Les Sels de Nicotine

Vous avez entendu parler des Sel de Nicotine?

J'en ai entendu parler ici: https://youtu.be/IlQcl4CI-mM à partir de 12min30s

Apparemment, ça existe depuis un bye et c'est très populaire chez les fabricants de cartouche scellée de type iQos, vype, Jai et compagnie. Cette forme de nicotine est en train d’être poussé par certain fabricant de liquide qui se met à commercialiser des petit module(batterie/ato).

Je ne comprend pas... De la nicotine mais pas de hit.  

Ca me fait marrer parce qui a pas si longtemps, beaucoup on critiquer les ecig "made in Big Tobaco" à cause du manque de hit.

Vous pensez que c'est un réel nouvel outil ou juste de la poudre aux yeux?

@Garkham :

Pour ma part je ne connaissais pas. Mais cela peut être intéressant. En effet certains fumeurs n'arrivent pas à passe à la vape car ils trouvent le hit trop fort fort ou trop désagréable. Ce sel de nicotine pourrait être utile dans ces conditions. À voir ce que cela donne mais l'idée n'est pas bête !

C'est ce qu'il y a dans les dispositifs d'administration de nicotine en aérosol (méta-salicylate de nicotine, cf Wikipédia).

De nombreux articles et autres blogs se jettent sur le sujet depuis peu, exemple ici


PS un modèle fabriqué par R. J. Reynolds Tobacco Company va sortir prochainement, l'Aspire Gusto mini, avec une cartouche pré-remplie d'un liquide pré-mixé avec 20mg de "sel de nicotine"
lien youtube de la présentation https://youtu.be/aJZN90901L4

Chez moi, un manque de hit entraînerait une surconsommation de liquide mais je suis surement pas la cible de ce genre de produit.

J'ai vu cette page Bibi, j'ai pas compris le liquide en 60mg

Un témoignage sur les sel de nicotine: https://youtu.be/XYyvKbVUfqU?t=17m50s

Effectivement, dans ce genre de cas, je peux comprendre l’intérêt de la diminution du Hit

Mince alors, j'ai enchaîné le post sur le mois sans tabac avec la doctoresse et suis passé au post sur les sels. Du coup j'ai pensé aux sels dont parlent les docteurs...

Là de suite c'est un poil plus sexy.

Effectivement, mettre "docteur" et "Sels" dans la même phrase... Ça peut prêter confusion.

Par The Fuu cette nouveauté au sel de nicotine. https://www.cigaretteelec.fr/liquide-cigarette-electronique/1722-vanille-minimal-the-fuu.html

Imiter la sensation d’une cigarette traditionnelle

Les feuilles de tabac contiennent du sel de nicotine alors que nos liquides nicotinés contiennent de la nicotine simple, que l’on appelle ‘basique’. Le sel de nicotine est naturellement présent dans le tabac, lors de son extraction, il devient basique. Lorsque l’on fume une cigarette classique, la sensation de nicotine est provoquée aux alentours de 10 secondes. Vous savez cette cigarette qui provoque un léger étourdissement, avec le sel de nicotine vous pourrez la retrouver. En vapant, il faut approximativement 10 minutes de vape pour obtenir la sensation de nicotine.

Aujourd'hui, avec les eliquides nicotinés qui sont proposés sur le marché, les vapoteurs utilisent souvent un dosage plus faible que ce qu’ils devraient utiliser. Par exemple, pour un dosage en 12mg, on peut avoir cette sensation très désagréable en gorge, un peu irritante, provoquant une quinte de toux, obligeant ainsi les vapoteurs à se diriger vers des taux de nicotine assez bas et peu adaptés aux besoins des utilisateurs.

Qu'en pensez-vous ? est-ce ajouter un ingrédient possiblement à risque ? Moi je ne suis pas chaud. peut aider un débutant, à voir.

Fusion des deux post pour centraliser les informations

Pour moi, un produit de niche, un peut comme le vegetole, ça va intéresser 10% des consommateurs

PS: Il est intéressant de noter que les jus AVEC du Sel de nicotine sont 50centimes plus cher

@copiercoller :

est-ce ajouter un ingrédient possiblement à risque ?

Peut-être. Cependant, comme déjà la plupart des gens pensent que la nicotine file la peste bubonique, le sida et la grippe (??? ) après tout.

J'ai eu l'occasion de tester une ecig à capsules hier. Pardon, à pods, c'est plus cool. Il me semble que cet appareil est proposé par les gars de The Fuu mais je ne vois pas trace de cela sur leur site, il faut que je vérifie.
En tout cas les capsules, ou pods, contenaient du liquide avec du sel de nicotine. Le vappareil que j'ai testé avec un réservoir rempli de liquides à 20 mg/ml. Très honnêtement, je n'ai ressenti aucun hit. Je n'ai pas du tout ressenti la nicotine. Ni d'ailleurs aucun goût à l'aspiration. Juste à l'expiration. Cela m'a rappelé mes premières ecigs !
Mais bon, j'ai l'habitude de la nicotine dans les liquides donc je ne suis probablement pas la personne la plus pertinente pour juger.

Le vendeur m'a expliqué que, pour lui, ce genre d'appareil et de liquide étaient plutôt adaptés à des nouveaux qui ont du mal à se faire à la nicotine dans les liquides avec les appareils traditionnelles, qui trouvent que cela arrachent et qui toussent. Bref, tous les fumeurs qui ont la gorge irritée après des années de tabagisme et qui plus est anesthésiée par la somme importante de produits introduits dans le tabac amoureusement par les cigarettiers,
justement pour que le fumeur ne se rende pas compte de cette irritation.
Du coup, pour ce genre de personnes, le sel de nicotine passe tout seul. Qui plus est ces vapoteurs affirment qu'ils ont quand même leur dose de nicotine et qu'ils sont rassasiés.
Ce sel de nicotine étant nouveau sur le marché, il reste à savoir s'il peut donner satisfaction à terme.
Donc cela peut avoir un intérêt si on a du mal avec la nicotine classique. Sinon, il me semble qu'il vaut mieux la nicotine classique qui est connue et dont on commence très nettement à connaître les effets et les conséquences. Enfin, pas tout le monde, mais c'est un autre débat qu'on a déjà eu !

Franck a écrit:Il me semble que cet appareil est proposé par les gars de The Fuu mais je ne vois pas trace de cela sur leur site, il faut que je vérifie.

@Franck: Fuu a voulu commercialiser les sel de nicotine en bouteille et non pas en cartouche. Ils distribuent un model rechargeable, la ICARE.

Tu confond peut être avec le KoddoPod qui est distribuer par french liquide. La, c'est des cartouches scellé avec sel de nicotine et leur propre recettes.

@Garkham :

Merci garkham. Effectivement, c'est donc la Koddo Pod de The French Liquide que j'ai essayée. C'est ça quoi :



batterie de 350 mAh, résistance de 2 ohm, réservoir de 2 ml avec le liquide contenant du sel de nicotine. Switch automatique : on aspire, ça vape, il n'y a pas de bouton. Le tout vendu 29€ de mémoire, les cartouches avec réservoir et résistance (pods) sont vendues à 9,9 € le pack de 3.

Essayer ce Koddo Pod m'a fait tout drôle. genre retour en 2009 ou 2010.   On a juste travaillé le design, plus dans l'air du temps, on parle de "pod" et non plus de cartouche ou de cartomiseur, on ajoute du sel de nicotine dans les liquides pour certains fumeurs qui ont du mal avec les appareils actuels et roulez jeunesse !

Pourquoi pas ? Il y a certainement un public pour ce genre de kits et de liquides. L'ensemble est loin d'être inintéressant. Bien au contraire. L'erreur étant à mon avis de n'inclure qu'une batterie dans le kit, même si le fabricant promet une charge ultra-rapide, on n'a pas forcément de quoi recharger tout le temps, à moins d'investir dans une batterie de recharge externe. Car 350 mAh, cela se consomme assez vite tout de même.
Ensuite, 9,9 € le pack de 3 pods, on n'y gagne certainement pas par rapport au tabac sur le plan financier. A moins de trouver le moyen de remplir soi-même les pods.
En tout cas, revenir vers des produits simples, faciles d'utilisation avec un taux de nicotine correct qui selon les retours permet d'arriver rapidement à satiété sans que cela arrache, est une bonne chose.

Un peu de lecture :

I am definitely not a chemist, but I've had the chance to try a few different nicotine salt e-liquids and was curious about the difference. I noticed a quicker hit, more similar in feeling to a traditional cigarette and think that these e-liquids are a great option for anyone who has already tried vaping and who has not yet been successful.

Up until now, the industry usually used 'freebase nicotine'. Basically, nicotine itself is a base which is not very strong: the protons must be removed in order to prevent the nicotine molecules from becoming ions. Ions do not move through membranes very well and therefore do not affect the body much. De-protonating the nicotine or making it 'freebase' allows it to do so.

In order to create freebase nicotine companies use a negatively charged ammonia which strips away protons. After separating the nicotine from the salts it is able to be extracted with steam.

Nicotine salt was discovered when experts explored the differences in chemical composition between cigarettes and e-cigarettes: nicotine salts instead of free-base nicotine increased nicotine blood absorption. However, salt requires more heat in order to be inhaled and absorbed properly.

Nicotine salts are the natural state of nicotine in the tobacco leaf.

Nicotine salt e-liquids are able to give a smoker satisfaction more similar to a cigarette. This is in part due to the nicotine itself being smoother: a user is able to go with a higher nicotine strength before feeling uncomfortable. Nicotine salts are typically used in a high resistance low wattage set-up (most often closed or semi-closed system), in high PG e-liquid in order to achieve instant nicotine satisfaction.

The Salt Nix flavours @ 180 Smoke are available in 2% (20mg) or 4% (40mg). The 20mg would be recommended for someone vaping 6mg freebase nic or smoking less than 3/4's of a pack a day. The 40mg would be recommended for vapers using 12mg freebase nic or smokers over 1 pack a day.

source : https://vapers.180smoke.com/t/what-is-nicotine-salt-e-liquid/702

traduction google (accrochez vous aux branches) :

Je suis certainement pas un chimiste, mais je l'ai eu la chance d'essayer quelques différents sel de nicotine e-liquides et était curieux de la différence. J'ai remarqué un rapide coup, comme dans le sentiment d'une cigarette plus traditionnelle et pense que ces e-liquides sont une excellente option pour tous ceux qui ont déjà essayé vaping et n'a pas encore été couronnés de succès.

Jusqu'à présent, l'industrie utilisait habituellement la «nicotine à base libre». Fondamentalement, la nicotine elle-même est basée pas très forte qui est: les protons doivent être enlevés afin de prévenir les molécules de nicotine d'ions devenir. Les ions ne se déplacent pas très bien à travers les membranes et n'influent donc pas beaucoup sur le corps. Dé-protoner la nicotine ou en faire «freebase» lui permet de le faire.

Afin de créer des entreprises de nicotine freebase utiliser l'ammoniac chargé négativement qui enlève les protons. Après avoir séparé la nicotine des sels, elle peut être extraite à la vapeur.

Lorsque le sel de la nicotine a été découvert dans la composition des experts exploré chimiques Différences entre les cigarettes et les cigarettes électroniques: sels de nicotine au lieu de la nicotine base libre absorption accrue de nicotine dans le sang. Cependant, le sel nécessite plus de chaleur pour être inhalé et absorbé correctement.

Les sels de nicotine sont l'état naturel de la nicotine dans la feuille de tabac.

Les e-liquides à base de sel de nicotine sont capables de donner à la satisfaction du fumeur plus de ressemblance avec une cigarette. Ceci est en partie dû à la nicotine elle-même étant plus lisse: un utilisateur est en mesure d'aller avec une force de nicotine plus avant de se sentir mal à l'aise. sels de nicotine sont utilisés dans une règle générale de faible puissance haute résistance à mettre en place (le plus souvent fermé ou d'un système semi-fermé), dans l'e-liquide à haute PG afin d'obtenir la satisfaction de la nicotine instantanée.

Les saveurs Salt Nix @ 180 Smoke sont disponibles en 2% (20 mg) ou 4% (40 mg). Le 20mg serait recommandé pour quelqu'un vaping 6mg freebase nic ou fumer moins de 3/4 d'un paquet par jour. Le 40mg serait recommandé pour les vapers utilisant 12mg freebase nic ou les fumeurs de plus de 1 paquet par jour.

Toujours acrobatique les traduction google lol

C'est le témoignage d'un consommateur lambda? Ou d'un pro? Je suis un peut perdu

Effectivement, les traductions automatiques sont toujours un bon prétexte pour se marrer ! Bon perso, je comprends quelquefois moins bien lorsque c'est traduit que le texte originel en anglais mais au moins, on rigole un peu.

Sinon, comme je suis plutôt intéressé par ce nouveau concept, j'ai décidé de le tester un peu plus, j'ai donc acheté le Koddo Pod avec quelques pods en 20 mg/ml, le temps que cela arrive et que je teste tout cela, je ne manquerai pas de faire un retour sur le forum !

@Franck: Évite de souffler dedans, c'est le point faible des tirages automatique. Ça a tendance à envoyer du liquide dans le système de détection de tirage et ça bousille tout. J'ai vraiment des doutes sur la fiabilité de ce vieux matos qui revient au gout du jour.

Je ne doute pas de l'utilité du liquide dans certain cas par contre. Deux sujet bien différent les pod et le sel de nico

@Garkham :

Ça a tendance à envoyer du liquide dans le système de détection de tirage et ça bousille tout.

C'était effectivement le gros défaut des batteries automatiques jusqu'à ce qu'elles deviennent plutôt marginales, utilisées que par les cigarettiers. Le liquide s'écoulait dans le système et bousillait la batterie. Cependant, avec ces capsules a priori sans fuite, il se peut que le problème soit réglé. Mais entre ce qu'annonce les fabricants et ce qui est, il vaut mieux vérifier

Deux sujet bien différent les pod et le sel de nico

Effectivement, ce sont deux sujets différents mais qui sont interconnectés dans ce kit puisque c'est du liquide en sel de nicotine que l'on trouve dans ce kit !
J'ai envie de voir deux choses :
- est-ce que ce sel de nicotine permet d'être rassasié en nicotine même s'il y a moins de hit et moins d'irritation ?
- ces kits "tout en un" avec cartouche et résistance intégrée sont-ils au point maintenant ?

Et puis sur un point perso, cela me rappelle les kits de 2008 /2010. Le site koddopod indique :" Revenir à l'essentiel, mais en mieux !" Donc, les concepteurs ont bien conscience de ne pas inventer grand chose dans l'ensemble mais la technologie s'est améliorée et le sel de nicotine est quand même une nouveauté intéressante.

En tout cas, c'est pas donné  : https://www.lepetitvapoteur.com/fr/minimal/4241-e-liquide-menthe-minimal.html

10€ / 10 ml => 1000€/litre

@GillesLL :

Heu oui, c'est carrément hors de prix. Surtout qu'il n'y a que 3 parfums dans cette gamme. je me demande si cette gamme aura du succès !

Le 10mg est au meme prix que le 20mg, c'est magnifique

Ca reste moins cher que le CBD

C'est exactement ce que je disais sur le post du Koodo Pod  

Vieux Pat a écrit:J'aimerais bien que nos amis chinois se mettent sur le coup. Parce qu'ici ça va coûter un bras et une c...

Mickael Hammoudi (alias Mc Cortex) s'essaye à un petit récap' ici :
https://www.facebook.com/notes/mickaël-hammoudi/dossier-les-sels-de-nicotine-cest-quoi-explications/10155279192488121/

(lien accessible même sans être inscrit sur face de bouc)

Comme je suis de passage rapide sur ce forum, je vais deterrer ce sujet et y apporter ma petite contribution qui pourrait servir à d'autres se posant des questions sur les sels de nicotine.

Fumeur depuis presque 30 ans, on va pas calculer.
J'ai essayé 3 ou 4 fois le vapotage. J'ai eu des cartos, des clearos, des ego de premiere génération, des machins d'avant 2010, des liquides infâmes, essayé un tas de marques, j'ai toujours abandonné. Aucun effet placebo, aucun effet tout court, même avec du 18mg. A un moment j'avais presque cru y arriver avec une marque qui pressait des feuilles de tabac dans son jus. Bref, j'y ai laissé des thunes et de la patience.

J'ai repris le sport depuis 3 ans après 15 ans d'arrêt. Pas du petit footing du dimanche, mais du triathlon, tant qu'à faire. Sur des moyennes distances (olympique) demandant de longues heures d'entrainement hebdos, et puis même du format long en course a pied dont un marathon l'an dernier.

Où est le rapport avec les sels de nicotine me direz vous ? On y vient.

Suite à une blessure, un checkup avec un vrai médecin du sport. Qui m'apprend que mes crampes récurrentes qui me pourrissent la vie du sport, sont certainement dues à un probleme artériel causé par la cigarette (goudrons tout ça ...). Que ça ne fera qu'empirer. Effectivement, 17kms de crampes aux jambes pour finir un marathon, ça fait un peu mal.

Je me documente sur les sels de nicotine, et je me dis, il faut essayer. Le truc le plus simple parce que j'en ai marre des fioles & co. Koddopod + pods aux sels. Je reçois le bouzin, une envie de fumer une clope, alors allons y. Je prends une baffe, une grosse baffe. 5 taffes, et degouté de la nicotine on passe à autre chose, pas envie d'allumer la clope.

S'en suit la difficulté d'utiliser ce produit (voir forum), passage sur un autre produit (Compak + Minimal sels nicotine) puisque ça marche.
Au bout d'une semaine, je m'en sers de moins en moins, le sevrage s'est fait en une quinzaine de jours grâce aux sels. 30 ans de clope annihilés en 15 jours. Avec le sport quand même en parallèle, qui se passe de mieux en mieux. Mais la nicotine ça a un impact sur le rythme cardiaque, je m'en suis bien rendu compte. Alors je stoppe TOUT.

S'en suit aussi une bonne bronchite qui a duré plus de 15 jours, les poumons se regenerent, les cils repoussent, il parait que les gros fumeurs y ont droit. Mais zero vapotage, rien, plus besoin.
On est le 27/02, j'ai commencé les sels le 11 janvier.
Il en faut peu finalement. Quand ça fonctionne. Merci les sels de nicotine.
Merci de m'avoir lu.

PS : pour l'histoire du prix au litre d'un pods, je pense que le calcul le plus juste, pour ma part, c'est de me dire qu'avec un kit à 40€ et bon, cause toux, une Compak et une fiole qui double la dépense, mais dont beaucoup se passeront, c'est pas du 1000€ le litre que j'ai acheté, mais une vie. Sans compter les 7€ le paquet tous les 2 jours qui sont une dépense oubliée.