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Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
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Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
http://fr.hiliq.com/blog/2016/02/04/le-milliard-de-fumeurs-oublies-par-les-defenseurs-de-la-vape/
Le titre du topic vous indique mon état d'esprit, à vous de juger maintenant...
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Kaloo46- Brume (contributeur installé)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
J'allais partager aussi avec comme titre : Directeur marketing plombe sa boite.
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ludovic.g- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
J'ai cru lire un fake
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Rico73- Kasi modo
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Je ne l'aime pas du tout ce monsieur, ni d'ailleurs ce qu'il écrit.
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Déjà rien que dire que la vape est bel et bien un produit du tabac........Moi ça me fiche en boule...
et pour le reste je trouve son "exposé" un peu aberrant.....un tantinet provocateur quand même...à mon avis il avait fumé (et pas que du tabac) ou alors ils s'est trouvé de nouveaux "partenaires"......financiers
et pour le reste je trouve son "exposé" un peu aberrant.....un tantinet provocateur quand même...à mon avis il avait fumé (et pas que du tabac) ou alors ils s'est trouvé de nouveaux "partenaires"......financiers
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Annick57- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Mais !!!, mais !!!, il n'est pas consternant, il est con tout court.
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copiercoller- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Le mec fait au moins autant de fautes d'orthographe qu'il dit de conneries ... Et c'est un responsable marketing quelle honte
rodynio- Stratus (contributeur régulier)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Les vapoteurs ne se battent pas contre les buralistes. D'ailleurs, ces derniers ont le droit de vendre des ecigs et ils ne s'en privent pas.
Simplement, je refuse en tant que citoyen un monopole et je ne vois pas de raison de ne pas acheter sur le net ou dans un magasin spécialisé si j'en ai envie.
De plus, je n'ai plus envie d'aller chez un buraliste parce que, ayant arrêté le tabac, je ne veux plus être tenté et je souhaite rompre avec mes anciennes habitudes.
Enfin, je n'ai pas confiance aux cigarettiers, c'est comme cela. Vous savez ces grands groupes qui avaient à leurs pognes des centaines de médecins, de savants de chercheurs mais n'ont jamais trouvé une seule incidence sur la santé lorsqu'on fume.
Maintenant, si certains veulent acheter leurs ecigs chez un buraliste, tant mieux pour eux. D'ailleurs, beaucoup de vapoteurs ont commencé ainsi et je ne vois pas vraiment de problème.
A lire ce gars, les vapoteurs auraient interdit aux buralistes de vendre des produits de vape et aux cigarettiers d'en produire ! Rien n'est plus faux. La Vype, la Logic Pro, la Blu, la Jai, c'est quoi ?
Ah bon, on n'aide pas les fumeurs à arrêter avec la vape ? Mais chacun fait ce qu'il veut ! Nous ne sommes pas là pour dire aux fumeurs ce qu'ils doivent faire ! S'ils veulent essayer la vape, qu'ils le fassent. S'ils ne le veulent pas, c'est leur problème.
Le forum n'a aucune mission de recrutement chez les fumeurs !
Ah bon, la vape est un produit du tabac ? Actuellement je vape un liquide contenant un mélange fraise/pomme. Où est le tabac ?
Les vapoteurs n'ont pas à se mettre à la table avec des industriels. Ils font ce qu'ils veulent, achètent ce qu'ils veulent. Point.
Il semblerait que cette société ait fait son choix et souhaite se mettre en ménage avec les cigarettiers. C'est son choix. Je pense qu'elle n'a aucun avenir avec les cigarettiers mais bon, c'est son problème.
Simplement, je refuse en tant que citoyen un monopole et je ne vois pas de raison de ne pas acheter sur le net ou dans un magasin spécialisé si j'en ai envie.
De plus, je n'ai plus envie d'aller chez un buraliste parce que, ayant arrêté le tabac, je ne veux plus être tenté et je souhaite rompre avec mes anciennes habitudes.
Enfin, je n'ai pas confiance aux cigarettiers, c'est comme cela. Vous savez ces grands groupes qui avaient à leurs pognes des centaines de médecins, de savants de chercheurs mais n'ont jamais trouvé une seule incidence sur la santé lorsqu'on fume.
Maintenant, si certains veulent acheter leurs ecigs chez un buraliste, tant mieux pour eux. D'ailleurs, beaucoup de vapoteurs ont commencé ainsi et je ne vois pas vraiment de problème.
A lire ce gars, les vapoteurs auraient interdit aux buralistes de vendre des produits de vape et aux cigarettiers d'en produire ! Rien n'est plus faux. La Vype, la Logic Pro, la Blu, la Jai, c'est quoi ?
Ah bon, on n'aide pas les fumeurs à arrêter avec la vape ? Mais chacun fait ce qu'il veut ! Nous ne sommes pas là pour dire aux fumeurs ce qu'ils doivent faire ! S'ils veulent essayer la vape, qu'ils le fassent. S'ils ne le veulent pas, c'est leur problème.
Le forum n'a aucune mission de recrutement chez les fumeurs !
Ah bon, la vape est un produit du tabac ? Actuellement je vape un liquide contenant un mélange fraise/pomme. Où est le tabac ?
Donc nous appelons nos défenseurs de se mettre à la table des négociations avec les géants du tabac pour que leur combat noble ne bénéficient pas simplement les fumeurs français,
Les vapoteurs n'ont pas à se mettre à la table avec des industriels. Ils font ce qu'ils veulent, achètent ce qu'ils veulent. Point.
Il semblerait que cette société ait fait son choix et souhaite se mettre en ménage avec les cigarettiers. C'est son choix. Je pense qu'elle n'a aucun avenir avec les cigarettiers mais bon, c'est son problème.
Franck- Admin
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Cette société fourni des bases, de la nicotine et divers produits pour la fabrication de eliquides. Ce monsieur doit chercher de nouveaux débouchés pour ses produits, et bien entendu les groupes tabac doivent être caressés dans le sens du poil.
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Pascal1969- Modérateur
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Pis bon, moi la mondialisation, les lobbys, Big T, bigPh, bigConso etc... ne sont pas des bigs, mais des pigs ! !
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corbac- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
@ Pascal :
Très certainement. Ce gars va à la soupe. Et il tente de faire passer son objectif commercial derrière une pseudo philosophie assez intéressante d'ailleurs : ce sont les cigarettiers qui vont emporter le morceau, il faut donc faire ami-ami avec eux.
Sauf que je ne suis pas certain que les grands groupe du tabac aient besoin d'Hiliq.
A chacun maintenant de voir s'il veut aller à la soupe avec Hiliq.
Cette société fourni des bases, de la nicotine et divers produits pour la fabrication de eliquides. Ce monsieur doit chercher de nouveaux débouchés pour ses produits, et bien entendu les groupes tabac doivent être caressés dans le sens du poil.
Très certainement. Ce gars va à la soupe. Et il tente de faire passer son objectif commercial derrière une pseudo philosophie assez intéressante d'ailleurs : ce sont les cigarettiers qui vont emporter le morceau, il faut donc faire ami-ami avec eux.
Sauf que je ne suis pas certain que les grands groupe du tabac aient besoin d'Hiliq.
A chacun maintenant de voir s'il veut aller à la soupe avec Hiliq.
Franck- Admin
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
C'est vraiment l'exemple typique qui prouve si besoin en etais que la connerie n'as pas de limite.
sanatorium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
HiLIQ, société chinoise chercherai-t'elle a se rapprocher d'un des BigT pour avoir un avenir radieux sur la production de base nicotiné, la vente de nicotine pure (si si, ils en vendent ainsi que de la strong et de la double strong) et tutti quanti.
Sauf que généralement après un rachat de BigT, on entend plus parler de la boite après un certain temps.
Sauf que généralement après un rachat de BigT, on entend plus parler de la boite après un certain temps.
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ludovic.g- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Un autre billet du même auteur : http://fr.hiliq.com/blog/2016/01/29/1000-messages-aux-vapoteurs-coup-de-gueule/
Bon énervement :\
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Il dois faire la messe à ses heures perdues, la c'est un bon sermon
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marcuche- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
"Pour la petite histoire, la cigarette électronique a été inventée par un pharmacien chinois du nom de hon-lik qu’on a tous surement entendu parler."
Je me suis arrêté là.
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Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Ah ben zut et crotte de bique ! Les billets ont disparu ce matin. Je suppose que certains vapoteurs ont exprimé leur contentement. J'espère en tout cas que tout le monde a été correct.
Cependant si les dirigeants d'Hiliq lisent ce post, merci à eux de bien vouloir les remettre. Un peu de courage serait apprécié. Si c'est ce qu'ils pensent, ils ne doivent pas se priver.
Et puis honnêtement alors que certains nous accusent d'être diligentés par l'industrie de la vape, il serait bien utile de montrer ce qu'elle est l'industrie de la vape. En tout cas une partie d'elle. Vendue au plus offrant et au plus fort. Nous accusant de ne pas être assez gentils avec les cigarettiers.
Cependant si les dirigeants d'Hiliq lisent ce post, merci à eux de bien vouloir les remettre. Un peu de courage serait apprécié. Si c'est ce qu'ils pensent, ils ne doivent pas se priver.
Et puis honnêtement alors que certains nous accusent d'être diligentés par l'industrie de la vape, il serait bien utile de montrer ce qu'elle est l'industrie de la vape. En tout cas une partie d'elle. Vendue au plus offrant et au plus fort. Nous accusant de ne pas être assez gentils avec les cigarettiers.
Dernière édition par Franck le Lun 29 Fév 2016 - 7:05, édité 1 fois
Franck- Admin
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
J'ai toujours accès aux billets moi
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ludovic.g- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Tiens bizarre
Perso je n'y ait pas accès. Chez moi, le dernier billet sur le blog date de fin décembre 2015.
Perso je n'y ait pas accès. Chez moi, le dernier billet sur le blog date de fin décembre 2015.
Franck- Admin
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
je confirme que les posts litigieux ont été supprimés
cependant la version en cache de google permet d'y accéder :
post 1
post 2
cependant la version en cache de google permet d'y accéder :
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Je crois que ce sont les petites choses, les gestes quotidiens des gens ordinaires qui nous préservent du mal... de simples actes de bonté et d’amour
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Madcat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Effectivement, les liens ne fonctionnent plus
Pour ceux qui ont loupé ça, ci-dessous les 2 textes "sauvegardés" (dans le cas où le cache de Google disparaisse également)
Voilou
Pour ceux qui ont loupé ça, ci-dessous les 2 textes "sauvegardés" (dans le cas où le cache de Google disparaisse également)
Le milliard de fumeurs oubliés par les défenseurs de la vape!
Posted on 4 février 2016 par Daniel Bea dans Non classé // 0 commentaire
Les défenseurs de la vape ont-ils choisi la bonne méthode ?
Cette question mérite d’être posée, pourquoi ?
Nous sommes à un moment décisif de l’histoire de la vape et après tant d’années de combat, il serait nécessaire de voir le niveau d’accomplissement de nos objectifs.
Nous ne pourrons déclarer que les organismes qui défendent la vape ont failli à leur mission, ça serait malhonnête de notre part, mais ont-ils réussi ?
Je dirais que la mission est loin d’être réussie, et nous aurions pu faire mieux.
Avant de commencer vérifions quelques statistiques :
Le nombre de fumeurs avoisineraient un milliard dans le monde (967 millions de personnes fument chaque jour en 2012) même si fumé devient de moins en moins populaire dans les pays développés, mais globalement il y en a de plus en plus de fumeurs dans le monde qu’il y avait il y a 25 ans.
Environ 6,25 trillions de cigarette ont été fumées en 2012 comparé à 4,96 trillions en 1980
http://www.bbc.com/news/health-25635121
À travers ces statistiques, nous pouvons voir l’ampleur de l’épidémie du tabac.
Voilà qu’un produit innovateur, révolutionnaire arrive sur le marché, il est 95 % moins dangereux que la cigarette d’après Public Health England et il a réussi en si peu de temps de convaincre des millions de fumeurs à faire la transition.
Un petit hors sujet : prenons Tesla Motors, la voiture 100 % électrique.
Est-ce une révolution dans l’industrie automobile ? OUI, mais tesla reste toujours une voiture même si elle a une grande différence avec les autres voitures ordinaires et il ne s’est jamais posé la question de savoir si elle devait rentrer dans la catégorie de voiture ou pas.
Revenons à notre sauce :
L’e-cigarette est-ce une révolution dans l’industrie du tabac ? Absolument ! Mais elle reste toujours un produit du tabac même ayant une très grande différence avec le tabac ordinaire.
Pourquoi la question de catégoriser l’e-cigarette nous a fait dévier d’objectif et nous a mis dans la situation où nous sommes actuellement ?
Les défenseurs de la vape ont choisi la mauvaise arme pour nous défendre nous les vapoteurs et encourager plus de fumeurs à nous joindre pour leur santé.
Les buralistes ne devraient pas être nos ennemis, mais plutôt nos alliés, mais les défenseurs de la vape ont choisi de les rejeter et se sont battu pour demander un statut particulier,
Quand les buralistes ont fait un pas vers la vape pour se procurer du monopole de la vape, au lieu de les rejeter, il fallait offrir une proposition de partenariat
En se battant pour que la vape ne soit pas classée comme médicament, ce combat était nécessaire, mais le combat pour éviter que la vape soit un produit du tabac était une erreur, car la vape est bien un produit du tabac, mais plus sure et moins dangereux.
Nous nous sommes mis en guerre contre notre seul partenaire qui pourrait réaliser notre rêve de voir plus de vapoteurs que de fumeurs dans le monde, et ce partenaire n’est autre que L’industrie du tabac elle-même.
Il dispose du poison et des patients pourquoi voudrions les en empêcher de disposer de l’antidote pour offrir à la majorité du milliard de fumeurs de faire le choix entre la vape ou la tueuse.
Le combat de la vape ne devrait pas simplement se résumer sur les seuls vapoteurs, mais pour tous les fumeurs car c’est là le sens de notre combat
Si vous regarder les nouvelles règles concernant la e-cigarettes de par le monde la cigarette électronique est toujours rattaché à celle de la cigarette normale et avec cette allure son monopole sera sous le contrôle des États et des géants du tabac.
Donc pour pouvoir protéger notre vapote et s’assurer qu’on aura notre apport dans l’évolution futur de la cigarette électronique, c’est le moment que les défenseurs de la vape prennent contact avec nos dirigeants et les géants du tabac pour mettre en place un système qui permettra d’aider plus de fumeurs à faire la transition. Si non le combat risque de ne servir à rien en fin de compte.
Donc nous appelons nos défenseurs de se mettre à la table des négociations avec les géants du tabac pour que leur combat noble ne bénéficient pas simplement les fumeurs français, anglais ou américains, mais plutôt le milliard de fumeurs de par le monde et nous réussirons en travaillant avec l’industrie du tabac qu’en faisant cavalier seul.
Convaincre l’industrie du tabac de proposer l’e-cigarette plus professionnelle à la place de la cigarette devrait être notre combat car nous les rendons service en déclarant la guerre contre eux tout simplement parce qu’ils ont tous les moyens pour gagner cette guerre.
L’avenir nous en dira plus!
.
A propos Daniel Bea
Responsable Marketing HiLIQ
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1000 messages aux vapoteurs et professionnels de la vape! (coup de gueule).
Posted on 29 janvier 2016 par Daniel Bea dans Non classé // 0 commentaire
1000 messages aux vapoteurs! (coup de gueule).
Un proverbe sud-africain dit : « Le mensonge donne des fleurs, mais pas des fruits »
Ce message est destiné à tous les vapoteurs et professionnels de la vape.
Sommes-nous unis ? Sommes-nous tolérant, sommes-nous de bonne foi ? Sommes-nous conscients ?
Ces questions méritent d’être pose à chacun de nous.
Pour la petite histoire, la cigarette électronique a été inventée par un pharmacien chinois du nom de hon-lik qu’on a tous surement entendu parler.
*Certes une révolution mais une révolution sans repère car nous avons tous choisi d’ignorer le père.
*Les recherches sur la combinaison de PG/VG qui a abouti à la création de la première recette d’e-liquide a été menée par Jide Yao (chinois), président de Hansen Group en 2005 qui est l’une des plus grandes compagnies au monde dans le domaine des e-liquides dont surement la majorité des vapoteurs n’en ont jamais entendu parler
*La nicotine pour cigarette électronique est en majorité fourni à partir de la chine.
* Environ 95% du matériel (hardware) des cigarettes électroniques proviennent de la chine.
*La majorité des innovations et des inventions majeures de la cigarette électronique ont été et continue de se faire en Chine.
Comment voulons-nous défendre cette révolution en la privant de sa source. On veut faire croire aux consommateurs que les produits venant de la chine sont mauvais pendant ce temps les fabricants eux se ravitaillent à partir de la chine et finalement présentent çà aux consommateurs américains ou européens comme un meilleur produit 100 % local. Dans ce cas, quelle réaction attendons-nous de nos autorités ?
On essaie toujours de faire penser que nos dirigeants sont motivés pour l’argent simplement hors ce n’est pas seulement le seul facteur.
Il faut qu’on soit honnêtes entre nous les professionnels, on ne peut rien bâtir de solide sur le mensonge.
Les intérêts égoïstes sont supérieurs à la santé des clients fumeurs qu’on fait semblant de vouloir aider, c’est ça la réalité du marché de la vape.
Prenons L’exemple des états unis avant que l’on ne crée ces lobbies de la vape qui prétendent être des défenseurs d’une vape de qualité, 99% des produits de la vape provenaient de la chine. Mais avec une politique marketing apparemment bien réussi et un système qui marche, ils ont su imposer le made in USA, même si avec les e-liquides la nicotine proviennent en majorité de l’Asie.
Qu’en est-il de l’Europe ou la pure nicotine est interdite dans certains pays comme la France, ou on a du 100% made in France et pourtant, nous savons tous que la France ne produit pas de la pure nicotine et elle est interdite à l’importation comment alors arrivent-ils à satisfaire les 2 millions de vapoteurs français en nicotine ?
Nous diabolisons la pure nicotine de vapotage et nous adorons la nicotine a faible dose (la caféine est un alcaline aussi dangereuse a forte dose que la pure nicotine mais entendons les professionnels de l’industrie le répugner comme le font certains professionnels de la vape et certains forums à la pure nicotine ?)
Étions-nous en train de rêver en pensant que nos élus dorment ?
Toute la chaîne est bâtie sur un gros mensonge et des zones d’ombres c’est ce qui fait que les élus se moquent de nos revendications même si elles sont légitimes et dans ce jeu les géants du tabac sont les seuls vainqueurs, car ils en ont les moyens.
Il faut qu’on fasse notre propre auto critique, il faut qu’on rétablisse Hon-Lik dans ses droits de père fondateur (C’est le seul ambassadeur idéale pour la vape) si nous nous voilons la face et nous rentrons dans des considérations mesquines ça ne marchera pas.
Il faut qu’on reconnaisse a la chine sa place dans cette révolution, en étant honnête avec nous même et enfin il faut qu’on soit unis pour faire passer le message et mettre à la disposition d’un maximum de fumeurs la e-cigarette comme l’a toujours voulu et affirmer Hon-Lik son créateur sinon cette partie que l’on cache c’est de là les adversaires de la vape vont nous affaiblir.
Donc oui la vape est malade de nous vapoteurs et professionnels de la vape. L’avenir de la vape est entre nos mains et nous avons le choix.
Laissons des messages d’auto critique de la vape pour qu’on puisse ensemble rectifier les erreurs et aller de l’avant au lieu de se mettre les bâtons dans les roues pour des petits intérêts.
**Mon opinion en tant que professionnel de la vape.**
.
A propos Daniel Bea
Responsable Marketing HiLIQ
http://fr.hiliq.com/blog/2016/01/29/1000-messages-aux-vapoteurs-coup-de-gueule/
Voilou
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
merci vapepartout
ah ce monsieur est aussi sur google + et visiblement il a oublié
https://plus.google.com/+DanielBeaHiLIQ
ah ce monsieur est aussi sur google + et visiblement il a oublié
https://plus.google.com/+DanielBeaHiLIQ
_________________
Je crois que ce sont les petites choses, les gestes quotidiens des gens ordinaires qui nous préservent du mal... de simples actes de bonté et d’amour
- Spoiler:
Madcat- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 2852
Date d'inscription : 26/06/2013
Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
Merci Vapeadomicile
Je ne comprends rien aux propos de ce gars en fait.
Son post sur les 1000 messages de la vape est intéressant. Il fustige les vapoteurs sous prétexte que l'on refuse de dire que Hon Lik a créé la vape moderne et que la majorité du matériel est chinois. Je ne sais pas où il a vu cela. Il me semble avoir souvent dit qu'Hon Lik avait créé la vape moderne. En tout cas, le forum n'a jamais nié l'information ni n'a moqué les produits tous publics sous prétexte qu'ils étaient chinois. Nous sommes nombreux à avoir commencer avec eux. Pour ma part, j'en utilisé très régulièrement : Joyetech, Kangertech, Innokin, Eleaf.
Manifestement, le gars a un problème avec les vapoteurs dont il ne semble pas saisir la diversité. Pas de souci, M. Bea, changez de métier.
Je ne comprends rien aux propos de ce gars en fait.
Son post sur les 1000 messages de la vape est intéressant. Il fustige les vapoteurs sous prétexte que l'on refuse de dire que Hon Lik a créé la vape moderne et que la majorité du matériel est chinois. Je ne sais pas où il a vu cela. Il me semble avoir souvent dit qu'Hon Lik avait créé la vape moderne. En tout cas, le forum n'a jamais nié l'information ni n'a moqué les produits tous publics sous prétexte qu'ils étaient chinois. Nous sommes nombreux à avoir commencer avec eux. Pour ma part, j'en utilisé très régulièrement : Joyetech, Kangertech, Innokin, Eleaf.
Manifestement, le gars a un problème avec les vapoteurs dont il ne semble pas saisir la diversité. Pas de souci, M. Bea, changez de métier.
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29472
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: Alors là, je suis faché ! Quand le responsable commercial d'Hiliq France se lâche
... dans quelle école de marketing a-t-il bien pu apprendre ce genre de stratégie foireuse?!! ... il n'a rien compris ma parole!!
Izibelle- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 10854
Localisation : La Sainte-Baume
Matériels : VOOPOO : DRAG X et DRAG S
Date d'inscription : 06/09/2011
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