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L'indépendance est un dur sacerdoce (AIDUCE)
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L'indépendance est un dur sacerdoce (AIDUCE)
On le sait bien ici sur le forum : afficher son indépendance vis à vis des pros de la vape n'est pas toujours une tâche facile, parfois elle demande même des "sacrifices" (comme la suppression de la section des vendeurs ici, l'identification et le règlement spécifique pour ceux qui veulent participer quand même en restant neutres et sans faire de pub = pseudos verts)
Mais là je tombe des nues, l'aiduce communique sur FB une photo de son stand et que vois-je : le socle support des flyers porte le logo d'une marque de vape !!
Je ne sais pas où en est le nombre d'adhésion n'étant plus membre depuis une paire d'années pour diverses raisons (manque d'écoute de la base qui ne demandait qu'à s'impliquer alors qu'on visait les 10000 adhérents à l'époque, communication minimaliste au nom du "secret" des négociations, accords passés avec le ministère sans demander l'avis des membres...).
Bref la coupe est pleine, après avoir été militant dela première heure (43), avoir passé des plombes à proposer (sans résultat) des trucs pour que les membres lambda aient un petit rôle concret et facile à faire au quotidien histoire de se sentir utiles, après avoir fermé ma gueule alors que j'étais contre certaines décisions (puisqu'il parait qu'il fallait faire comme ça), cette fois je l'ouvre.
La "corruption" commence au premier sou car c'est d'idéal/l'esprit qui est alors corrompu et ne pas y avoir pensé avant d'accepter un cadeau aussi innocent fut-il (mais très mal placé puisque visible de tous et en association avec la com de l'aiduce) pour moi c'est la preuve que cet idéal n'existe plus.
Mais là je tombe des nues, l'aiduce communique sur FB une photo de son stand et que vois-je : le socle support des flyers porte le logo d'une marque de vape !!
Je ne sais pas où en est le nombre d'adhésion n'étant plus membre depuis une paire d'années pour diverses raisons (manque d'écoute de la base qui ne demandait qu'à s'impliquer alors qu'on visait les 10000 adhérents à l'époque, communication minimaliste au nom du "secret" des négociations, accords passés avec le ministère sans demander l'avis des membres...).
Bref la coupe est pleine, après avoir été militant dela première heure (43), avoir passé des plombes à proposer (sans résultat) des trucs pour que les membres lambda aient un petit rôle concret et facile à faire au quotidien histoire de se sentir utiles, après avoir fermé ma gueule alors que j'étais contre certaines décisions (puisqu'il parait qu'il fallait faire comme ça), cette fois je l'ouvre.
La "corruption" commence au premier sou car c'est d'idéal/l'esprit qui est alors corrompu et ne pas y avoir pensé avant d'accepter un cadeau aussi innocent fut-il (mais très mal placé puisque visible de tous et en association avec la com de l'aiduce) pour moi c'est la preuve que cet idéal n'existe plus.
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Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: L'indépendance est un dur sacerdoce (AIDUCE)
@Leio :
Comme tu le soulignes fort justement, le logo de Voopoo n'est pas sur le flyer de l'Aiduce mais sur son support. Il y a peut-être une explication très simple : l'Aiduce s'est pointée au vapexpo et s'est rendue compte qu'elle n'avait rien pour faire tenir ses papiers. Du coup, les gentils voisins du stand Voopoo ont pu venir secourir l'association qui, sur le coup, n'a peut-être pas vu malice. Même si ce n'est pas heureux.
Mais c'est peut-être aussi le signe d'un accord Voopoo/Aiduce plus pernicieux et plus dommageable.
Come j'ai été le vice-président de cette association quelques mois à sa création, je confirme qu'un des objectifs premiers est de rester totalement indépendants : des cigarettiers, bien sûr, des laboratoires pharmaceutiques, cela va sans dire mais aussi des entreprises de la vape.
Pour une raison bien simple : si les professionnels de la vape et les utilisateurs peuvent avoir des objectifs communs, ils ont aussi leurs intérêts bien particuliers et quelquefois divergents. Nous, c'est avoir les meilleurs produits aux meilleurs prix. Et nos "meilleurs prix" ne sont pas toujours les meilleurs prix des vendeurs
Mais il peut y avoir d'autres divergences de fond. Je pense à la limite de 20 mg/ml. Lorsqu'elle a été imposée peu de professionnels ont râle, même si certains l'ont fait. Ils avaient une vision à court terme ; ils pouvaient continuer à vendre des liquides. Les utilisateurs avaient une autre vision ; on le sait, cette limite est trop basse pour une minorité de personnes qui pourraient être insatisfaites avec la vape sans en comprendre fondamentalement la raison.
Il convient donc qu'une association qui regroupe des utilisateurs restent totalement indépendante des professionnels, ce qui n'interdit pas éventuellement des actions communes si elles sont ciblées et temporaires.
Comme tu le soulignes fort justement, le logo de Voopoo n'est pas sur le flyer de l'Aiduce mais sur son support. Il y a peut-être une explication très simple : l'Aiduce s'est pointée au vapexpo et s'est rendue compte qu'elle n'avait rien pour faire tenir ses papiers. Du coup, les gentils voisins du stand Voopoo ont pu venir secourir l'association qui, sur le coup, n'a peut-être pas vu malice. Même si ce n'est pas heureux.
Mais c'est peut-être aussi le signe d'un accord Voopoo/Aiduce plus pernicieux et plus dommageable.
Come j'ai été le vice-président de cette association quelques mois à sa création, je confirme qu'un des objectifs premiers est de rester totalement indépendants : des cigarettiers, bien sûr, des laboratoires pharmaceutiques, cela va sans dire mais aussi des entreprises de la vape.
Pour une raison bien simple : si les professionnels de la vape et les utilisateurs peuvent avoir des objectifs communs, ils ont aussi leurs intérêts bien particuliers et quelquefois divergents. Nous, c'est avoir les meilleurs produits aux meilleurs prix. Et nos "meilleurs prix" ne sont pas toujours les meilleurs prix des vendeurs
Mais il peut y avoir d'autres divergences de fond. Je pense à la limite de 20 mg/ml. Lorsqu'elle a été imposée peu de professionnels ont râle, même si certains l'ont fait. Ils avaient une vision à court terme ; ils pouvaient continuer à vendre des liquides. Les utilisateurs avaient une autre vision ; on le sait, cette limite est trop basse pour une minorité de personnes qui pourraient être insatisfaites avec la vape sans en comprendre fondamentalement la raison.
Il convient donc qu'une association qui regroupe des utilisateurs restent totalement indépendante des professionnels, ce qui n'interdit pas éventuellement des actions communes si elles sont ciblées et temporaires.
Franck- Admin
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Re: L'indépendance est un dur sacerdoce (AIDUCE)
Alors il semblerait que ce support fasse parti du kit distribué aux visiteurs à l'entrée du Vapexpo (ce doit être un support de téléphone je pense) et que donc ce n'est pas un partenariat économique (ce dont je n'ai jamais douté).
Mais le mal est là, si ça avait été estampillé Marlboro il ne leur serait pas venu à l'idée de s'en servir pour y mettre des flyers et c'est bien ce point que je relève en parlant de corruption de l'esprit. Même gratuit, même donné par un tiers sans que voopoo soit au courant de sa réutilisation, personne ne s'est dit sur le stand que c'était déplacé d'associer une asso de consommateurs estampillée "indépendante" (le "i" de aiduce) à un support de merchandising publicitaire d'un pro de la vape.
Mais le mal est là, si ça avait été estampillé Marlboro il ne leur serait pas venu à l'idée de s'en servir pour y mettre des flyers et c'est bien ce point que je relève en parlant de corruption de l'esprit. Même gratuit, même donné par un tiers sans que voopoo soit au courant de sa réutilisation, personne ne s'est dit sur le stand que c'était déplacé d'associer une asso de consommateurs estampillée "indépendante" (le "i" de aiduce) à un support de merchandising publicitaire d'un pro de la vape.
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Date d'inscription : 23/05/2011
Re: L'indépendance est un dur sacerdoce (AIDUCE)
Oui tu mets le doigt sur le noyau de la gangrène.Leio a écrit:c'est bien ce point que je relève en parlant de corruption de l'esprit
@Franck : Par copinage on n'obtient rien d'autre qu'un statut d'obligé.
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Floréal- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: L'indépendance est un dur sacerdoce (AIDUCE)
@Floréal :
Jolie formule. Et je suis plutôt d'accord. Je pense que c'est le genre de choses que l'on n'aurait pas laissé passer lors de la création de l'association. Les détails tuent.
Mais, malheureusement, aujourd'hui, l'Aiduce ne représente pas grand chose. Quelques centaines d'adhérents, peut-être 200/300. Cela fait des années qu'il n'y a pas eu de newsletters, de magazines, de communiqués, de lettres ouvertes. Juste des messages sur Twitter et Facebook en circuit fermé. Je ne sais même pas si elle fait des assemblées générales, pourtant obligatoires.
Aujourd'hui, l'Aiduce ne sert qu'à une chose : faire partie du groupement des associations européennes, l'Ethra, ce qui permet de parler avec l'UE. Et encore, même si l'Ethra peut parler de temps à autre à la commission européenne qui gribouille les directives, notamment celles sur le tabac dont la vape dépend, je ne suis pas persuadé que cette commission écoute vraiment ce que peuvent dire les vapoteurs. J'ai plus l'impression qu'elle donne la parole pour donner l'impression de démocratie mais que cela ne change rien à leurs intentions.
En tout cas, l'Aiduce est loin, très loin des ambitions initiales. Mais bon, elle participe à des salons et des vapexpo apparemment.
Par copinage on n'obtient rien d'autre qu'un statut d'obligé.
Jolie formule. Et je suis plutôt d'accord. Je pense que c'est le genre de choses que l'on n'aurait pas laissé passer lors de la création de l'association. Les détails tuent.
Mais, malheureusement, aujourd'hui, l'Aiduce ne représente pas grand chose. Quelques centaines d'adhérents, peut-être 200/300. Cela fait des années qu'il n'y a pas eu de newsletters, de magazines, de communiqués, de lettres ouvertes. Juste des messages sur Twitter et Facebook en circuit fermé. Je ne sais même pas si elle fait des assemblées générales, pourtant obligatoires.
Aujourd'hui, l'Aiduce ne sert qu'à une chose : faire partie du groupement des associations européennes, l'Ethra, ce qui permet de parler avec l'UE. Et encore, même si l'Ethra peut parler de temps à autre à la commission européenne qui gribouille les directives, notamment celles sur le tabac dont la vape dépend, je ne suis pas persuadé que cette commission écoute vraiment ce que peuvent dire les vapoteurs. J'ai plus l'impression qu'elle donne la parole pour donner l'impression de démocratie mais que cela ne change rien à leurs intentions.
En tout cas, l'Aiduce est loin, très loin des ambitions initiales. Mais bon, elle participe à des salons et des vapexpo apparemment.
Franck- Admin
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Re: L'indépendance est un dur sacerdoce (AIDUCE)
c'est d'actualité...quand ton staff (à quelque soit son niveau) n'arrive pas à gérer le boulot , on fait appel à des groupes qui ont les finances ou un impact sur les consomateurs ...c'est à chier mais c'était prévisible..
je comprend ma position d'avoir abandonné mon numéro 77 de première heure.
je comprend ma position d'avoir abandonné mon numéro 77 de première heure.
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poto's forever
ne grandissez pas, c'est une arnaque !
Rico73- Kasi modo
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