisée par l'observatoire EDIFICE-ROCHE qui n'a pas fait beaucoup parlé. Et c'est heureux. Mais elle a quand même eu droit à quelques reprises dans les médias sur la toile. Et cela mérite incontestablement le détour.
Cette enquête a d'abord eu les honneurs du site destination santé qui a dégainé en premier. L'info fut alors reprise par deux sites d'info : ladepeche.fr et le site lindependant.fr. Et lorsque j'écris "reprise", c'est bien reprise. C'est du mot à mot. Un magnifique copier/coller. Enfin, sauf pour le site de l'indépendant qui, dans sa hâte, a juste oublié le paragraphe introductif qui annonce de quoi cela parle. Pas de bol
Ceci dit, faute avouée à demi pardonnée : les deux sites indiquent bien que la source est le site destination santé. Dont acte.
Seul le site macigarette.fr a réalisé un travail de réécriture.
Mais de quoi s'agit-il ?
Un obscur observatoire, EDIFICE-ROCHE, que je ne connaissais guère, a décidé d'interroger plein de monde sur la vape. Puis, il a comparé les réponses données par des vapoteurs et celles données par des non-vapoteurs, qu'ils soient fumeurs ou non fumeurs.
Les résultats de cette enquête sont intéressants. Ils montrent que les vapoteurs sont beaucoup plus enthousiastes que les autres lorsqu'on parle de vape :
" Ainsi, « les utilisateurs sont 69% à penser que l’e-cigarette est un moyen d’arrêter de fumer ». En revanche, dans la population générale, ils ne sont que 31% à y croire. "
"Ils [note de Franck : les vapoteurs] sont d’ailleurs 68% à penser qu’elle est moins toxique pour le fumeur, contre 40% des non vapoteurs. Et 87% à estimer qu’elle est moins toxique pour l’entourage, contre 55% des non utilisateurs d’e-cigarette."
Bref, il y a là, selon cette enquête, un vrai hiatus entre ce que pensent les vapoteurs de la vape et les autres. Un gouffre même !
Une question se pose alors, question qui est d'ailleurs posée en filigrane tout au long des articles sans que les journalistes n'y daignent y répondre : comment se fait-il qu'un groupe d'utilisateurs soit si confiant alors que la majorité ne semble pas l'être ? Illusion ? Auto-suggestion ?
D'ailleurs, les journalistes introduisent les paragraphes par des interrogations : L’e-cig pour arrêter de fumer ? Une toxicité sous-estimée ?
Quelquefois, poser la question, c'est déjà y répondre. Lorsqu'une majorité pense que c'est toxique et qu'un petit groupe pense que cela ne l'est pas autant que le tabac, devinez qui a tort ?
Et si vous ne savez toujours pas, un indice est glissé de manière subreptice, presque anodine dans l'article :
"Leur statut socio-économique est plutôt bas"
Des connards de pauvres incultes, en somme ! Il est entendu que les gens d'un statut socio-économique plutôt haut ne croiraient pas de pareilles billevesées ! Eux, ils prennent les produits de sevrage classiques, bien évidemment.
Signalons enfin que ces articles ne donnent pas le lien vers cette passionnante étude. Il ne faut pas pousser.
Ah, au fait, avant que je n'oublie, cet observatoire EDIFICE-ROCHE, auteur de cette bien belle enquête, est composé entre autres de l'entreprise ROCHE, laboratoire pharmaceutique bien connu (cf ce lien sur le site de roche).
malheureusement, aucun journaliste n'ayant relayé cette enquête, pas même macigarette.fr, n'aura cru bon d'informer de ce fait si anodin.
Bonne lecture et bonne vape !
Cette enquête a d'abord eu les honneurs du site destination santé qui a dégainé en premier. L'info fut alors reprise par deux sites d'info : ladepeche.fr et le site lindependant.fr. Et lorsque j'écris "reprise", c'est bien reprise. C'est du mot à mot. Un magnifique copier/coller. Enfin, sauf pour le site de l'indépendant qui, dans sa hâte, a juste oublié le paragraphe introductif qui annonce de quoi cela parle. Pas de bol
Ceci dit, faute avouée à demi pardonnée : les deux sites indiquent bien que la source est le site destination santé. Dont acte.
Seul le site macigarette.fr a réalisé un travail de réécriture.
Mais de quoi s'agit-il ?
Un obscur observatoire, EDIFICE-ROCHE, que je ne connaissais guère, a décidé d'interroger plein de monde sur la vape. Puis, il a comparé les réponses données par des vapoteurs et celles données par des non-vapoteurs, qu'ils soient fumeurs ou non fumeurs.
Les résultats de cette enquête sont intéressants. Ils montrent que les vapoteurs sont beaucoup plus enthousiastes que les autres lorsqu'on parle de vape :
" Ainsi, « les utilisateurs sont 69% à penser que l’e-cigarette est un moyen d’arrêter de fumer ». En revanche, dans la population générale, ils ne sont que 31% à y croire. "
"Ils [note de Franck : les vapoteurs] sont d’ailleurs 68% à penser qu’elle est moins toxique pour le fumeur, contre 40% des non vapoteurs. Et 87% à estimer qu’elle est moins toxique pour l’entourage, contre 55% des non utilisateurs d’e-cigarette."
Bref, il y a là, selon cette enquête, un vrai hiatus entre ce que pensent les vapoteurs de la vape et les autres. Un gouffre même !
Une question se pose alors, question qui est d'ailleurs posée en filigrane tout au long des articles sans que les journalistes n'y daignent y répondre : comment se fait-il qu'un groupe d'utilisateurs soit si confiant alors que la majorité ne semble pas l'être ? Illusion ? Auto-suggestion ?
D'ailleurs, les journalistes introduisent les paragraphes par des interrogations : L’e-cig pour arrêter de fumer ? Une toxicité sous-estimée ?
Quelquefois, poser la question, c'est déjà y répondre. Lorsqu'une majorité pense que c'est toxique et qu'un petit groupe pense que cela ne l'est pas autant que le tabac, devinez qui a tort ?
Et si vous ne savez toujours pas, un indice est glissé de manière subreptice, presque anodine dans l'article :
"Leur statut socio-économique est plutôt bas"
Des connards de pauvres incultes, en somme ! Il est entendu que les gens d'un statut socio-économique plutôt haut ne croiraient pas de pareilles billevesées ! Eux, ils prennent les produits de sevrage classiques, bien évidemment.
Signalons enfin que ces articles ne donnent pas le lien vers cette passionnante étude. Il ne faut pas pousser.
Ah, au fait, avant que je n'oublie, cet observatoire EDIFICE-ROCHE, auteur de cette bien belle enquête, est composé entre autres de l'entreprise ROCHE, laboratoire pharmaceutique bien connu (cf ce lien sur le site de roche).
malheureusement, aucun journaliste n'ayant relayé cette enquête, pas même macigarette.fr, n'aura cru bon d'informer de ce fait si anodin.
Bonne lecture et bonne vape !
Dernière édition par Franck le Lun 22 Juin 2015 - 20:45, édité 1 fois
Franck- Admin
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
"Leur statut socio-économique est plutôt bas"
Et le high end c'est du poulet ?.
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
J'ai malheureusement plutôt l'impression de l'inverse quant au statut socio-économique...
Est-ce à cause du prix du matos ou surtout du prix du liquide?
Est-ce par ce qu'on est plus exposé à la désinformation par ce que la recherche sur le web est moins ancrée dans les mœurs?
Je ne sais pas, mais j'ai vraiment l'impression que l'ecig est mieux implantée dans un milieu plutôt favorisé. Enfin, ce n'est qu'une impression issue de mon expérience personnelle.
Mais cette impression ne me plait pas du tout, l'ecig devrait être pour moi LE moyen de sevrage ouvert à tous.
Est-ce à cause du prix du matos ou surtout du prix du liquide?
Est-ce par ce qu'on est plus exposé à la désinformation par ce que la recherche sur le web est moins ancrée dans les mœurs?
Je ne sais pas, mais j'ai vraiment l'impression que l'ecig est mieux implantée dans un milieu plutôt favorisé. Enfin, ce n'est qu'une impression issue de mon expérience personnelle.
Mais cette impression ne me plait pas du tout, l'ecig devrait être pour moi LE moyen de sevrage ouvert à tous.
Loki- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Pourtant j'en vois du bourgeois dans les stops ou je vais
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Mais voui, on est tous cultivationné, et rudit !.
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Oui leur profilage est faux en tout cas si on s'en réfère à cette grande enquête toute fraiche :
https://www.ecigarette-public.com/t27472-enquete-usage-tabac-ecigarette-usa-reuters-mai-2015
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Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Merci pour le lien Leio, j'avais manqué ce sujet.
Je m'attendais à ce que les écarts selon les revenus soient même plus importants que ceux trouvés par cette enquête américaine.
En tout cas, la vape marche bien aux USA, 21.6% de fumeurs et 15% de vapoteurs chez les moins de 40ans, je trouve que c'est vraiment pas mal
Je m'attendais à ce que les écarts selon les revenus soient même plus importants que ceux trouvés par cette enquête américaine.
En tout cas, la vape marche bien aux USA, 21.6% de fumeurs et 15% de vapoteurs chez les moins de 40ans, je trouve que c'est vraiment pas mal
Loki- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Franck a écrit:
........
Les résultats de cette enquête sont intéressants. Ils montrent que les vapoteurs sont beaucoup plus enthousiastes que les autres lorsqu'on parle de vape........
Merci infiniment, Franck !
Cette phrase m' a vraiment fait éclater de rire... Ça m'a fait beaucoup de bien....
Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Comme Pash!
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Tant mieux si j'ai réussi à vous amuser :-)
@ leio :
Pour moi, cette assertion que la vape touche des gens dont le profil socio-économique est plutôt bas m'étonnait aussi et ne semble pas correspondre à ce que je vois autour de moi. Mais je ne fais pas ce calcul hautement stratégique, ce sont juste des impressions. Disons qu'il me semble que la vape est présente dans beaucoup de milieux très divers :-)
@ leio :
Pour moi, cette assertion que la vape touche des gens dont le profil socio-économique est plutôt bas m'étonnait aussi et ne semble pas correspondre à ce que je vois autour de moi. Mais je ne fais pas ce calcul hautement stratégique, ce sont juste des impressions. Disons qu'il me semble que la vape est présente dans beaucoup de milieux très divers :-)
Franck- Admin
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Moi lorsqu'on ratisse large côté sociologie, je me méfie toujours. Vrai ou pas, c'est aussi surtout ce qu'on en fait de ces analyses.
Néanmoins, il me semble qu'on ne fume pas trop ou moins la clope chez les riches…Donc, oui, moins de vapoteurs, fort certainement.
Je dis bien la clope dans son paquet de clopes.
Les gars, vous êtes au mieux dans la classe moyenne… mais des riches ici... ?
Néanmoins, il me semble qu'on ne fume pas trop ou moins la clope chez les riches…Donc, oui, moins de vapoteurs, fort certainement.
Je dis bien la clope dans son paquet de clopes.
Les gars, vous êtes au mieux dans la classe moyenne… mais des riches ici... ?
Moushe- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Si Moushe il est avéré qu'on fume moins plus on est riche. Le modèle du riche du XIXeme c'était gros et fumeur (j'ai les moyens de manger et je le montre)
Aujourd'hui riche c'est sportif et non fumeur (j'ai les moyens de faire attention à moi et à ce que je bouffe et je le montre).
Aujourd'hui riche c'est sportif et non fumeur (j'ai les moyens de faire attention à moi et à ce que je bouffe et je le montre).
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Voir par exemple dans lien que j'ai donné plus haut (enquête USA 2015),
(les chiffres sont plus précis en bas))
et ici p.16 (France 2010): http://www.invs.sante.fr/publications/2010/conso_tabac/rapport_conso_tabac.pdf
(les chiffres sont plus précis en bas))
et ici p.16 (France 2010): http://www.invs.sante.fr/publications/2010/conso_tabac/rapport_conso_tabac.pdf
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
Merci Franck, j'avais pour ma part laissé un com sur macigarette.fr à ce sujet
qui émettait de gros doutes sur le sérieux de cette histoire.
Nos ressentis sur cette affaire se rejoignent donc...
qui émettait de gros doutes sur le sérieux de cette histoire.
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Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
@ mc Bilou :
Oui j'ai vu ton commentaire sur le site:-)
Et effectivement, nous sommes sur la même longueur d'ondes :-)
Oui j'ai vu ton commentaire sur le site:-)
Et effectivement, nous sommes sur la même longueur d'ondes :-)
Franck- Admin
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Re: [ARTICLE 22/06/2015 ] articles sur une enquête "scientifique" : analyse d'une action lobbyiste
@ Moushe :
Au temps pour moi, lorsque je disais "tous les milieux", j'ai effectivement oublié les riches que je ne fréquente que très peu, il faut l'avouer. Disons que je pensais aux milieux aisés comme limite haute, genre cadres supérieurs parisiens.
Néanmoins, il me semble qu'on ne fume pas trop ou moins la clope chez les riches…
Au temps pour moi, lorsque je disais "tous les milieux", j'ai effectivement oublié les riches que je ne fréquente que très peu, il faut l'avouer. Disons que je pensais aux milieux aisés comme limite haute, genre cadres supérieurs parisiens.
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