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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
@Mimosa n'a pas l'air spécialement convaincue par les mesures prises, ce qui lui rend encore plus insupportable de devoir les appliquer. Je suppose que lorsqu'on est convaincu que les mesures prises sont pertinentes, on les accepte plus facilement. Encore peut-être pas tout le monde non plus.
Je pense que si elle trouvait que c'étaient de bonnes voire d'excellentes mesures et si elle avait confiance dans les politiques pour gérer la crise, son discours serait peut-être différent et peut-être ferait-elle plus contre mauvaise fortune bon coeur, comme disaient nos ancêtres Very Happy
Rien à voir avec "MOI"......c'était un colloque d'épidémiologues de toute l'Europe....
Je pense que si elle trouvait que c'étaient de bonnes voire d'excellentes mesures et si elle avait confiance dans les politiques pour gérer la crise, son discours serait peut-être différent et peut-être ferait-elle plus contre mauvaise fortune bon coeur, comme disaient nos ancêtres Very Happy
Rien à voir avec "MOI"......c'était un colloque d'épidémiologues de toute l'Europe....
Dernière édition par Mimosa le Lun 19 Oct 2020 - 18:54, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Franck a écrit:@copiercoller :
@Mimosa n'a pas l'air spécialement convaincue par les mesures prises, ce qui lui rend encore plus insupportable de devoir les appliquer. Je suppose que lorsqu'on est convaincu que les mesures prises sont pertinentes, on les accepte plus facilement. Encore peut-être pas tout le monde non plus.
Je pense que si elle trouvait que c'étaient de bonnes voire d'excellentes mesures et si elle avait confiance dans les politiques pour gérer la crise, son discours serait peut-être différent et peut-être ferait-elle plus contre mauvaise fortune bon coeur, comme disaient nos ancêtres
RIEN à voir avec MOI !!!
C'était un colloque d'épidémiologues Européens ! (vu sur EURONEWS) ............
Invité- Invité
Re: Coronavirus Infos au Quotidien
@Mimosa
Tu t'es désinscrite à cause de ce post alors que son contenu défendait justement ta position ?
Je renonce à comprendre...
Tu t'es désinscrite à cause de ce post alors que son contenu défendait justement ta position ?
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Loki- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
@Loki
Ca va bien avec :
Ca va bien avec :
Euh... Je dirais plutôt que toute la population arrête de vivre pour "les + fragiles", donc entre autre les + de 65 ans, et quel age elle avait déjà ? 67 ans !! Et c'est elle qui va vouloir conserver sa liberté ?Invité a écrit:Bon, « ça » bouge…
Il le faut car cela pénalise toute la population ! dont 2 de mes amies et moi, veuves tous les 3
jp19- Nouveau membre
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
@jp19
Ma position est différente. Les plus de 65 ans n'ont pas décidé ni réclamé ces mesures. Encore moins tous les plus de 65 ans. C'est leur droit de ne pas être d'accord.
De plus, même s'ils sont à la retraite et sont donc potentiellement moins touchés par les impacts économiques, cela ne les empêche pas de voir des gens, peut-être des proches, touchés de plein fouet.
Enfin, ils sont nombreux à pratiquer des activités bénévoles. J'imagine volontiers que ça doit être pénible à plus de 65 ans de faire de la manutention pour des assos genre la banque alimentaire en portant un masque, de ne plus pouvoir pratiquer d'activité sportive par ce que les gymnases et clubs sont fermés alors qu'on est à un âge où l'entretien physique a un énorme impact, que cela soit pour le physique ou le mental.
Ma position est différente. Les plus de 65 ans n'ont pas décidé ni réclamé ces mesures. Encore moins tous les plus de 65 ans. C'est leur droit de ne pas être d'accord.
De plus, même s'ils sont à la retraite et sont donc potentiellement moins touchés par les impacts économiques, cela ne les empêche pas de voir des gens, peut-être des proches, touchés de plein fouet.
Enfin, ils sont nombreux à pratiquer des activités bénévoles. J'imagine volontiers que ça doit être pénible à plus de 65 ans de faire de la manutention pour des assos genre la banque alimentaire en portant un masque, de ne plus pouvoir pratiquer d'activité sportive par ce que les gymnases et clubs sont fermés alors qu'on est à un âge où l'entretien physique a un énorme impact, que cela soit pour le physique ou le mental.
Loki- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
@jp19 :
Et j'aurais une vision un peu différente aussi Pour moi, on applique certaines mesures en France pour soulager les hôpitaux, c'est d'ailleurs un des arguments avancés par le gouvernement, parce que la France est limite question lits d'hôpitaux et lits de réanimation.
Cela fait quand même une bonne dizaine d'années que les gouvernements successifs, de droite, de gauche ou d'en même temps, suppriment des lits d'hôpitaux pour cause de rationalisation, d'économies budgétaires pour optimiser le coût de la santé. Cela peut paraître une mesure de bon sens. Sauf que, lorsqu'une crise sanitaire déboule, on découvre que certains hôpitaux français n'ont plus de marge de manœuvre. D'où certaines mesures comme le confinement.
Du coup, cette volonté de rationaliser les hôpitaux pour gagner des marges de manœuvre budgétaires peut, en réalité, avec des conséquences en coût budgétaire et en coût humain totalement imprévus lorsqu'un nouveau virus, une nouvelle maladie ou une nouvelle épidémie pointe le bout de son nez.
Et, en fait cette rationalisation des hôpitaux va curieusement coûter très cher à l'arrivée. Peut-être même plus cher que cette rationalisation qui n'a pas l'air d'avoir un impact phénoménal sur le budget de la santé. Mais ce serait à regarder de plus près tranquillement
Parce que je me trompe peut-être.
Et j'aurais une vision un peu différente aussi Pour moi, on applique certaines mesures en France pour soulager les hôpitaux, c'est d'ailleurs un des arguments avancés par le gouvernement, parce que la France est limite question lits d'hôpitaux et lits de réanimation.
Cela fait quand même une bonne dizaine d'années que les gouvernements successifs, de droite, de gauche ou d'en même temps, suppriment des lits d'hôpitaux pour cause de rationalisation, d'économies budgétaires pour optimiser le coût de la santé. Cela peut paraître une mesure de bon sens. Sauf que, lorsqu'une crise sanitaire déboule, on découvre que certains hôpitaux français n'ont plus de marge de manœuvre. D'où certaines mesures comme le confinement.
Du coup, cette volonté de rationaliser les hôpitaux pour gagner des marges de manœuvre budgétaires peut, en réalité, avec des conséquences en coût budgétaire et en coût humain totalement imprévus lorsqu'un nouveau virus, une nouvelle maladie ou une nouvelle épidémie pointe le bout de son nez.
Et, en fait cette rationalisation des hôpitaux va curieusement coûter très cher à l'arrivée. Peut-être même plus cher que cette rationalisation qui n'a pas l'air d'avoir un impact phénoménal sur le budget de la santé. Mais ce serait à regarder de plus près tranquillement
Parce que je me trompe peut-être.
Franck- Admin
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Tout à fait d’accord !
Les politiques concernant l’hôpital de ces trente dernières années ne voient pas plus loin que le bout de leur mandat....
Pire, je ne suis même pas sûr, que la crise actuelle une fois passée, y changera quelque chose... à part le numerus clausus...
Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Alors, ce virus, vous avez des nouvelles, c’est fini ou pas ?
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
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todi- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
@bibidochon :
Non, aucune nouvelle. Les médias n'en parlent même plus. C'est bien leur genre, tiens ! Ils montent un sujet en mayonnaise et puis hop, après ils n'en parlent plus !
@todi : et en Belgique, vous en êtes où question mesures et niveau virus ? Etes-vous confinés comme les français ?
Non, aucune nouvelle. Les médias n'en parlent même plus. C'est bien leur genre, tiens ! Ils montent un sujet en mayonnaise et puis hop, après ils n'en parlent plus !
@todi : et en Belgique, vous en êtes où question mesures et niveau virus ? Etes-vous confinés comme les français ?
Franck- Admin
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
En Espagne le confinement se fait par régions administratives, en Aragon circulation interdite et en Andalousie rayon de 50kms autorisé, pas de couvre-feu mais les étrangers sont invités à rentrer chez eux, pour l’instant ce n’est pas obligatoire (source de connaissances sur place en ce moment) et les frontières restent ouvertes dans les deux sens, même si en France on ne peux théoriquement pas se déplacer.
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Franck a écrit:
@todi : et en Belgique, vous en êtes où question mesures et niveau virus ? Etes-vous confinés comme les français ?
@Franck
ça vient de nous tomber dessus ce soir:
-écoles fermées jusqu'au 16/11, ensuite évaluation. Université et haute école fermées jusqu'au 15/12
-télé travail obligatoire là où c'est possible
-horeca et tous commerces non alimentaires fermés jusqu'au 13/12 (ceux que nos gouvernants appellent lamentablement non essentiels) Bien sûr cinémas théâtres parc de jeu et centres culturels fermés.
-1 personne max à recevoir chez soi (ça va être pratique t'as intérêt à connaitre des célibataires ou des veufs/veuves)
-rassemblement de 4 pers max en extérieur, avec port du masque et respect du 1.5m de distance
-couvre-feu entre 22h et 6h
Donc en gros, tu vas bosser tu vas chercher à bouffer puis tu rentres chez toi.
Mais tu peux te déplacer n'importe où entre 6h et 22h, même à l'étranger, sans aucun problème Sauf qu'il n'y a rien à faire puisque tout est fermé
Cette bande de qui nous gouvernent vont "grâce à ces mesures" abaisser la pression sur les hôpitaux. Enfin ils espèrent
todi- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Grosse galère, ce confinement, particulièrement pour moi, mon père a été hospitalisé samedi dernier, il était en détresse respiratoire, j’ai passé la semaine en province, et j’ai dû rentrer hier soir plus de visite à l’hôpital....
Heureusement, ce n’est pas la Covid, mais une pneumonie bactérienne, ce qui n’est pas tellement mieux à son âge, et avec ses autres pathologies.... heureusement, il arrive à m’envoyer des messages pas toujours compréhensibles , et j’ai des nouvelles par le service de Pneumo...
Mais je vais devoir y retourner, pour son éventuel transfert en maison de convalescence, ou pour préparer l’appartement, et j’irai quoiqu’il arrive....je suis sa seule famille valide....
Heureusement, ce n’est pas la Covid, mais une pneumonie bactérienne, ce qui n’est pas tellement mieux à son âge, et avec ses autres pathologies.... heureusement, il arrive à m’envoyer des messages pas toujours compréhensibles , et j’ai des nouvelles par le service de Pneumo...
Mais je vais devoir y retourner, pour son éventuel transfert en maison de convalescence, ou pour préparer l’appartement, et j’irai quoiqu’il arrive....je suis sa seule famille valide....
Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Pour moi il y a du progrès par rapport au premier confinement : la j'ai le droit d'aller au boulot
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Pashmina a écrit:Grosse galère, ce confinement, particulièrement pour moi, mon père a été hospitalisé samedi dernier, il était en détresse respiratoire, j’ai passé la semaine en province, et j’ai dû rentrer hier soir plus de visite à l’hôpital....
Heureusement, ce n’est pas la Covid, mais une pneumonie bactérienne, ce qui n’est pas tellement mieux à son âge, et avec ses autres pathologies.... heureusement, il arrive à m’envoyer des messages pas toujours compréhensibles , et j’ai des nouvelles par le service de Pneumo...
Mais je vais devoir y retourner, pour son éventuel transfert en maison de convalescence, ou pour préparer l’appartement, et j’irai quoiqu’il arrive....je suis sa seule famille valide....
Je te souhaite bon courage, Pash!
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Bon courage à toi, Pash ! J'espère que ton papa va se remettre rapidement.
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Courage Pashmina, et le meilleur pour ton papa
todi- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
@Pashmina :
Je te souhaite beaucoup de courage pour toi et ton papa et en espérant qu'il aille mieux.
@todi :
Rassure-toi, les français sont à peu près au même niveau. Sauf que les écoles resteront ouvertes.
Je souhaite bon courage à tous les confiné(e)s.
On peut quand même citer un point positif dans ce marasme : comme lors du premier confinement, les magasins de vape peuvent rester ouverts en France (à lire ici).
Je te souhaite beaucoup de courage pour toi et ton papa et en espérant qu'il aille mieux.
@todi :
Donc en gros, tu vas bosser tu vas chercher à bouffer puis tu rentres chez toi
Rassure-toi, les français sont à peu près au même niveau. Sauf que les écoles resteront ouvertes.
Je souhaite bon courage à tous les confiné(e)s.
On peut quand même citer un point positif dans ce marasme : comme lors du premier confinement, les magasins de vape peuvent rester ouverts en France (à lire ici).
Franck- Admin
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Alors d'abord ça ne me rassure pas, nous sommes tous autant à plaindre.Franck a écrit:
@todi :Donc en gros, tu vas bosser tu vas chercher à bouffer puis tu rentres chez toi
Rassure-toi, les français sont à peu près au même niveau. Sauf que les écoles resteront ouvertes.
Je souhaite bon courage à tous les confiné(e)s.
On peut quand même citer un point positif dans ce marasme : comme lors du premier confinement, les magasins de vape peuvent rester ouverts en France (à lire ici).
Ensuite, et je pense que tu commences à me connaitre, je cherche une logique dans ces confinement, faute déjà de trouver LA logique.
Parce que chez vous les écoles restent ouvertes ok. Mais les parents confinés. Alors qui va conduire ces zenfants à l'école??? Tu as déjà vu un rassemblement de parents à la sortie d'une école maternelle ou fondamentale? Tu vois une logique là dedans? Et dans le cas où les parents travaillent disons en milieu hospitalier, qui c'est qui va les conduire et les rechercher?
Chez nous c'est pareil. Tu ne peux plus aller au cinéma ou au spectacle dans une salle où il est interdit de retirer son masque, où la distanciation sociale est respectée (1.5m entre famille) et où un taux de renouvellement d'air est garanti Mais tu peux te balader dans un grand magasin pour faire tes courses, toucher à plein de truc que des dizaines (voir centaines) de personnes ont touchés avant toi, te faufiler entre le caddie qui fait le rayon dans l'autre sens et le chariot de réassortiment et faire la file en intérieur à la caisse avec une distanciation toute relative pendant parfois des dizaines de minutes. De nouveau juste une question où est la logique?
Chez nous, les petits commerces de nourriture seront ouverts avec les mesures appropriées. Les librairies aussi. Peut-on m'expliquer en quoi un commerçant disposant de la même surface de vente et appliquant les mêmes mesures doit fermer? Parce que entre chez moi et la boulangerie/boucherie/librairie Ducoin il y a la boutique de vape Ducoin. Donc, je ne me déplace pas plus, je ne suis pas stressé à l'idée que c'est fermé et de plus ça fait un commerçant de moins qui se promène "au supermarché Ducoin" pour passer le temps.
Chez nous la construction continue. Ce qui en clair pourrait donner dans un building, en même temps le chauffagiste pour l'entretien de la chaudière, l'électricien pour un problème électrique, le technicien de l'ascenseur, celui des extincteurs, un serrurier voir un menuisier pour un problème de porte/fenêtre/volet, toussa se croisant joyeusement dans la cage d'escalier entre l'infirmière de soins à domicile et le technicien de surface qui nettoie comme il peut. Zut j'allais oublier le facteur qui a un recommandé à faire signer...Confinement???
Un joggeur ou un mec à vélo peut se promener à travers "la foule" sans masque sous prétexte qu'il fait du sport en crachant ses poumons sous l'effort et en suant comme un bœuf mais si toi personne lambda tu éternues dans ton coude avec ton masque on te regarde comme un paria. Tu ne vois pas un "léger" décalage?
Les matchs de foot en ligue 1 continuent, mais les autres sports sont supprimés même ceux en extérieur. Les footballeurs sont immunisés?
Et les exemples sont légions... Et en plus on ne voit pas le bout du tunnel...
Alors oui on DOIT faire quelque chose pour arrêter la contagion, sur ce point il n'y a pas à discuter. Mais il y avait moyen de faire beaucoup mieux.
todi- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Oups... trompée de sujet...
Dernière édition par Pashmina le Sam 31 Oct 2020 - 22:59, édité 1 fois
Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Merci pour votre soutien les garçons !!!
Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Est ce que l’histoire retiendra, sans faire de politique, c’est juste le nom qui m’a interpellé, que c’est un gouvernement « en marche » qui a stoppé la culture en interdisant la vente de livres ?
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
bibidochon a écrit:un gouvernement [...] interdisant la vente de livres
@todi
Le principe logique est la circulation minimum de la population, en limitant l'accès aux services essentiels.
C'est une injustice liée au contexte actuel que tu soulèves.
NB : nos gouvernants ont une part de responsabilité quant à ce contexte.
Floréal- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
@todi :
Mais, tu as tout à fait le droit de t'interroger. Cela ne pose aucun problème tant que l'on ne rentre pas sur le forum sur des prises de position partisanes à voter pour untel ou untel ou à la dispute.
@bibidochon :
Oui et non car il est toujours possible d'en acheter en ligne. Mais tu as raison, cela interroge sur la politique suivie et, en termes d'affichage, c'est moyen.
Effectivement, jeudi, il était prévu que les fnacs et culturas et autres magasins du même type restent ouverts alors que les librairies indépendantes devaient fermer. Devant la fronde des libraires, le gouvernement français a fait volte-face vendredi et il est demandé aux fnacs et consorts de fermer leurs rayons librairies pour des raisons d'équité. Du coup, cela veut dire que l'on peut se rendre dans un magasin Fnac, Cultura, Espace Culturel Leclerc, acheter un CD, un bluray, un jeu vidéo, une télé mais pas un livre ?
Et dans les grandes surfaces ayant quelques rayons librairies, ils sont rendus inaccessibles aussi ? C'est une question, hein, je ne ne me suis pas rendu dans une grande surface depuis vendredi.
J'en profite pour signaler que sur internet, il n'y a pas qu'Amazon. Outre les sites français ou européens spécialisés dans la culture, comme cultura.com ou la fnac.com ou plus spécifiquement dans les livres, comme chapitre.com, il existe des sites qui travaillent avec des librairies indépendantes. C'est en tout cas la promesse affichée.
Je peux citer : leslibraires.fr ou Lalibrairie.com (qui travaille apparemment avec des libraires français et belges). Il y en a peut-être d'autres.
Alors si vous pensez que la culture c'est important, si vous souhaitez soutenir les librairies indépendantes tout en vous cultivant ou en prenant du bon temps avec un bon roman, il y a donc manifestement toujours la possibilité de le faire en se faisant livrer.
Ensuite, et je pense que tu commences à me connaitre, je cherche une logique dans ces confinement, faute déjà de trouver LA logique.
Mais, tu as tout à fait le droit de t'interroger. Cela ne pose aucun problème tant que l'on ne rentre pas sur le forum sur des prises de position partisanes à voter pour untel ou untel ou à la dispute.
@bibidochon :
Est ce que l’histoire retiendra, sans faire de politique, c’est juste le nom qui m’a interpellé, que c’est un gouvernement « en marche » qui a stoppé la culture en interdisant la vente de livres ?
Oui et non car il est toujours possible d'en acheter en ligne. Mais tu as raison, cela interroge sur la politique suivie et, en termes d'affichage, c'est moyen.
Effectivement, jeudi, il était prévu que les fnacs et culturas et autres magasins du même type restent ouverts alors que les librairies indépendantes devaient fermer. Devant la fronde des libraires, le gouvernement français a fait volte-face vendredi et il est demandé aux fnacs et consorts de fermer leurs rayons librairies pour des raisons d'équité. Du coup, cela veut dire que l'on peut se rendre dans un magasin Fnac, Cultura, Espace Culturel Leclerc, acheter un CD, un bluray, un jeu vidéo, une télé mais pas un livre ?
Et dans les grandes surfaces ayant quelques rayons librairies, ils sont rendus inaccessibles aussi ? C'est une question, hein, je ne ne me suis pas rendu dans une grande surface depuis vendredi.
J'en profite pour signaler que sur internet, il n'y a pas qu'Amazon. Outre les sites français ou européens spécialisés dans la culture, comme cultura.com ou la fnac.com ou plus spécifiquement dans les livres, comme chapitre.com, il existe des sites qui travaillent avec des librairies indépendantes. C'est en tout cas la promesse affichée.
Je peux citer : leslibraires.fr ou Lalibrairie.com (qui travaille apparemment avec des libraires français et belges). Il y en a peut-être d'autres.
Alors si vous pensez que la culture c'est important, si vous souhaitez soutenir les librairies indépendantes tout en vous cultivant ou en prenant du bon temps avec un bon roman, il y a donc manifestement toujours la possibilité de le faire en se faisant livrer.
Franck- Admin
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Re: Coronavirus Infos au Quotidien
Oui, pour des raisons pratiques, je lis tous mes livres sur tablette, il y’a effectivement plein de sites en dehors d’Amazon, je n’ai d’ailleurs jamais acheté un livre chez eux....
Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
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