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Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
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Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Mon père (79 ans) est un gros fumeur (>2 paquets du cow-boy par jour). Il est urgent pour sa santé (artères bouchées, pose de stent prochainement) et pour son portefeuille d'arrêter de fumer.
Je voudrais l'initier à la vape mais quel matos choisir, qui soit simple à utiliser question remplissage, changement de résistance, réglage limités ?
L'Atopack Penguin de Joyetech me semble correspondre à ces critères mais il n'est pas encore dispo en France.
Avez vous des suggestions ?
Je voudrais l'initier à la vape mais quel matos choisir, qui soit simple à utiliser question remplissage, changement de résistance, réglage limités ?
L'Atopack Penguin de Joyetech me semble correspondre à ces critères mais il n'est pas encore dispo en France.
Avez vous des suggestions ?
Eywa- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Tu peut le trouver chez le petit vapoteur
Mais pour un gros fumeur, faire l'impasse sur l'autonomie de la batterie et le réglage de la puissance, c'est quand même dommage.
Le prix parait attractif(normal vu la technologie) et le fonctionnement simple effectivement. Pour mettre un pied dans la vape, pourquoi pas mais sur le long terme, je doute. Et le prix des résistance reste inconnu.
J’aurais plutôt penser à une istick pico qui te permet de jongler facilement entre plusieurs accu et plusieurs réservoir pour jamais tomber en rade. Beaucoup de membre du forum l'utilise depuis pas mal de temps. Et y a pas mal de choix au niveau des couleurs.
Mais pour un gros fumeur, faire l'impasse sur l'autonomie de la batterie et le réglage de la puissance, c'est quand même dommage.
Le prix parait attractif(normal vu la technologie) et le fonctionnement simple effectivement. Pour mettre un pied dans la vape, pourquoi pas mais sur le long terme, je doute. Et le prix des résistance reste inconnu.
J’aurais plutôt penser à une istick pico qui te permet de jongler facilement entre plusieurs accu et plusieurs réservoir pour jamais tomber en rade. Beaucoup de membre du forum l'utilise depuis pas mal de temps. Et y a pas mal de choix au niveau des couleurs.
Dernière édition par Garkham le Mar 2 Mai 2017 - 17:15, édité 1 fois
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Quel que soit le choix de matériel, si il n'est pas un tant soit peu demandeur c'est voué à l'échec immanquablement...
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
avec bido
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510 normal & LR (dry et bourre métal),
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
@Eywa :
Alors si ton père n'est pas trop réfractaire aux écrans et aux réglages, la Pico que te propose Garkham n'est pas mal et elle a fait ses preuves.
Maintenant perso j'aurais plutôt tendance à partir sur un kit très très simple. Comme des tout-en-un avec batterie intégrée, juste un seul bouton, pas d'écran et pas de réglages.
L'eGo Aio de Joyetech avec un taux de nicotine assez haut, genre 12 mg/ml peut être une bonne base de départ. Mais d'autres marques que Joyetech proposent des tout-en-un très intéressants comme le PockeX d'Aspire
Par contre l'Atopack Pinguin commence à arriver dans certaines boutiques en ligne ! :-)
Enfin je suis plutôt d'accord avec bidochon : il faut qu'il soit d'accord et qu'il ait exprimé l'envie d'arrêter le tabac.
Alors si ton père n'est pas trop réfractaire aux écrans et aux réglages, la Pico que te propose Garkham n'est pas mal et elle a fait ses preuves.
Maintenant perso j'aurais plutôt tendance à partir sur un kit très très simple. Comme des tout-en-un avec batterie intégrée, juste un seul bouton, pas d'écran et pas de réglages.
L'eGo Aio de Joyetech avec un taux de nicotine assez haut, genre 12 mg/ml peut être une bonne base de départ. Mais d'autres marques que Joyetech proposent des tout-en-un très intéressants comme le PockeX d'Aspire
Par contre l'Atopack Pinguin commence à arriver dans certaines boutiques en ligne ! :-)
Enfin je suis plutôt d'accord avec bidochon : il faut qu'il soit d'accord et qu'il ait exprimé l'envie d'arrêter le tabac.
Dernière édition par Franck le Mar 2 Mai 2017 - 17:28, édité 1 fois
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Encore plus simple l'Aio box !
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Vous êtes dur Leio et Bibi, faut bien commencer quelque part... Combien ont commencer la vape sans même avoir envie d’arrêter de fumer à la base?
Si on veut faire l'impasse sur les réglages, faut se pencher sur une ciga like, c'est ce qui se rapproche le plus d'une cigarette niveau fonctionnement. Un petit kit du style Pulse(limitless) ou BO(Jwell), tout ce qui a à faire, c'est aspirer et changer le réservoir quand il est vide.
Si on veut faire l'impasse sur les réglages, faut se pencher sur une ciga like, c'est ce qui se rapproche le plus d'une cigarette niveau fonctionnement. Un petit kit du style Pulse(limitless) ou BO(Jwell), tout ce qui a à faire, c'est aspirer et changer le réservoir quand il est vide.
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Pour le coup je ne suis pas d'accord mais c'est très perso! j'en ai pris une quand ça a été "la folie" après Gruissan, bin, elle est dans un tiroir, justement quand c'est trop simple on peut rien faire, la mienne je l'ai abandonnée au bout de 2 jours, glouglous, projections de liquide etc...Leio a écrit:Encore plus simple l'Aio box !
j'ajoute que même pour un débutant, personne âgée ou pas,(on est souvent plus aguerris que les jeunes) c'est quand même pas bien compliqué une Pico, ou une Istick avec un bon mini nautilus non?
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il est des morceaux de temps sur lesquels je ne peux rien.
leanouk- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
bibidochon a écrit:Quel que soit le choix de matériel, si il n'est pas un tant soit peu demandeur c'est voué à l'échec immanquablement...
Leio a écrit: avec bido
Plus de 400€ de clopes/mois avec une petite retraite et des opérations remises en cause avec sa consommation, il n'a pas trop le choix...
Eywa- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Leio a écrit:Encore plus simple l'Aio box !
Pas mal, je vais chercher des tests. C'est pour la manipulation des résistances que je crains un peu (amorçage et serrage en mode bourrin...)
Et le réservoir de 2ml, j'ai aussi peur qu'il soit obligé de recharger souvent...
Eywa- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
dans ce cas tu as l'Aio pro qui as un plus gros réservoir.
Pour les manip c'est hyper simple comme un Cubis (tu dévisse le top qui vient avec la résistance, tu remplis jusqu'au trais, si besoin tu peux changer la res et hop)
Elle existe aussi en Aio Probox* sur laquelle tu retrouves la tête comme celle du cubis avec réglage de l'airflow (même différence qu'entre l'aio et l'Aio pro)
*j'ajoute un petit lien en chine lien en Chine
Mais on commence à la trouver en france car jusqu'il y a peu elle n'était dispo qu'en précommande.
Pour les manip c'est hyper simple comme un Cubis (tu dévisse le top qui vient avec la résistance, tu remplis jusqu'au trais, si besoin tu peux changer la res et hop)
Elle existe aussi en Aio Probox* sur laquelle tu retrouves la tête comme celle du cubis avec réglage de l'airflow (même différence qu'entre l'aio et l'Aio pro)
*j'ajoute un petit lien en chine lien en Chine
Mais on commence à la trouver en france car jusqu'il y a peu elle n'était dispo qu'en précommande.
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Il faut aussi qu'il puisse tester la valeur des coils, entre 2,5 et 0,7 ohm. C'est très important.
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copiercoller- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
@Garkham :
Pourquoi pas ? Mais le gros problème de ces modèles est leur peu d'autonomie que ce soit en batterie mais aussi en liquide. Si le père d'Aywa doit recharger 5 à 10 fois par jour, il va vite laisser tomber.
Je pense qu'il faut donc un modèle simple, avec des réglages automatiques mais avec une batterie qui tienne un peu la route et permette d'être confortable.
@leanouk :
C'est de la folie, comme tu dis, car c'est un modèle léger, pas encombrant, simple, sans prise de tête, qui offre pourtant une batterie de 2100 mAh.
Qui plus est, il n'est pas cher : on le trouve à moins de 25 €. Tu peux en prendre deux pour moins de 50 €.
Alors oui, les possibilités sont très limitées mais on parle ici d'une personne de 79 ans qui se met à la vape, pas de quelqu'un qui a ton expérience dans la vape !
@Eywa :
Malheureusement, c'est le problème de ces modèles limités à 2 ml, il faut effectivement recharger assez souvent. Cependant, sur les eGo, on peut mettre des résistances à 1,5 ohm (résistances du cubis). Avec une forte résistance et un taux de nicotine élevé (18 mg/ml pour ton père), le réservoir devait tenir un peu
Dernier point : je te conseille de prendre au départ un taux de nicotine élevé pour ton père car c'est un gros fumeur. Et un fort taux de nicotine convient souvent aux gros fumeurs.
Après, le taux peut ne pas être adapté pour certains "gros fumeurs" qui crapotent plus qu'ils ne fument et tirent sur leur clope machinalement plus par habitude que par réelles envies.
Outre le choix du modèle, la sélection du taux de nicotine sera déterminante. Mais on reste là pour t'aider si besoin !
Un petit kit du style Pulse(limitless) ou BO(Jwell), tout ce qui a à faire, c'est aspirer et changer le réservoir quand il est vide.
Pourquoi pas ? Mais le gros problème de ces modèles est leur peu d'autonomie que ce soit en batterie mais aussi en liquide. Si le père d'Aywa doit recharger 5 à 10 fois par jour, il va vite laisser tomber.
Je pense qu'il faut donc un modèle simple, avec des réglages automatiques mais avec une batterie qui tienne un peu la route et permette d'être confortable.
@leanouk :
Pour le coup je ne suis pas d'accord mais c'est très perso! j'en ai pris une quand ça a été "la folie" après Gruissan, bin, elle est dans un tiroir, justement quand c'est trop simple on peut rien faire, la mienne je l'ai abandonnée au bout de 2 jours, glouglous, projections de liquide etc...
C'est de la folie, comme tu dis, car c'est un modèle léger, pas encombrant, simple, sans prise de tête, qui offre pourtant une batterie de 2100 mAh.
Qui plus est, il n'est pas cher : on le trouve à moins de 25 €. Tu peux en prendre deux pour moins de 50 €.
Alors oui, les possibilités sont très limitées mais on parle ici d'une personne de 79 ans qui se met à la vape, pas de quelqu'un qui a ton expérience dans la vape !
@Eywa :
Pas mal, je vais chercher des tests. C'est pour la manipulation des résistances que je crains un peu (amorçage et serrage en mode bourrin...)
Et le réservoir de 2ml, j'ai aussi peur qu'il soit obligé de recharger souvent...
Malheureusement, c'est le problème de ces modèles limités à 2 ml, il faut effectivement recharger assez souvent. Cependant, sur les eGo, on peut mettre des résistances à 1,5 ohm (résistances du cubis). Avec une forte résistance et un taux de nicotine élevé (18 mg/ml pour ton père), le réservoir devait tenir un peu
Dernier point : je te conseille de prendre au départ un taux de nicotine élevé pour ton père car c'est un gros fumeur. Et un fort taux de nicotine convient souvent aux gros fumeurs.
Après, le taux peut ne pas être adapté pour certains "gros fumeurs" qui crapotent plus qu'ils ne fument et tirent sur leur clope machinalement plus par habitude que par réelles envies.
Outre le choix du modèle, la sélection du taux de nicotine sera déterminante. Mais on reste là pour t'aider si besoin !
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
@Franck
Je pense que tu as bien compris et résumé ma problématique
En effet, il va falloir du 18mg/ml et certainement y rester ...
Ne pas recharger en liquide trop souvent, c'est pour ça que le réservoir de 8.8ml du Penguin me semble intéressant. Mais côté résistance c'est 0.6 ou 0.25 (donc 0.6 en MTL).
D'où l’intérêt pour l'ego AIO Box....
Perso, je démarre dans la vape et je n'ai pas encore essayé la résistance 1.8 ohms livrée avec mon Nautilus 2 et donc je ne mesure pas les différences de sensation que ça entraîne...
Par ailleurs, je voudrais profiter de son passage à l’hôpital pour l'inciter/le motiver à passer à la vape : bonne idée ou pas ?
Je pense que tu as bien compris et résumé ma problématique
En effet, il va falloir du 18mg/ml et certainement y rester ...
Ne pas recharger en liquide trop souvent, c'est pour ça que le réservoir de 8.8ml du Penguin me semble intéressant. Mais côté résistance c'est 0.6 ou 0.25 (donc 0.6 en MTL).
D'où l’intérêt pour l'ego AIO Box....
Perso, je démarre dans la vape et je n'ai pas encore essayé la résistance 1.8 ohms livrée avec mon Nautilus 2 et donc je ne mesure pas les différences de sensation que ça entraîne...
Par ailleurs, je voudrais profiter de son passage à l’hôpital pour l'inciter/le motiver à passer à la vape : bonne idée ou pas ?
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Leio a écrit:AIO pro, AIO pro C et AIO proBox font 4ml
Le coté cylindre des 2 premiers modèles cités c'est un coup à tomber et rouler de la table une fois sur 2...
La AIO ProBox est toujours à 2ml, la seule différence que je vois avec la Box c'est le bouton High/Low :
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Y'a aussi le réglage de l'airflow sur la pro ce qu'il n'y a pas sur l'aio simple (ou l'aio box), enfin il parait que y'en a un quand on tourne la bague mais rien de sensible selon moi.
Quant à l'argument cylindre il est tout à fait recevable
PS: ceci dit je suis étonné que la proBox soit annoncé à 2ml avec la tête d'ato qu'elle a.
Quant à l'argument cylindre il est tout à fait recevable
PS: ceci dit je suis étonné que la proBox soit annoncé à 2ml avec la tête d'ato qu'elle a.
Dernière édition par Leio le Mar 2 Mai 2017 - 21:42, édité 1 fois
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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Kikou du soir !
Tu vas demander à ton père, qui est quand même âgé, de gérer des résistances, des bidules qu'il ne connaît pas du tout, et qu'il n'a pas forcément envie de connaître....
Alors moi, je serais plus "primaire" que mes potos...
Fais lui donc connaître les batteries eGo de base, avec des clearos simples et un e-liquid qui tient la route ! ça fait plus de 3 ans que je suis sur eGo et KangerT2 (oui, je sais, je les écrase... ) et ça le fait !
Après, s'il a envie de s'amuser un peu plus, s'il accroche, tu pourras passer à autre chose....
Ce n'est que mon avis, il vaut ce qu'il vaut, mais dans la vape, faut pas se compliquer la vie si on veut tenir, non ?
Et forza Vaucluse
Tu vas demander à ton père, qui est quand même âgé, de gérer des résistances, des bidules qu'il ne connaît pas du tout, et qu'il n'a pas forcément envie de connaître....
Alors moi, je serais plus "primaire" que mes potos...
Fais lui donc connaître les batteries eGo de base, avec des clearos simples et un e-liquid qui tient la route ! ça fait plus de 3 ans que je suis sur eGo et KangerT2 (oui, je sais, je les écrase... ) et ça le fait !
Après, s'il a envie de s'amuser un peu plus, s'il accroche, tu pourras passer à autre chose....
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Alors là kiki désolé mais pour le remplissage y'a pas photo entre un stardust ou un T2 et une AIO qui se remplit par le haut quand tu as enlevé la tête (le trou fait 2cm et y'a rien à démonter retourner ou autre !!! )
@eiwa : viens nous rejoindre ce WE à montbrison (on te trouvera une place) et tu auras un panel assez large de matos à voir.
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
leio, tu sais, mon chéri a "un certain âge" lol, et pour le remplissage, il se débrouille très bien (en live il y a 30 secondes... ) et l'AIO box que je lui ai commandée, ben... il n'a pas accroché du tout... toujours eGo + kangerT2...
Perso, aussi, je trouve que la vape sur l'AIO est trop "légère", moins serrée, ça y fait aussi, faut voir ce détail, non ?
Je fais part de mon expérience, après, peut être que le père de Eywa aura une tout autre approche, c'est possible !
Allez, Eywa, tu as gagné le droit de participer à la vap'Montbrison on fait du covoiturage, si tu veux ! lol
Perso, aussi, je trouve que la vape sur l'AIO est trop "légère", moins serrée, ça y fait aussi, faut voir ce détail, non ?
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
pas en public enfinhawaiki0689 a écrit:leio, tu sais, mon chéri
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
@Eywa ;
Ma foi, la proposition d'Hawaiki de partir sur un vieux modèle type batterie eGo + clearomiseur T2 ou T3 ou stardust n'est pas dénouée de sens !
Il y a encore beaucoup de vapoteurs qui sont sur ce genre de matériel ou équivalent et il a lui aussi fait largement ses preuves ; des millions de fumeurs ont arrêté avec une telle combinaison, cela vaut donc le coup d'y jeter un oeil !
Pourquoi pas, effectivement ! Mais, le mieux pour le convaincre serait, je pense, de lui dire que vaper, c'est "fumer" différemment. Alors certes, il y a quelques différences : le goût n'est pas le même, même pour les goûts dits tabac, mais il y a de véritables ressemblances : la vapeur qui ressemble à la fumée, l'apport de la nicotine, une gestuelle qui ressemble malgré quelques différences, le fait de garder ses rituels, etc.
Comme il fume depuis longtemps, il doit avoir la tête dure, je suppose, il vaut donc mieux insister sur les ressemblances, sur les similitudes.
C'est typiquement la méthode que j'ai moi-même utilisée : le fait de se dire que l'on "fume" mais différemment aide, je pense, vraiment à faire une transition la plus douce possible.
Ma foi, la proposition d'Hawaiki de partir sur un vieux modèle type batterie eGo + clearomiseur T2 ou T3 ou stardust n'est pas dénouée de sens !
Il y a encore beaucoup de vapoteurs qui sont sur ce genre de matériel ou équivalent et il a lui aussi fait largement ses preuves ; des millions de fumeurs ont arrêté avec une telle combinaison, cela vaut donc le coup d'y jeter un oeil !
Par ailleurs, je voudrais profiter de son passage à l’hôpital pour l'inciter/le motiver à passer à la vape : bonne idée ou pas ?
Pourquoi pas, effectivement ! Mais, le mieux pour le convaincre serait, je pense, de lui dire que vaper, c'est "fumer" différemment. Alors certes, il y a quelques différences : le goût n'est pas le même, même pour les goûts dits tabac, mais il y a de véritables ressemblances : la vapeur qui ressemble à la fumée, l'apport de la nicotine, une gestuelle qui ressemble malgré quelques différences, le fait de garder ses rituels, etc.
Comme il fume depuis longtemps, il doit avoir la tête dure, je suppose, il vaut donc mieux insister sur les ressemblances, sur les similitudes.
C'est typiquement la méthode que j'ai moi-même utilisée : le fait de se dire que l'on "fume" mais différemment aide, je pense, vraiment à faire une transition la plus douce possible.
Dernière édition par Franck le Mar 2 Mai 2017 - 22:18, édité 1 fois
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
zut, je me suis laissée emporter.....Leio a écrit:pas en public enfinhawaiki0689 a écrit:leio, tu sais, mon chéri
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Date d'inscription : 28/09/2013
Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Montbrison ?? C'est loin !!! Et puis samedi soir déjà réservé et dimanche j'ai vote ou pêche à la ligneLeio a écrit:Alors là kiki désolé mais pour le remplissage y'a pas photo entre un stardust ou un T2 et une AIO qui se remplit par le haut quand tu as enlevé la tête (le trou fait 2cm et y'a rien à démonter retourner ou autre !!! )
@eiwa : viens nous rejoindre ce WE à montbrison (on te trouvera une place) et tu auras un panel assez large de matos à voir.
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Re: Quel matos pour une personne agée, gros fumeur ?
Meuh nan ! pas si loin que ça ! et puis pour le vote, y a les procurations et la pêche à la ligne, Fred te trouvera ça
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