Après la directive européenne, voici les normes.

@ hugog :

Oui, j'ai une lecture similaire à la tienne, sauf que, comme tu dis, la Belgique, mais les Pays-Bas et je crois que le Portugal aussi ont une lecture "large", à savoir interdiction de tous les clearos d'une contenance supérieur à 2 ml.
Chaque pays reste libre de durcir la directive. Donc, soyons prudents et attendons de voir

Franck a écrit:sinon, pour revenir au sujet :

Non mais ils sont sérieux de faire des normes pour ça ??

Ben, je suis assez d'accord, Pascale. Tout ça pour cela au final.

Impressionant tant de conneries pour nous pondre ça !!!

Je vous avoue que j'ai pas été lire le truc , mais ca ne me supprend pas et ca me choque pas plus que les normes qu'avait sortie chez pas qui avec les mentions sur les etiquettes .
Il faut juste se dire que tout ca c'est que du pure business et rien d'autres , faut pas croire que les mecs pondent des conneries .... Non non au contraire c'est hyper bien étudié !!

Franck a écrit:
Le figaro
les personnels de Bruxelles gagnent en moyenne 6500 euros nets par mois

Je sais que ce n est pas le sujet, mais bon ... un peu de precision ... et je precise que je ne suis pas fonctionnaire.

Pour la retraite, le mecanisme est bien celui decrit. Finalement plus juste que de se baser sur les 4 dernieres annees comme avant en france ;-)
Pour le salaire de 6500 nets .... c est beau une moyenne, mais une mediane c est bien aussi.

Si un commissaire europeen ou un parlementaire a un salaire avec 5 zeros, tant mieux pour lui.
Un administrateur commence a 4300 nets, grade AD5, jusque AD9 (7000€), grade a partir duquel ce sont des postes de manager et encadrement.
C est avec un diplome universitaire et ca recouvre les decideurs, les experts et les traducteurs (!).
Un "technicien", ce qui recouvre la plupart des postes, particulierement depuis la reforme de 2003 (je crois), a de 2300 a 3400 nets, grades de AST1 a 3, et apres augmente avec l anciennete, comme chez Renault ;-)

tout le monde n est pas manager ou chef de secteur avec 30 a 100 personnes a gerer. J ai la faiblesse de croire (de visu) qu'il y a globalement plus de secretaires, d informaticiens, de logistique que de "chefs".

Donc sachant le grand nombre de AST, pour avoir 6500 de moyenne, soit les 10% du haut sont tres chers payes, soit il y a plus de manager que de grouillots ;-)  Je vous laisse deviner.

Precision : le figaro se base sur le rapport senatorial http://www.senat.fr/commission/fin/pjlf2014/np/np32/np323.html#toc188
qui parle de "sur-représentation des cadres A dans la fonction publique communautaire : 26 000 sur 38 500 fonctionnaires permanents."
Mais les grades A/B/C n existent plus depuis la reforme de 2004 !!! et il y a 56000 fonctionnaires et agents !    

precision bis : la retraite par defaut c est 66 ans, 60 a 66 en fait, suivant le nombre d 'annuite. en partant avant on perd 3.5% par annee due ...

toflu a écrit:
Un "technicien", ce qui recouvre la plupart des postes, particulierement depuis la reforme de 2003 (je crois), a de 2300 a 3400 nets, grades de AST1 a 3, et apres augmente avec l anciennete, comme chez Renault ;-)

Totalement HS mais ça reste quand même environ le double d'un poste équivalent dans le privé. Quand à l'augmentation à l'ancienneté ça marche peut être comme ça chez Renault mais ce n'est pas le cas dans la plupart des boîtes

En l'occurrence, on parlait bien du salaire de ceux qui nous pondent des normes et des lois alakon qu'ils n'ont, pour un grand nombre, meme pas pris la peine d'écrire ! Servis sur un plateau par les lobbies.

En tout cas, on aura appris que, pour l'UE, un système de remplissage anti-fuites est un système pour lequel l'embout de la fiole est moins grosse que l'ouverture de l'atomiseur.
Comme Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir, on utilisait des systèmes anti-fuites au remplissage depuis le début sans le savoir non plus !

En tout cas, c'est rassurant, ce ne sera pas compliqué pour les fabricants de faire cela, ils le font déjà sur la plupart des systèmes, il y a juste les pipettes qui me semblent hors jeu, comme de toutes les façons les pipettes sont utilisées sur des bouteilles en verre et que le matériel doit être protégé contre le bris, cela me semble compromis.

Reste quand même que notre matériel deviendra obsolète puisqu'il doit avoir un système de protection enfants, être protégé contre le bris, inviolable, etc.

Mais apparemment les derrniers matériels prétendus TPD ready comme l'innokin T18 ou la Joyetech AIO devraient pouvoir être homologués.

A moins que l'on apprenne que pour l'UE, être protégé contre le bris signifie que le matériel ne doit pas casser si on le prend dans la main et qu'un système de protection enfants revient finalement à réprimander les gosses s'ils s'approchent trop près du matériel de vape. ce qui me conviendrait très bien et serait parfaitement dans l'esprit de ce système anti-fuites au remplissage !

>ça reste quand même environ le double d'un poste équivalent dans le privé.

Certes, mais pas pour tous les postes. J ai refuse de tenter les concours car j ai plus dans le prive sans les inconvenients.

>pour l'UE, un système de remplissage anti-fuites est un système pour lequel l'embout de la fiole est moins grosse que l'ouverture de l'atomiseur

La par contre ... rien a dire. La beaute du job de fonctionnaire (europeen ou autre) est de devoir exister sans idee de rentabilite, et donc de produire plus ou moins utilement pour justifier son existence. Ou comment rendre un rapport de 200 pages pour expliquer qu'un ordinateur doit etre branché pour fonctionner ;-)

Heureusement, la CE a un projet de "lutte contre la bureaucratie inutile"
on est sauvés.

Je n'ai pas vu de date d'application ni d'entrée en vigueur pour cette décision.

@ Arioch :

On peut supposer que la date d'application est à partir du 20 mai en même temps que la directive en prenant en compte les 6 mois d'adaptation aux règles à compter du 20. en effet, la norme explicite et précise quelques points techniques de la directive.

@ toflu :

Hum, ta remarque, pertinente dans certains cas, ne s'applique peut-être pas dans ce cas précis. La TPD est une idée de la commission européenne si je ne m'abuse, idée adoptée par le parlement européen et par les ministres de la santé de chaque pays de l'UE. Et ceux qui ont rédigé la norme ont eux décidé de pas trop enquiquiner les vapoteurs et les fabricants sur ce système anti-fuites au remplissage alors qu'ils auraient largement pu le faire.  Sur ce  point là, on ne s'en tire pas trop mal. Mais sur ce point là uniquement, il reste tous les autres et surtout, surtout, le fait que les produits de la vape soient associés de facto aux produits du tabac dans cette directive, ce qui fait que lutter contre la vape c'est grosso modo lutter contre le tabagisme.
A mon avis, l'idée principale était celle-là : propager l'idée que la vape et le tabac c'est du pareil au même au delà de toutes les considérations techniques.

""propager l'idée que la vape et le tabac c'est du pareil au même""
voui, voui, tout a fait. je me suis mal exprime
autant pour les citations sur les salaires , je voulais juste un peu corriger, autant sur le reste je suis d accord avec l idee globale : la tpd c est de la daube dictee par une logique soit floue soit malsaine, mais en l occurence le paragraphe sur la norme des recharge n est pas mechant.

(4)  Sur la base des retours d'information des acteurs concernés et du travail effectué par un contractant externe,
des normes  techniques ont  été  établies afin  de  garantir que  les  mécanismes de  remplissage conformes  à  celles-ci
offrent une protection suffisante contre tout risque de fuite.

moi j'aimerais bien savoir qui sont les acteurs concernés et surtout le nom du consultant externe (j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé)
manque un schéma pour que je comprenne bien leur ramassis de counariès, parce que clairement écrit tel quel ça ne veut rien dire

@ Madcat :

Ah bon ? Cela ne veut rien dire ? C'est inquiétant parce que d'habitude sans sourciller même les textes les plus ardus
Peut-être qu'en définitive ce texte n'est veut vraiment rien dire 
Pour ce "contractant externe" j'éprouve la même curiosité.

Allday a écrit:Je vous avoue que j'ai pas été lire le truc , mais ca ne me supprend pas et ca me choque pas plus que les normes qu'avait sortie chez pas qui avec les mentions sur les etiquettes .
Il faut juste se dire que tout ca c'est que du pure business et rien d'autres , faut pas croire que les mecs pondent des conneries .... Non non au contraire c'est hyper bien étudié !!

(quasi) toute norme vise à être obligatoire et certifiée par un organisme qui se fait payer pour, et ainsi à fermer le marché aux petits qui ne pourront pas se payer ladite certification (de toute manière au final c'est le consommateur qui paye ne nous leurrons pas).

Alors une norme pour savoir comment emboiter papa dans maman bin moi j'adhère pas surtout que c'est basé sur la peur infondée d'une toxicité extrême de la nicotine dont quelques gouttes sur les paluches pourraient conduire à l'hosto et là on est loin de la réalité quand on parle de eliquide (qui plus est si limité à 20mg/ml)