Re: Etude en ligne (Université de Liege)

par Pascale Mer 28 Sep 2016 - 14:47

Répondu également, et curieuse de voir les résultats de cette étude qui a une approche assez différente de ce que l'on a l'habitude de voir.
Et merci pour ta patience à répondre à toutes nos questions Smile

par roro Mer 28 Sep 2016 - 14:49

Et un de plus .
J’espère que les résultats te (et nous) seront utiles .
bonne continuation

par sanatorium Mer 28 Sep 2016 - 16:31

Ce questionnaire est trop mal ficelé pour y repondre sereinement surtout s'il faut cogiter une demi-heure pour repondre a une question sans interet et sans rapport a la vape, ce genre d'etude peut certainement avoir son utilité pour certains lobbys mais certainement pas pour nous, simples vapoteurs, quand a l'interet scientifique pour moi c'est une galejade... perplexe

par Pascale Mer 28 Sep 2016 - 16:39

On peut aussi le faire parce que ça rend service, c'est pas non plus une mauvaise motivation Wink

par sanatorium Mer 28 Sep 2016 - 17:05

Pascale a écrit:On peut aussi le faire parce que ça rend service, c'est pas non plus une mauvaise motivation

Rendre service, je suis absolument d'accord mais faudrait t'il aussi que certaines questions soit en adequation avec le fait d'avoir stopper le tabac et d'etre passer a la vape, ce qui est loin d'etre le cas, donc dans le cas present ce n'est pas rendre service c'est plutot le contraire, questions inadaptées= reponses inadaptées.

par **Franck** Mer 28 Sep 2016 - 17:28

@sanatorium :

Sans défendre ce questionnaire, le forum est indépendant et j'espère que vous avez pu constater que le staff reste vigilant. Cependant il me semble que louizovic a répondu à ta question Very Happy

En effet, si j'ai tout compris, louizovic me corrigera si je me trompe, les mêmes questions ont été posées à des fumeurs et des non-fumeurs. Mais jamais à des vapoteurs. Aussi il espère comparer les réponses des vapoteurs à celles des fumeurs et des non-fumeurs Wink

Tout simplement.

par Pascale Mer 28 Sep 2016 - 18:32

Pas mieux que Franck

Les questions te semblent inadaptées mais elles sont certainement cohérentes avec le but recherché Wink

par ThibaudC Mer 28 Sep 2016 - 19:07

Oui, à mon avis, les résultats seront comparés statistiquement avec d'autres groupes. A partir de là, on peut poser n'importe quelle question, c'est le traitement stat qui dira si il y à quelque chose ou pas. Tout résidera ensuite dans l'interprétation que l'on en fait.

Deux choses m'étonnent :
- Pourquoi ne pas avoir inclus un groupe de "vapofumeurs"? Pas mal de vapoteurs ont pu s'en griller quelques unes durant le dernier mois. Et ça reste en France et en Belgique une population importante.
- Le recrutement via ce type de forum va nécessairement entrainer un biais de sélection, qui sera important. Je ne vois pas comment vous allez redresser l'échantillon pour qu'il soit représentatif de la population de vapoteurs de France et de Navarre.

par Pashmina Mer 28 Sep 2016 - 23:32

Certes, mais d'un autre côté où trouves- tu une densité de vapoteurs suffisante pour répondre à un questionnaire de cette longueur, si ce n'est sur des fora de Vape....
Certainement pas dans la rue...

par ThibaudC Jeu 29 Sep 2016 - 20:06

Même si il n'en existe aucune de parfaite (en tout cas à ma maigre connaissance), il y a d'autres méthodes. Par exemple, par enquête téléphonique avec tirage aléatoire dans le botin. Où en joignant le questionnaire à des ventes en lignes avec enveloppe de retour, couplé à la passation en sortie de boutiques, puis en redressant ton échantillon selon la proportion d'acheteur en ligne/en boutique.

par **Leio** Jeu 29 Sep 2016 - 20:52

bin avec les ventes en ligne tu m'aurais jamais touché, d'ailleurs (DIYer) pas plus avec celle en boutique puisque je commande une fois par an mon arôme chez un vendeur d'arôme et pas en shop de vape et que le reste (PG t VG) je le prends en pharmacie (et la nicotine j'ai encore du stock), pour le matos c'est potos ou chine et j'investi quasi plus rien depuis des années.

Un forum présente quand même l'avantage de ratisser large (du débutant au vieux croulant).

Le randomisé par téléphone c'est très long et très cher.

bref je trouve pas ça si idiot que ça de passer par le net. Et oui il faudrait coupler avec les même questions prise sur des gens en shop pour pondérer le tout.

par **Rico73** Jeu 29 Sep 2016 - 20:52

arf...
vous cherchez dans le domaine de l'humain....avez vous oubliez que chaque personne est unique ?
question con, peut etre ...

par **Leio** Jeu 29 Sep 2016 - 20:54

oui Rico un peu con quand on parle de stats, mais les écarts types sont fait pour gérer ceux qui sortent des cases.

par ThibaudC Jeu 29 Sep 2016 - 21:08

Leio a écrit:bin avec les ventes en ligne tu m'aurais jamais touché, d'ailleurs (DIYer) pas plus avec celle en boutique puisque je commande une fois par an mon arôme chez un vendeur d'arôme et pas en shop de vape et que le reste (PG t VG) je le prends en pharmacie (et la nicotine j'ai encore du stock), pour le matos c'est potos ou chine et j'investi quasi plus rien depuis des années.

Un forum présente quand même l'avantage de ratisser large (du débutant au vieux croulant).

Le randomisé par téléphone c'est très long et très cher.

bref je trouve pas ça si idiot que ça de passer par le net. Et oui il faudrait coupler avec les même questions prise sur des gens en shop pour pondérer le tout.

Effectivement, cette méthode ne t'aurai pas touché. C'est ce que je dis, aucune n'est parfaite. Mais il faut chercher la moins imparfaite, celle qui représente le plus grand nombre. Et il y a plus de chance que la majorité des vapoteurs achètent en boutique et ligne, que ce que tu fais toi.
Pour le téléphone, franchement, c'est pas forcement très long. Oui, ça l'est plus qu'un questionnaire en ligne. Mais il vaut mieux un échantillon plus faible, qu'un échantillon non représentatif.

Je trouve qu'il y a trop de variables parasites dans la pratique du questionnaire en ligne (par exemple, le simple fait de posséder un ordinateur et internet en est une. Etre vapoteur passionné en est une autre). Après, chacun fait son étude comme il le veut. C'est juste que moi, je n'aurai pas fait ainsi.

par ludovic.g Jeu 29 Sep 2016 - 23:15

J'ai répondu avec plaisir après avoir lu tous les compléments d'information fourni par @louizovic
J'espère que la comparaison apportera des réponses pour le corps médical et également pour nous Wink

par Pashmina Jeu 29 Sep 2016 - 23:22

@ThibaudC

Perso, je n'aurais jamais répondu au téléphone, ni par courrier....de plus j'achète exclusivement en ligne.
Et si je suis une Vapeuse assez convaincue pour persister, je ne suis pas vraiment passionnée....
Mais, je comprends ton point de vue.

par **Leio** Jeu 29 Sep 2016 - 23:26

ThibaudC a écrit: Et il y a plus de chance que la majorité des vapoteurs achètent en boutique et ligne, que ce que tu fais toi.

en ligne et en France ? bin vu le prix des liquides et la conso des atos de nos jours je parierai pas tant que ça (d'autant que les fumeurs qui restent sont toujours majoritaires dans les classes d'en bas.

tout ça sans parler de la multitude de shops en ligne.

par **Rico73** Jeu 29 Sep 2016 - 23:36

C'est con, je crois que vous ne connaissais pas ce fameux monde de la vape. Â savoir que sur les réseaux, forum, il n'y a que les geek, passionnés...Pas la personne lambda qui vape pour arrêter de fumer. ..

par Moushe Ven 30 Sep 2016 - 9:18

Désolée, je n'avais pas vu, mais dès que j'ai du temps... Wink

En +, un liégeois…. Very Happy

par roro Ven 30 Sep 2016 - 10:56

Rico73 a écrit:C'est con, je crois que vous ne connaissais pas ce fameux monde de la vape. Â savoir que sur les réseaux, forum, il n'y a que les geek, passionnés...Pas la personne lambda qui vape pour arrêter de fumer. ..

Effectivement Rico ce que je constate dans mon entourage , je suis le seul à m’être formé et informé à travers un forum .
tous les autres vapent uniquement pour réduire ou arrêter la cigarette leurs conseils et achats proviennent essentiellement de boutique .

par tybreizh Ven 30 Sep 2016 - 11:42

bonjour,

j'ai répondu.
la 1ere moitié du questionnaire me fait plus penser à une etude sur la depression, que sur les addictions (bon j'suis pas toubib en même temps Very Happy

)

la question sur la vape malgré les risques est selon moi infondée, elle implique que les risques soient parfaitement connus, hors la TPD nous impose des normes qui s'appuient avant tout sur le principe de precaution, car on manque de recul sur les effets de la vape sur notre santé (c'est du moins le discours officiel). Donc sur quoi se base cette question ?

Ceci etant dit, je salue la demarche de proposer cette etude (quoiqu'on pense de cette etude), sur un forum de vapeurs, cela permet d'elargir le panel, et valorise à mon sens, l'analyse qui va suivre.

par leanouk Ven 30 Sep 2016 - 11:47

Pashmina a écrit:@ThibaudC

Perso, je n'aurais jamais répondu au téléphone, ni par courrier....de plus j'achète exclusivement en ligne.
Et si je suis une Vapeuse assez convaincue pour persister, je ne suis pas vraiment passionnée....
Mais, je comprends ton point de vue.

Bin,je suis entièrement d'accord avec Pash

par tybreizh Ven 30 Sep 2016 - 11:50

on est tellement saoulé par les demarchages au tel, que j'en suis arrivé à les envoyer chier, avant même de savoir ce qu'ils veulent

par leanouk Ven 30 Sep 2016 - 12:00

Bin,moi j'ai carrément enlevé le fixe,j'ai jamais été aussi tranquille

par gardaneV2 Ven 30 Sep 2016 - 12:31

Idem, ma Léa, supprimé le fixe aussi, surtout en 09, le démarchage est intolérable pour moi.
Maintenant quand ça arrive quand même, je réponds un mot qui ne veut rien dire, genre: Kadou? au lieu de allo? Si ça insiste, je répète le mot et en face, ça raccroche, je m'amuse beaucoup Wink

Edit: oui, j'ai répondu à l'étude, au cas où...

par bibidochon Ven 30 Sep 2016 - 13:51

Moi c'est filtré par mon opérateur, tous les N° secrets ou venant de plate-formes tél sont re-routés vers un robot qui leur demande de s'identifier ou de laisser un message, si ils s'identifient le robot m'appelle en me donnant le nom (ou la société), je prends ou non le correspondant. Généralement dès le re-routage ils raccrochent. Le service m'est facturé 2€ par mois, ce n'est pas cher pour être tranquille.
Sur portable android il y a des applications pour mettre vos appelants non désirés en liste noire ("blacklist" par exemple), souvent c'est la même plate-forme qui vous appelle pour des clients différents, une fois que le N° de la plate-forme est bloqué après un 1er appel plus rien ne passe.

Autant dire que je ne répondrai pas non plus à une quelconque enquête au téléphone.

Pas non plus à celle-ci qui n'aborde que maladroitement la vape, je suis très sceptique sur les retombées scientifiques visées.