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[CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
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taquinaton
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[CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
Vous trouverez en cliquant ici certes courte mais intéressante du Dr Cymes. Elle est disponible en audio et en format texte après avoir très probablement été diffusée dans la matinale de RTL
Le Dr Cymes revient sur l'étude anglaise sur plus de 800 fumeurs qui tend à montrer que la vape serait plus efficace que les gommes et les patchs. Il affirme aussi que, même si on ne sait pas quels sont les effets de la vape à long terme, pour le tabac, on sait et que "dans le doute, il ne faut pas s'abstenir d'essayer".
Pour ma part, j'ai apprécié, même si j'aurais bien pris une ou deux minutes de plus. En 2 minutes et des brouettes, on ne fait qu'effleurer le sujet. Ceci dit, bon, une chronique comme cela sur une station de radio écoutée par un médecin réputé (au moins dans les médias), c'est toujours bon à prendre.
Bonne écoute ou bonne lecture et bonne vape !
Le Dr Cymes revient sur l'étude anglaise sur plus de 800 fumeurs qui tend à montrer que la vape serait plus efficace que les gommes et les patchs. Il affirme aussi que, même si on ne sait pas quels sont les effets de la vape à long terme, pour le tabac, on sait et que "dans le doute, il ne faut pas s'abstenir d'essayer".
Pour ma part, j'ai apprécié, même si j'aurais bien pris une ou deux minutes de plus. En 2 minutes et des brouettes, on ne fait qu'effleurer le sujet. Ceci dit, bon, une chronique comme cela sur une station de radio écoutée par un médecin réputé (au moins dans les médias), c'est toujours bon à prendre.
Bonne écoute ou bonne lecture et bonne vape !
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
Il a plutôt bien évolué car je me rappelle il y a quelques années il n'était pas du tout fan de la vapote.
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Pascal1969- Modérateur
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
@Pascal1969 :
Si je m'en rappelle bien moi aussi , effectivement, lors de la première émission le magazine de la santé sur France 5 sur le sujet, il affichait avec sa comparse un scepticisme narquois à peine masqué. Cependant, je crois qu'il en a fait une deuxième quelques années après et là c'était beaucoup mieux. Il y avait un intérêt, une curiosité et il n'a pas sorti ses vannes habituelles
Si je m'en rappelle bien moi aussi , effectivement, lors de la première émission le magazine de la santé sur France 5 sur le sujet, il affichait avec sa comparse un scepticisme narquois à peine masqué. Cependant, je crois qu'il en a fait une deuxième quelques années après et là c'était beaucoup mieux. Il y avait un intérêt, une curiosité et il n'a pas sorti ses vannes habituelles
Franck- Admin
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
Enfin une personnalité reconnue de la plupart des français qui parle objectivement de la vape. Qui plus est un médecin !
Espérons que cela fasse boule de neige.
Il va sans dire, que nos défenseurs se dépêcheront d'inciter Michel Cymes à faire une émission télé sur ce thème un soir à 21 heures
Espérons que cela fasse boule de neige.
Il va sans dire, que nos défenseurs se dépêcheront d'inciter Michel Cymes à faire une émission télé sur ce thème un soir à 21 heures
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taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
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Franck- Admin
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
C'est de bonne augure. En espérant ne pas reculer
Chouki- Brume (contributeur installé)
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
Effectivement, dans sa première (enfin celle dont je me souviens), il n'était pas très chaud celle-ci sans doute.
C'était en en 2013, une éternité
Ensuite,en 2015, ils en ont fait une avec le Dr Anne Borgne et Patrica Côme ou le discours était bien plus favorable (article Aiduce
Une autre en octoblre 2015 avec J. Le Houezec (ok, le Dr Cymes n'était pas présent) ici
Plus recement, en octobre 2018, encore avec le Dr Anne Borgne ici
En octobre 2018 encore, la vape en prison ici
Ca évolue, ça évolue
C'était en en 2013, une éternité
Ensuite,en 2015, ils en ont fait une avec le Dr Anne Borgne et Patrica Côme ou le discours était bien plus favorable (article Aiduce
Une autre en octoblre 2015 avec J. Le Houezec (ok, le Dr Cymes n'était pas présent) ici
Plus recement, en octobre 2018, encore avec le Dr Anne Borgne ici
En octobre 2018 encore, la vape en prison ici
Ca évolue, ça évolue
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GillesLL- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : Fainéant de la vape
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Matériels :- Ma clinquaille:
eGo-CTwist 650- spinner 1 - spinner 2 - ego vv3 - vision x-fire
istick 20,30,50,60 - evic-vtc mini - vtr - cloupor-mini*2
provari v1,v2.5*3,p3 - pipeline 2*2 - vamo v2
magneto - nemesis - k100*3
minidavide, aspire et-s*bvc*2 - aerotank*8 - nautilus*6 - iclear30s - cubis - triton 1et2
origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst
et certainement d'autres merdouilles ...
AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
@GillesLL :
Merci pour tous les liens !
Cela permet de voir l'évolution de la perception de la vape dans ces émissions et donc en partie par le bonhomme !
Merci pour tous les liens !
Cela permet de voir l'évolution de la perception de la vape dans ces émissions et donc en partie par le bonhomme !
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Date d'inscription : 23/05/2009
Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
Effectivement belle évolution de Cymes.
Sinon petit aparté car ça fait plusieurs fois que je lis des com' sur "nos défenseurs" (ie l'AIDUCE) et je pense qu'il faut bien prendre conscience que nous sommes nos premiers défenseurs et que si on trouve que l'AIDUCE n'en fait pas assez la porte est ouverte soit pour les rejoindre soit pour se poser soi-même en acteur de cette défense (dans cette assoc ou une autre ou par quelque autre moyen).
Bref "la critique est facile mais l'art est difficile" comme disait euh... l'autre
Sinon petit aparté car ça fait plusieurs fois que je lis des com' sur "nos défenseurs" (ie l'AIDUCE) et je pense qu'il faut bien prendre conscience que nous sommes nos premiers défenseurs et que si on trouve que l'AIDUCE n'en fait pas assez la porte est ouverte soit pour les rejoindre soit pour se poser soi-même en acteur de cette défense (dans cette assoc ou une autre ou par quelque autre moyen).
Bref "la critique est facile mais l'art est difficile" comme disait euh... l'autre
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Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
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Fogger
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Dvarw
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Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
@Leio :
Tu as raison : la critique est aisée, l'art est difficile. Cependant, sans vouloir être critique pour critique, on ne peut constater que l'actualité de l'AIDUCE, association de vapoteurs, est très, très légère. J'ai vu le président actuel intervenir une ou deux fois dans des articles cette année et la seule action recensée par l'association en 2019 est la participation au sommet de la vape.
Par ailleurs le nombre d'adhérents semble très bas et semble baisser doucement mais sûrement, @ludovic.g nous expliquait sur un autre fil qu'il était à 800 sur 2 à 3 millions de vapoteurs.
Pourtant, il me semble qu'une association de vapoteurs dynamique et active serait la bienvenue. Par exemple, en luttant contre ceux qui confondent vape et tabac, comme le maire de Sanary-sur-Mer qui a interdit la vape sur les plages car pour lui la vape est associée au tabagisme.
Mais il y a d'autres actions sur lesquelles une association d'utilisateurs dynamique peut intervenir, notamment la défense des consommateurs face aux professionnels. Par exemple, en dénonçant de mauvaises pratiques commerciales, en tentant de faire pression sur les pros, pourquoi pas pour que ces derniers publient la liste exhaustive de tous les composants dans les liquides, action obligatoire par l'UE pour les liquides nicotinés.
Cependant, cela viendra. En participant à tous les travaux ministériels à l'époque, l'AIDUCE comme Sovape se sont coupés des vapoteurs. Ils étaient pris par ces travaux et ne pouvaient pas communiquer. Grosse erreur pour moi soit dit en passant selon moi. Une association qui ne peut pas communiquer avec ces adhérents sur des travaux en cours perd forcément ses adhérents.
Lorsque la ministre de la santé a supprimé ces groupes de travail sur la vape, ces deux associations ont dû se trouver fort dépourvues et doivent changer leurs fusils d'épaule.
Il est donc grand temps que Sovape reprenne le sommet de la vape, et c'est fait. L'Aiduce doit trouver des actions simples, efficaces, lisibles, qui ne fasse pas que défendre la vape mais aussi les utilisateurs et qui peut inciter les vapoteurs à s'y intéresser. Ou alors disparaître au profit d'une autre association qui reprendrait ces quelques objectifs.
Tu as raison : la critique est aisée, l'art est difficile. Cependant, sans vouloir être critique pour critique, on ne peut constater que l'actualité de l'AIDUCE, association de vapoteurs, est très, très légère. J'ai vu le président actuel intervenir une ou deux fois dans des articles cette année et la seule action recensée par l'association en 2019 est la participation au sommet de la vape.
Par ailleurs le nombre d'adhérents semble très bas et semble baisser doucement mais sûrement, @ludovic.g nous expliquait sur un autre fil qu'il était à 800 sur 2 à 3 millions de vapoteurs.
Pourtant, il me semble qu'une association de vapoteurs dynamique et active serait la bienvenue. Par exemple, en luttant contre ceux qui confondent vape et tabac, comme le maire de Sanary-sur-Mer qui a interdit la vape sur les plages car pour lui la vape est associée au tabagisme.
Mais il y a d'autres actions sur lesquelles une association d'utilisateurs dynamique peut intervenir, notamment la défense des consommateurs face aux professionnels. Par exemple, en dénonçant de mauvaises pratiques commerciales, en tentant de faire pression sur les pros, pourquoi pas pour que ces derniers publient la liste exhaustive de tous les composants dans les liquides, action obligatoire par l'UE pour les liquides nicotinés.
Cependant, cela viendra. En participant à tous les travaux ministériels à l'époque, l'AIDUCE comme Sovape se sont coupés des vapoteurs. Ils étaient pris par ces travaux et ne pouvaient pas communiquer. Grosse erreur pour moi soit dit en passant selon moi. Une association qui ne peut pas communiquer avec ces adhérents sur des travaux en cours perd forcément ses adhérents.
Lorsque la ministre de la santé a supprimé ces groupes de travail sur la vape, ces deux associations ont dû se trouver fort dépourvues et doivent changer leurs fusils d'épaule.
Il est donc grand temps que Sovape reprenne le sommet de la vape, et c'est fait. L'Aiduce doit trouver des actions simples, efficaces, lisibles, qui ne fasse pas que défendre la vape mais aussi les utilisateurs et qui peut inciter les vapoteurs à s'y intéresser. Ou alors disparaître au profit d'une autre association qui reprendrait ces quelques objectifs.
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
Leio a écrit:
Sinon petit aparté car ça fait plusieurs fois que je lis des com' sur "nos défenseurs" (ie l'AIDUCE) et je pense qu'il faut bien prendre conscience que nous sommes nos premiers défenseurs et que si on trouve que l'AIDUCE n'en fait pas assez la porte est ouverte soit pour les rejoindre soit pour se poser soi-même en acteur de cette défense (dans cette assoc ou une autre ou par quelque autre moyen).
Bref "la critique est facile mais l'art est difficile" comme disait euh... l'autre
Réponse type ayant fait beaucoup de mal à la défense de la vape, en empêchant à l' époque ou il le fallait, tout avis contraire, pouvant déranger. Pour rappel sur le grand forum toutes personnes osant insister se voyait bannir.
Tout avis contraire se prenait cette phrase bateau dans la face, discussion interdite point!
L' Aiduce puisque tu la cite, n' est peut être pas le grand forum de nos jours, mais c' était la même personne qui dirigeait les deux.
Le problème de nos jours avec cette Aiduce moribonde, est que tant qu' elle ne sera pas dissoute, il n'y a pas la place pour la naissance d'une organisation plus sérieuse dans ses engagements.
L' autre résultat de cette réponse bateau, faite un peu partout, a été d' éloigner en masse les gens de bonnes volontés, voulant faire quelque chose.
Beaucoup pensent plus ou moins comme moi, mais ne le diront jamais ici.
Fin de ce HS pour moi, j' ai déjà dit ici et ailleurs ce que je pensais de cette Aiduce et n' ai toujours pas changer d' avis la concernant à ce jour.
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
C'est surtout cette aberration, de ne pas communiquer sur des négociations possibles sur des sujets supposés top secrets, c'était naïf ou incompétent.Franck a écrit:Ils étaient pris par ces travaux et ne pouvaient pas communiquer.
J'ai arrêté ma contribution même si je reconnais que beaucoup se sont beaucoup investis.
Il ne suffit pas d'être engagé pour être compétent.
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Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
@taquinaton :
Juste un point quand même. Ici ce n'est pas le grand forum et nous n'avons jamais banni quelqu'un qui critiquait l'AIDUCE. Même lorsque j'en étais le vice-président à la création pendant environ 6 mois. Chacun est libre de critiquer, d'apporter des idées, voire de s'e'n foutre. Après pour les bans sur le grand forum, je n'ai pas suivi et cela n'est pas mon problème mais il y avait des critiques fortes, quelquefois excessives.
Enfin pour le fait que ce soit deux admins qui se soient lancés, Imo comme président et moi comme vice-président ( une très courte période donc), c'est parce que personne ne le faisait. Sur notre forum, j'ai vu des membres regretter qu'il n'y ait pas une association d'utilisateurs. Quand on leur disait qu'il pouvait y aller s'il le souhaitait, il n'y avait plus personne.
En tout cas pour ma part, lorsque le truc a été lancé, je suis parti laissant le travail à d'autres, histoire que le forum continue à être indépendant.
@copiercoller :
Incompétent, je ne crois pas. Naïf certainement. Et même si on ne peut pas communiquer, ces associations auraient dû organiser une large consultation auprès de leurs adhérents, voire des vapoteurs, pour savoir ce que ces derniers souhaitaient, notamment dans l'interdiction de vaper dans certains lieux publics. Ils auraient eu un mandat clair à défendre.
Mais je crois que l'on s'éloigne du sujet !
Juste un point quand même. Ici ce n'est pas le grand forum et nous n'avons jamais banni quelqu'un qui critiquait l'AIDUCE. Même lorsque j'en étais le vice-président à la création pendant environ 6 mois. Chacun est libre de critiquer, d'apporter des idées, voire de s'e'n foutre. Après pour les bans sur le grand forum, je n'ai pas suivi et cela n'est pas mon problème mais il y avait des critiques fortes, quelquefois excessives.
Enfin pour le fait que ce soit deux admins qui se soient lancés, Imo comme président et moi comme vice-président ( une très courte période donc), c'est parce que personne ne le faisait. Sur notre forum, j'ai vu des membres regretter qu'il n'y ait pas une association d'utilisateurs. Quand on leur disait qu'il pouvait y aller s'il le souhaitait, il n'y avait plus personne.
En tout cas pour ma part, lorsque le truc a été lancé, je suis parti laissant le travail à d'autres, histoire que le forum continue à être indépendant.
@copiercoller :
Incompétent, je ne crois pas. Naïf certainement. Et même si on ne peut pas communiquer, ces associations auraient dû organiser une large consultation auprès de leurs adhérents, voire des vapoteurs, pour savoir ce que ces derniers souhaitaient, notamment dans l'interdiction de vaper dans certains lieux publics. Ils auraient eu un mandat clair à défendre.
Mais je crois que l'on s'éloigne du sujet !
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29472
Localisation : Essonne
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Date d'inscription : 23/05/2009
Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
T'inquiète Franck je confond pas le grand fofo et ici. Ont a d' ailleurs déjà bien échangé sur le sujet tous les deux à une époque.
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taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5183
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Date d'inscription : 03/10/2014
Re: [CHRONIQUE 14/5/19] RTL - Tabac : pourquoi la cigarette électronique est une bonne option, selon Michel Cymes
@taquinaton :
Non mais je ne m'inquiète pas. Disons que , comme tu as parlé du gros forum, cela m'a permis de parler de notre façon de faire sur le forum.
Non mais je ne m'inquiète pas. Disons que , comme tu as parlé du gros forum, cela m'a permis de parler de notre façon de faire sur le forum.
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Date d'inscription : 23/05/2009
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