24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyAujourd'hui à 12:44 par Thia

» [ARTICLE 20/11/24]RTL.fr : Tabac : le nombre de fumeurs baisse, mais le nombre de vapoteurs augmente
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyAujourd'hui à 8:47 par Franck

» Une vidéo sur la vape informative ou orientée ?
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyAujourd'hui à 7:36 par Thia

» Odin V1/V2
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyHier à 20:33 par Felipe78

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyHier à 11:00 par papillon

» La Vapipédia... Ou une mine d'infos à votre portée !
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyHier à 10:49 par Felipe78

» Vos codes promos ponctuels à partager
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyHier à 9:56 par Felipe78

» Besoin d’aide sur une box Pipeline
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyMar 19 Nov 2024 - 22:23 par @youcef

» Bonjour à tous
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyMar 19 Nov 2024 - 21:42 par Gruagach

» [ARTICLE 19/11/24] Doctissimo.fr : partager sa cigarette électronique, un geste risqué pour votre santé
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyMar 19 Nov 2024 - 21:26 par papillon

» [ARTICLE 16/11/24]leparisien.fr : la cigarette électronique est-elle efficace pour arrêter de fumer ?
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyMar 19 Nov 2024 - 20:33 par Franck

» Effets passage au sans nicotine
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyLun 18 Nov 2024 - 18:50 par Franck

» gouttelettes lors du tirage
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyLun 18 Nov 2024 - 10:15 par migloo

» Vap'orisation
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyLun 18 Nov 2024 - 9:02 par ZOU007

» Gamme Dilligaf
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyDim 17 Nov 2024 - 21:10 par Koffee668

» BD Vape Rayden 100
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyDim 17 Nov 2024 - 19:21 par Koffee668

» Idées cadeaux pour les fêtes de fin d'année
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyDim 17 Nov 2024 - 19:07 par Koffee668

» [SONDAGE] Qu'allez-vous faire si la taxe sur les liquides est finalement adoptée en France ?
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyDim 17 Nov 2024 - 18:37 par Franck

» application calculateur liquide et coil
Alien, clapton, flapton, elton john EmptyDim 17 Nov 2024 - 2:54 par willbdc

» Amendement sur la vape en France
Alien, clapton, flapton, elton john EmptySam 16 Nov 2024 - 17:00 par Franck

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Nos publications
Les infos santé
Toutes les infos sur la santé sont à découvrir ici
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

Alien, clapton, flapton, elton john

+5
Shaigan
Garkham
Vieux Pat
Morticia30131
Vekthaur
9 participants

Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vekthaur Mar 23 Mai 2017 - 10:22

Salut!

J'ai récemment fait l'acquisition d'alien wire et de flapton censés être les messies du goût, la marmite en fonte de grand maman qui sublime les ragoûts ou le bbq weber qui fait les meilleures brochettes du monde. Sauf que voilà, déjà même en faisant peu de tours sur ton coil t'es déjà bien profond dans le sub-ohm (ce qui ne me gêne pas plus que ça) et cette histoire de goût ben... Rien de transcendant.

En plus, utilisant du 30/70 minimum j'en suis limite à nettoyer le coil tous les soirs tellement le truc s'encrasse vite.

Certains d'entre vous utilisent ce genre de fils? Des retours, des conseils? Une bonne recette de citronnade pour ces jours chauds qui s'annoncent? study

Merci d'avance! kiss2

PS: le weber fait aussi de super tartiflettes, mais franchement, ne faites pas cuire vos merguez en même temps!
Vekthaur
Vekthaur
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 647
Localisation : Sud de l'Aisne
Date d'inscription : 01/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Morticia30131 Mar 23 Mai 2017 - 10:58

Hello!!

Perso, lorsque j'en suis à devoir "nettoyer" mes coils tout les soirs, c'est que mon montage est mal fait. C'est d'ailleurs souvent les cotons qui pêchent... Ou bien les coils qui sont mal réglés (distance par rapport au plot central; un coil plus haut que l'autre; etc).

Lorsque mes montages sont réussis, je peux les garder une quinzaine à l'aise, en refaisant mon coton de temps en temps histoire de ne pas vaper trop de résidus... et la restitution des saveurs est potable... rien de comparable avec des fils "fait maison", mais ces fils ne sont pas si mauvais...

Si tu estime descendre trop bas dans les ohms, pourquoi ne pas faire de mono-coil, ou rajouter un tour sur tes coils, ou encore augmenter la taille de l'axe sur lequel tu roules tes coils... ;-)

_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Morticia30
Morticia30131
Morticia30131
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Féminin Commentaires : Un petit pas pour un Homme, un grand pas pour l'humanité Smile
Nombre de messages : 1400
Localisation : Pujaut, Gard (30)
Matériels : Machines:
-Alien220W

Atos:
ça tourne!!! pendant que certains prennent la douche, d'autres fonctionnent!!

Date d'inscription : 20/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vieux Pat Mar 23 Mai 2017 - 11:01

J'ai essayé le Clapton une fois, pour voir et ne pas mourir idiot.
Comme toi, je n'ai pas été convaincu et je suis revenu à mon Kanthal 0.5, en simple coil, qui me convient parfaitement. Smile
Vieux Pat
Vieux Pat
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 7706
Matériels : Chinois respect2
Date d'inscription : 22/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Garkham Mar 23 Mai 2017 - 11:13

J'utilise des résistifs complexe(tressage) pour m'amuser en fin de journée ou le weekend. Dans la journée, une résistance classique pour une vape classique. Wink

L’intérêt des tressages, c'est de vaporiser un maximum de liquide en un minimum de temps grâce a la surface de chauffe. On fait des gros nuages et on se tartine la langue avec du liquide quoi. Razz

_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Garkham
Garkham
Garkham
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6323
Localisation : Dans le 42
Matériels :
Mon Matos...:

Date d'inscription : 27/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Shaigan Mar 23 Mai 2017 - 12:05

Pour vaporiser du jus avec un max de plein de saveurs : le mesh Razz Y'a qu'ça d'vrai. Bien fait, c'est la paille de mesh qui chauffe et qui vaporise le liquide présent dans ses petits interstices. C'est pas seulement le fil qui chauffe, c'est l'ensemble du montage.

Les fils tressés, c'est joli, artistique, chronophage, mais faut envoyer un max de puissance pour en profiter pleinement. Qui dit max de puissance dit aussi gros débit d'air. Qui dit gros débit d'air dit aussi grosse dilution des saveurs.

_________________
Adhérent Aiduce n°1947 - Errare humanum est, perseverare diabolicum.
In nomine et ebrietate, et carpe-diem, et spiritus vapem.
Shaigan
Shaigan
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Nombre de messages : 1289
Localisation : Hautes-Pyrénées
Matériels : Genesis sur box BF méca
Date d'inscription : 17/09/2013

http://www.shaigan-reloaded.net

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Rico73 Mar 23 Mai 2017 - 12:13

des photos de vos montages seraient fort sympa Wink

_________________
clown poto's forever clown

ne grandissez pas, c'est une arnaque !
Rico73
Rico73
Kasi modo
Kasi modo

Nombre de messages : 6127
Localisation : Vierzon
Matériels : boites à piles

Date d'inscription : 13/06/2015

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par savage Mar 23 Mai 2017 - 12:53

je préfère le cantal étonné

_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Images14
savage
savage
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : pfff...





Nombre de messages : 14189
Localisation : dans les arbres
Matériels :
Spoiler:

Date d'inscription : 05/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vekthaur Mar 23 Mai 2017 - 13:59

Je pense retourner au kanthal et garder ces fils pour mes envies de cloud chasing. En plus ça chauffe fort ces cochoncetés, sur le Govad ou l'Avocado t'as vite fait de te brûler les lèvres.

J'voudrai pas me mettre la gente féminine à dos en ne pouvant plus embrasser kiss1

Sinon, photo du coil à mis journée donc. Bien sûr je la fais quand je suis pas avec le liquide habituel, histoire de bien fausser mes propos. Sifflote  Normalement c'est quand même plus crade que ça, et le soir j'ai déjà une bonne croûte de formée.

Alien, clapton, flapton, elton john 20170510
Vekthaur
Vekthaur
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 647
Localisation : Sud de l'Aisne
Date d'inscription : 01/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Garkham Mar 23 Mai 2017 - 14:18

Fused clapton inox de deux semaine dans un Skywalker sur un meca 26650  anger3

Alien, clapton, flapton, elton john Skywal11

Je l'utilise uniquement le soir et bientôt 60ml d'un DIY fraise(Leviathan A&L) dosé à 12% en 25/75 sans avoir fait de dry burn Wink

_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Garkham
Garkham
Garkham
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6323
Localisation : Dans le 42
Matériels :
Mon Matos...:

Date d'inscription : 27/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Morticia30131 Mar 23 Mai 2017 - 15:00

Bon, c'est pas de l'alien que j'ai dedans, c'est un fishtail coil 5 loops en kanthal 0.30 :
Alien, clapton, flapton, elton john 20170510

Le montage a 10 jours, je referai mes cotons pour ce long week end...


_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Morticia30
Morticia30131
Morticia30131
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Féminin Commentaires : Un petit pas pour un Homme, un grand pas pour l'humanité Smile
Nombre de messages : 1400
Localisation : Pujaut, Gard (30)
Matériels : Machines:
-Alien220W

Atos:
ça tourne!!! pendant que certains prennent la douche, d'autres fonctionnent!!

Date d'inscription : 20/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vekthaur Mar 23 Mai 2017 - 15:10

Et niveau goût, vous trouvez du plus ou du moins, ou pas grande différence?

_________________
Ama et fac quod vis.
Vekthaur
Vekthaur
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 647
Localisation : Sud de l'Aisne
Date d'inscription : 01/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Morticia30131 Mar 23 Mai 2017 - 15:18

Pour moi le top du top c'est les vertebraid, fishtail, ou hélix... Ils produisent pas mal de vapeur, mais au niveau du rendu, je trouve qu'ils sont bons.

Depuis que je fais ces coils, j'ai abandonné les rouleaux de fils tout prêts.

Plus il y a de fils "entremêlés", plus il y a de saveurs... enfin, c'est ce que j'ai entendu dire, et je trouve que c'est assez exact...

_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Morticia30
Morticia30131
Morticia30131
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Féminin Commentaires : Un petit pas pour un Homme, un grand pas pour l'humanité Smile
Nombre de messages : 1400
Localisation : Pujaut, Gard (30)
Matériels : Machines:
-Alien220W

Atos:
ça tourne!!! pendant que certains prennent la douche, d'autres fonctionnent!!

Date d'inscription : 20/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par sanatorium Mar 23 Mai 2017 - 15:22

De meme que ci-dessus, j'en ai essayé des fils et des coils, mais j'en suis revenu au fin de compte, le kanthal me convient parfaitement et en ce qui concerne le gout, bah perso je pense qu'il y a pas vraiment de difference, surtout que tout depend du coton, du coil et aussi du liquide et dans une moindre mesure, de la puissance a la quelle on vape et de la valeur de la resistance. Very Happy
sanatorium
sanatorium
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 4061
Localisation : Arles
Matériels : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Garkham Mar 23 Mai 2017 - 15:26

Vekthaur a écrit:Et niveau goût, vous trouvez du plus ou du moins, ou pas grande différence?

Si tu vaporise plus de liquide, la vapeur est plus dense et donc plus de saveur, ça parait logique Wink

Ce soir, je monte un Tsuka coil dans le Hadaly Razz

_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Garkham
Garkham
Garkham
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6323
Localisation : Dans le 42
Matériels :
Mon Matos...:

Date d'inscription : 27/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vekthaur Mar 23 Mai 2017 - 16:22

Un histoire de puissance aussi peut-être? Depuis que je vape je ne suis jamais au dessus de 40, la plupart du temps entre 25 et 35. Même quand je fais des coils à 0,25 ohms, je tire une fois et bam dry hit. Donc je reste pépère sur mes valeurs repères. (je suis un peu poète dans l'âme je sais respect2 )

_________________
Ama et fac quod vis.
Vekthaur
Vekthaur
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 647
Localisation : Sud de l'Aisne
Date d'inscription : 01/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Garkham Mar 23 Mai 2017 - 16:53

Un dryhit, t'est sur que c'est pas un point chaud? Sur ta photo, j'aurais mis un peut plus de coton perplexe

_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Garkham
Garkham
Garkham
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6323
Localisation : Dans le 42
Matériels :
Mon Matos...:

Date d'inscription : 27/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vekthaur Mer 24 Mai 2017 - 8:31

Garkham a écrit:Un dryhit, t'est sur que c'est pas un point chaud? Sur ta photo, j'aurais mis un peut plus de coton perplexe

Ha, un point chaud, peut-être. Je ne me suis jamais penché vraiment sur la question vu que ça ne m'intéresse pas plus que ça de monter dans les watts, c'est plus de la curiosité intellectuelle du genre "pourquoi eux et pas moi?" Very Happy Pour le coton je vais voir, mais ça passe déjà juste juste quand je tire dessus pour le faire rentrer, c'est le coton japonais puff bio là (vu que je le change souvent et que le kendo est un poil plus cher) et il était tout sec quand j'ai pris la photo.

En tout cas c'est bien cool tout ça, ça me permet de me remettre en question et de voir comment améliorer le bousin Razz
Vekthaur
Vekthaur
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 647
Localisation : Sud de l'Aisne
Date d'inscription : 01/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Leio Mer 24 Mai 2017 - 9:56

oui ça sent le point chaud ton truc et surtout en voyant ton montage.
Il faut choisir, soit les spire se touchent toute partout sont elle sont bien séparées partout (là on dirait bien que y'a un point de contact entre deux voire 3 spires. Si c'est le cas l'électricité prends le chemin le plus court qu'importe la taille du tuyau (et un point de contact c'est bien moindre qu'un fused clapton et donc ça surchauffe dans ce goulot d'étranglement)

Tu essayes bien "à vide"* pour voir si le coil chauffe uniformément  ?

*(sans liquide ni coton)

_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Alien, clapton, flapton, elton john Leiova10
Leio
Leio
Admin
Admin

Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vekthaur Mer 24 Mai 2017 - 10:06

Oui j'essaye toujours. Chaque fois que je fais un coil de toute façon les pattes chauffent en premier. Je suis obligé d'espacer les spires un minimum pour que la chaleur se fasse ensuite du centre vers l'extérieur. Mais comme je suis pas un perfectionniste de la vape en général mes coils sont pas parfaits. Si ça chauffe plus ou moins uniformément ça me va. Tant pis si la gauche chauffe 1/2 seconde plus vite que la droite.

Bon en plus j'ai pas vraiment posté le bon coil, j'ai voulu tester avec moins de spires que d'habitude.

_________________
Ama et fac quod vis.
Vekthaur
Vekthaur
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 647
Localisation : Sud de l'Aisne
Date d'inscription : 01/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Shaigan Mer 24 Mai 2017 - 11:02

A l'ancienne Wink

Alien, clapton, flapton, elton john IMG_20170428_105443_zps7vlydwoa

_________________
Adhérent Aiduce n°1947 - Errare humanum est, perseverare diabolicum.
In nomine et ebrietate, et carpe-diem, et spiritus vapem.
Shaigan
Shaigan
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Nombre de messages : 1289
Localisation : Hautes-Pyrénées
Matériels : Genesis sur box BF méca
Date d'inscription : 17/09/2013

http://www.shaigan-reloaded.net

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vekthaur Mer 24 Mai 2017 - 11:42

Je testerai le genesis un jour, mais là j'me suis un peu lâché ce mois ci déjà perplexe

_________________
Ama et fac quod vis.
Vekthaur
Vekthaur
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 647
Localisation : Sud de l'Aisne
Date d'inscription : 01/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Rico73 Mer 24 Mai 2017 - 11:55

Shaigan a écrit:A l'ancienne Wink

Alien, clapton, flapton, elton john IMG_20170428_105443_zps7vlydwoa

yeah !!! anger3

_________________
clown poto's forever clown

ne grandissez pas, c'est une arnaque !
Rico73
Rico73
Kasi modo
Kasi modo

Nombre de messages : 6127
Localisation : Vierzon
Matériels : boites à piles

Date d'inscription : 13/06/2015

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Garkham Mer 24 Mai 2017 - 13:01

Vekthaur a écrit:Chaque fois que je fais un coil de toute façon les pattes chauffent en premier.

Pour éviter les "hot legs"(America fuck yeah), faut essayer de faire un angle à 90° entre la spire et la patte. C'est un vieux trucs d’électronicien, ça permet de concentrer la chauffe sur les spires uniquement. Wink

Faut aussi essayer d'avoir du coton en contact avec les pattes, si tu regarde la photo que j'ai mis plus haut, tu verra que c'est le cas. Je fait pareil dans mes tank, mon coton est toujours légèrement en diagonal pour rester en contact avec les pattes.  Smile

_________________
Alien, clapton, flapton, elton john Garkham
Garkham
Garkham
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6323
Localisation : Dans le 42
Matériels :
Mon Matos...:

Date d'inscription : 27/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Alien, clapton, flapton, elton john Empty Re: Alien, clapton, flapton, elton john

Message par Vekthaur Mer 24 Mai 2017 - 13:22

Garkham a écrit:
Vekthaur a écrit:Chaque fois que je fais un coil de toute façon les pattes chauffent en premier.

Pour éviter les "hot legs"(America fuck yeah), faut essayer de faire un angle à 90° entre la spire et la patte. C'est un vieux trucs d’électronicien, ça permet de concentrer la chauffe sur les spires uniquement. Wink

Faut aussi essayer d'avoir du coton en contact avec les pattes, si tu regarde la photo que j'ai mis plus haut, tu verra que c'est le cas. Je fait pareil dans mes tank, mon coton est toujours légèrement en diagonal pour rester en contact avec les pattes.  Smile

Ha, je vais tester ça ce (long) weekend! cheers
Vekthaur
Vekthaur
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 647
Localisation : Sud de l'Aisne
Date d'inscription : 01/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum