Calcul simple taux de nicotine/jour

• mg de nico par tueuses selon comment et quoi il fumait ?
  
• absorption de nicotine par la vape versus la fumée  ??
  
• nocivité vapeur versus fumée ?
  
• IMAO, dépendance, vitesse d'absorption ???
  

Leio a écrit:
Ton mari fumes dedans en ta présence ? Si oui faut lui en toucher un mot

marcuche a écrit:A quoi ça sert de vouloir à tout prix baisser son  taux, je me suis toujours poser la question et je n'ai pas trouvé de réponses...

Shaigan a écrit:Bref, juste milieu, chacun son truc, les ragouts, les couleuvres, tout ça

Shaigan a écrit:J'aime pas quand y'a trop de hit

Ludovic.g a écrit:Et tu achète, si tu as un matos avec tirage serré et res entre 1.5 et 1.8 ohms, un liquide qui a son taux aux alentours de cette valeur calculée

Emirius a écrit:(...)
C'est comme ça que je suis passé au 11.43 mg(...)

marcuche a écrit:Rien ne sert de calculer c'est se prendre la tête, tout se fait naturellement.

J'ai déjà vapoté avec un taux plus bas pour essayer et aucune sensation de manque, c'est une histoire de gout du liquide.

Franck a écrit:@ Mourad :

Bonjour et bienvenue sur le forum

Comme tu t'en rends compte, ta démonstration mathématique ne semble pas convaincre les membres. Moi, en tout cas, elle est très loin de me convaincre et de me convenir. Car elle oublie énormément de facteurs. Crois-moi, on a souvent eu l'occasion de lire des retours et on commence à bien cerner la chose.   Voici quelques uns de ces facteurs qui ont d'ailleurs été quelquefois évoqués plus haut dans ce fil de discussion  

- la fumée de tabac et la vape sont deux modes d'absorption différents, comme certains te l'ont dit. Ce n'est pas la même chose et pas les mêmes effets. La fumée de cigarette est bien plus conséquente, bien plus "pénétrante" que ne l'est la vapeur, il suffit de commencer la vape pour s'en rendre tout de suite compte. En tout cas, avec du matériel "classique" ;
- un certain nombre de scientifiques estiment que, dans la fumée de cigarette, l'action de la nicotine est augmentée, "sublimée" par la présence d'autres substances qui vont agir comme une sorte de catalyseur nicotinique, comme les IMAO par exemple, qui sont absents de la vapeur (cf. le post de Leio) ;
- la consommation de nicotine varie sensiblement en fonction de l'état psychologique du fumeur. Un fumeur stressé, inquiet aura tendance à consommer plus de nicotine, donc du tabac, ou du liquide pour le vapoteur car la nicotine a un effet calmant. Or, lorsqu'on va arrêter de fumer, on ressentira un stress, une inquitétude qui va donc avoir un impact sur sa consommation de liquide ;
- la vape est une méthode du substitution, on va donc en vapant chercher à tromper notre corps en lui apportant quelque chose d'autre mais qui présente des similudes. Notre corps va évidemment s'apercevoir de la supercherie et réclamer ce dont on l'avait habitué. Afin de compenser, le vapoteur aura tendance à consommer plus de liquide. C'est d'autant plus vrai que la vapeur pénètre de manière différente dans le corps et les poumons ;
- Chez certains fumeurs, ce n'est pas la nicotine le facteur le plus important, cela peut être la gestuelle, le rituel, l'habitude. Pour ce profil de fumeur, à la limite, 6 ou 12 mg/ml, 2 ou 5 ml de consommation, tout cela n'a que peu d'importance au final. Pour d'autres fumeurs au contraire, c'est la nicotine qui est le facteur principal expliquant leur tabagisme ;
- D'une manière générale, on peut dans une période de sevrage tabagique traverser une période compliquée dans sa vie qui augmente le stress, l'inquiétude, l'énervement, dans ces conditions, la nicotine ainsi que le geste d'ailleurs peuvent donc apporter cette sensation de calmer, d'apaiser ;
- L'action de la nicotine peut varier sensiblement selon le matériel que l'on utilise. La nicotine n'a pas les mêmes effets si l'on vape avec une résistance basse (genre 0,5 ohm) ou avec une résistance plus élevée (1,5/2 ohm).

Pour toutes ces raisons, et probablement d'autres encore, ton équivalence mathématique va venir se fracasser sur le mur épais de la réalité. Désolé  

On va prendre un exemple. S'il choisit un matériel classique (résistance autour de 1,5/ 2 ohm), on a coutume de conseiller à un fumeur de 15 cigarettes par jour ou plus de s'orienter vers du 18 mg/ml à ses débuts, à un fumeur qui consomme entre 7 et 15 cigarettes journalières, de tester plutôt du 12 mg/ml et, enfin, à un fumeur moins de 7 cigarettes, d'aller vers du 6 mg/ml. Grosso modo.

Mais même cette règle pourtant simple ne fonctionne pas chez tout le monde. Elle fonctionne souvent mais pas toujours. J'ai constaté que des vapoteurs qui consommaient plus d'un paquet par jour trouvaient le 18 mg/ml bien trop fort alors que des vapoteurs qui étaient à 5/6 trouvaient le 6 mg/ml et même le 12 mg/ml bien fades et bien peu efficaces.

Pourquoi ? Comment expliquer que certains ex-fumeurs de plus d'un paquet fuient du liquide à 18 mg/ml et que des fumeurs de 3/4 clopes ne sont pas satisfaits avec du 12 mg/ml ?
J'ai un début d'explication mais ce n'est qu'une hypothèse.   Certains gros fumeurs fument de manière compulsive, enchaînent taffes sur taffes et certains clopes sur clopes. Dans ces conditions, c'est à peine s'ils prennent le temps d'inhaler systématiquement, consciencieusement, totalement la fumée jusqu'aux poumons. Alors que le petit fumeur, genre 3 ou 4 cigarettes par jour, va au contraire souvent prendre le temps, apprécier chaque taffe, se l'envoyer bien profondément et longuement dans les poumons. Au total, à chaque taffe, la nicotine agira bien plus fortement chez ce petit fumeur que chez le fumeur compulsif.

Chaque cas est différent. Chaque fumeur est différent, chaque vapoteur le sera donc. Il est bien difficile donc de définir un profil standard. A la limite tant mieux, rien ne me déplaît plus que l'homogénéité, l'uniformité, la standardisation . Evidemment, c'est plus compliqué dans ces conditions de dégager une règle mathématique.

Aussi, on a donc pris l'habitude de conseiller le fumeur qui voudrait passer à la vape de tester, soit auprès de vapoteurs, soit dans un magasin, il pourra ainsi choisir le dosage nicotine qui lui conviendra le mieux à ses débuts. S'il achète par internet, il peut se baser sur la règle que j'ai annoncée plus haut mais il n'est pas certain qu'elle fonctionne de manière systématique, il faut en avoir conscience.

Après ce premier choix, le conseil que je peux donner est d'écouter son corps. Phanie et Pascal l'ont dit, si on consomme trop ou pas assez de nicotine, alors assurément notre corps nous enverra des signaux très clairs.

Si on consomme trop de nicotine, alors on aura une surdose nicotinique. Rien de grave ni de méchant : on aura des mots de tête, des nausées, des maux d'estomac. Il conviendra alors soit de vaper moins, soit de baisser son taux de nicotine.
Beaucoup de fumeurs ont déjà expérimenté ce phénomène : ce sont les mêmes symptômes lorsqu'on fume beaucoup plus qu'à son habitude.

Si au contraire on ressent des manques dans sa période de sevage tabagique, alors il ne faut pas hésiter à vaper plus ou à monter le dosage en nicotine. Soyons clairs : si on ressent des manques et que l'on ne vape pas plus ou que le ne monte pas plus son dosage par "peur" de la nicotine, on prend le risque de retourner au tabac. Un gros risque. Je le rappelle : ce n'est pas la nicotine qui tue dans le tabac, c'est le monoxyde de carbone et le goudron contenus dans la fumée de tabac.

Phanie est un excellent exemple. Elle était à 12 mg/ml et ressentait des manques importants. Elle sentait qu'elle était en situation d'échec possible. Elle a repris un taux plus élevé et ça a l'air d'aller mieux.   Je l'espère en tout cas  

Là encore, le fumeur ou l'ex-fumeur, a souvent expérimenté des périodes de manque. On sait les reconnaître.

Notre philosophie est donc la suivante :
- pas de stress. Il faut éviter toute forme de stress supplémentaire lorsqu'on passe à la vape. Prendre la décision de se sevrer du tabac n'est déjà pas toujours une décision facile à prendre, il n'y a pas lieu de rajouter de l'anxiété supplémentaire à se demander angoissé si on est au bon taux de nicotine ou si on vape 1 ml en trop ou en moins que ce que l'on devrait ;
- on reste à écoute son corps qui nous dira ce dont il a besoin. Pas d'inquiétude, il saura vous envoyer les signaux nécessaires  

Il est simple, clair, précis, interessant et surtout très utile pour la débutante que je suis.

Aîe, je vais déguster!

Chaque cas est particulier .....

yamydy a écrit:Excusez-moi les gars, mais à partir du moment où l'on ne parle que de x mgr de nicotine dans un mélange sans évoquer les ml de consommation, je ne vois pas comment on peut en arriver à un résultat exploitable. Je trouve cela débile. Désolé. Aîe, je vais déguster!