Excès nicotine ?

Bonjour a tous

Je tiens à m'excuser si je ne post pas au bon endroit

Depuis peu je suis passer sur ma box Aspire Rhea 200 avec Clearo Atlantis GT et résistance en 0.3 ohm au lieu de ma dotstick en DC 0.6 ohm

Néanmoins après deux trois bonne puff (3/4 seconde) je ressens comme un vertige et un coup de fatigue. Chose qui ne m'arrive pas avec ma dotstick.

Je n'ai pas changer le taux de nicotine qui lui est resté à 6/7mg.

Mon raisonnement me dis que si deux a trois fois de volume vapeur en plus inspiré sur l'atlantis a 0.3 ohm par rapport à ma dotstick est ce que une surdose ponctuelle de nicotine peut être a la base de ce problème ?

Merci a vous

@Nagat0x83x :

Je tiens à m'excuser si je ne post pas au bon endroit

Pas de souci, on rangera s'il y a besoin. Mais, là, en l'occurrence, c'est pas mal. Cette section est destinée aux personnes débutantes qui ont des questions. On est pas mal !

Mon raisonnement me dis que si deux a trois fois de volume vapeur en plus inspiré sur l'atlantis a 0.3 ohm par rapport à ma dotstick est ce que une surdose ponctuelle de nicotine peut être a la base de ce problème ?

Alors, il n'y a pas de certitudes mais ton raisonnement est tout à fait pertinent.
Oui, si tu utilises un même liquide avec un même dosage sur deux résistances différentes, ici 1 à 0,3 ohm et l'autre à 0,6 ohm, tu auras dans une taffe/une bouffée logiquement plus de volume de vapeur lorsque tu tires avec la résistance à 0,6ohm. Donc, si tu as un volume de vapeur plus important, tu auras donc un volume de nicotine plus important par taffe.
On peut aussi ajouter un autre facteur. J'ai aussi la Dotstick et je trouve son tirage très serré et orienté vape indirecte ce qui implique en général un volume de vapeur plus faible que sur du matériel avec un tirage moins serré à valeur de résistance égale. Et l'Atlantis GT a un tirage beaucoup plus aérien, orienté vape directe (directement de la bouche au poumon).

Sur les forums, on a tendance à dire qu'avec une résistance de moins de 0,5 ohm sur un matériel orienté vape aérienne et en tirage direct, 6/7 mg/ml, c'est quand même le maximum supportable pour pas mal de gens à quelques exceptions près (perso, je pouvais à une époque prendre du 12 mg/ml sans souci).
Il semblerait que tu rentres dans la catégorie pour laquelle 6/7 mg/ml soit le plafond que ton corps peut supporter.
Pour résoudre ton problème, je te conseille de tester un liquide un peu moins dosé sur ton Atlantis GT, genre 3 mg/ml. Je pense que cela devrait régler ton problème
Si tu as aussi des problèmes avec du 3 mg/ml, il y a une autre solution : la vape sur ton Atlantis GT ne te convient tout simplement pas. La vape aérienne en tirage direct n'est pas la même que celle que tu peux avoir avec ton Dotstick. Certains peuvent faire les deux et apprécier les deux, d'autres sont plus à l'aise avec l'une ou avec l'autre.

Je pense que la vape indirecte est quand même plus adaptée à la plupart des gens lorsqu'on débute. C'est celle qui se rapproche le plus du tabagisme.
Qui plus est, la nicotine ne s'imprègne pas autant dans le corps qu'avec la vape indirecte, surtout que, dans ton cas, tu vas devoir tester avec un taux de nicotine deux fois moins élevé qu'avec ta Dotstick. On a remarqué que les personnes qui utilisaient uniquement la vape directe au début ressentaient un peu plus de manque que celles qui tournaient avec la vape indirecte, donc avec des résistances plus élevées et souvent des taux de nicotine plus élevé. Selon Jacques Le Houezec, tabacologue et grand spécialiste de la nicotine, le taux d'échec était aussi plus important chez ceux qui n'utilisent que la vape directe en début de vape. Mais ce n'est qu'un constat basé sur l'observation qui mérite clairement d'être confirmé ou infirmé. Ce n'est pas une vérité scientifique à ce stade.
Mais toi, comme tu fais les deux apparemment, tu es moins concerné

Excuse moi pour le temps de réponse j'ai viré la notif et après j'ai oublié tout simplement

Je te remercie pour tes explications hyper détaillé, vraiment c'est top.

Alors du coup pour ce petit problème, j'ai baisser le taux de nicotine a 3mg pour mon atlantis et en effet ça allez beaucoup beaucoup mieux mais du coup ça m'a amené sur un deuxième problèmes :
Je vapoter beaucoup plus ce qui est totalement bisarre car je baisse le taux de nicotine de ~6.5mg a 3 mg pour éviter les petite nausée/vertiges mais du coup je vapote presque 2 fois plus entre 15/20 ml/jour. Apparemment il y'a une subtilité que je n'ai pas saisie

Mais ce n'est plus un problème car apres quelques tests (et quelques euro ) je comprends que l'atlantis GT bien qu'il soit qualitatif ne correspond tout simplement pas a ma vape pour du quotidien en plus d'être trop aérien et de consommer comme un bourrin. ( avec les éventuelles taxes a venir fin d'années c'est pas dans mon intérêt de consommer autant régulièrement )

Du coup je me suis pris un petit Nautilus 3 avec les résistance Nautilus 2S a monter sur une petite Argus XT en cours de livraison d'ailleurs ( car sur ma rhea 200 voilà quoi ^^ pas trop cohérent comme setup ) et du coup j'ai enfin trouvé mon style de vape.

Le bon compromis entre saveur/vapeur/hit en 50/50 a ~6.5mg , compromis qui me fait vaper tranquillement sans forcer en mode biberon avec un tirage plus rdl/mtl ( Ça m'arrive même de pas vaper plus de 30 minutes )

Et le combot Rhéa / Atlantis me sert du coup pour quand j'ai une envie de gros nuage ( Car malgré que je soit adultes je reste un peu gamin donc les gros nuage c'est cool )

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la dotstick, elle est un peu serré mais pour le coup elle me sert principalement pour le CBD a 12/15 watt tranquillement pour la détente, petite discrète puis elle reste classe
Même si la vape dessus avec les dual coil de Smoktech de 0.6 ohm améliore un peu les choses faut que je la rempli 4/5 fois par jour donc pas trop arrangeante pour une vape a longueur de journée

<"Selon Jacques Le Houezec, tabacologue et grand spécialiste de la nicotine, le taux d'échec était aussi plus important chez ceux qui n'utilisent que la vape directe en début de vape"> Pour ma part je confirme , le dl sur Atlantis a 3mg en plus de ne pas avoir un hit suffisant voir inexistant me provoquer une sensation de manque que je n'ai plus avec le Nautilus.

Note : si tu mélanges du 6mg/ml et du 3mg/ml à parts égales tu auras du 4,5mg/ml qui peut être un bon compromis entre trop fort et trop de consommation

Pour revenir là dessus :

"Selon Jacques Le Houezec, tabacologue et grand spécialiste de la nicotine, le taux d'échec était aussi plus important chez ceux qui n'utilisent que la vape directe en début de vape"

La différence dans ce cas là aussi est la quantité de nicotine :
• en indirecte tu peux monter le dosage significativement,
• en direct... bin ça dépend un peu de ton passé de fumeur ! Avoir fumé des Gitane maïs de pépé ou des Vogue light à la pêche* t'es pas entraîné pareil .

*(maintenant interdites )

Leio a écrit:Note : si tu mélanges du 6mg/ml et du 3mg/ml à parts égales tu auras du 4,5mg/ml qui peut être un bon compromis entre trop fort et trop de consommation

Aussi oui ou directement les faire a 4.5mg
Mais quoi qu'il en soit j'avais juste pas trouvé mon style de vape qui donc est plus mtl que dl et la ça fonctionne nickel

La différence dans ce cas là aussi est la quantité de nicotine :
• en indirecte tu peux monter le dosage significativement,
• en direct... bin ça dépend un peu de ton passé de fumeur ! Avoir fumé des Gitane maïs de pépé ou des Vogue light à la pêche* t'es pas entraîné pareil .

*(maintenant interdites )

Aha j'ai un beau passif quand même entre les clopes les roulés, les roulés "exotique" au carton en guise de filtre etc en quantité très peu raisonnable , ma gorge a une assez grande tolérance avant de sentir un hit
Mais là ça va Red astaire en ~6.5 mg / 7mg ~ en mtl avec résistance 0.5/0.7 ohm j'ai un petit hit agréable, une quantité de vapeur suffisante et une conso de liquide raisonnable, pile ce que je recherchais

@Nagat0x83x

Excuse moi pour le temps de réponse j'ai viré la notif et après j'ai oublié tout simplement

Pas de souci ! L'important, c'est que tu arrives à "trouver ta vape", à être à l'aise, sans trop de manque et que tu passes le plus tranquillement possible la période de sevrage tabagique.

Alors du coup pour ce petit problème, j'ai baisser le taux de nicotine a 3mg pour mon atlantis et en effet ça allez beaucoup beaucoup mieux mais du coup ça m'a amené sur un deuxième problèmes :
Je vapoter beaucoup plus ce qui est totalement bisarre car je baisse le taux de nicotine de ~6.5mg a 3 mg pour éviter les petite nausée/vertiges mais du coup je vapote presque 2 fois plus entre 15/20 ml/jour. Apparemment il y'a une subtilité que je n'ai pas saisie

Ben en fait, cela s'explique et tu as été confronté à un problème qui touche pas mal de personnes qui passent à la vape directe avec de fortes résistances et une forte puissance.
6 mg/ml, c'est trop pour toi. C'est à dire que, sur une taffe, tu avais trop d'arrivée de nicotine dans ton corps. Il t'a dit de te calmer un peu OK. Tu as vite compris.

Mais avec 3 mg/ml, le problème est différent ; tu n'étais plus en surdosage nicotine mais en sous-dosage. Tu n'avais pas ta dose journalière de nicotine.
On estime que grosso modo, on a 20 mg de nicotine dans un paquet de cigarette (variable selon les marques). Donc pour avoir globalement l'équivalent avec un liquide à 3 mg/ml, il faut en consommer environ 7 ml. Et encore, on pense que la nicotine transportée dans le corps via la vapeur s'imprègne sensiblement moins bien dans le corps que la fumée de cigarette, beaucoup plus dense, beaucoup plus chargée. Il suffit de voir que logiquement dans une pièce les vapeurs de liquide avec un ratio moitié PG/moitié glycérine se volatilise beaucoup plus vite que la fumée d'une cigarette. Donc, il faut consommer probablement plus de 10 ml par jour pour arriver à une équivalence avec ce que l'on peut fumer si on est à 1 paquet par jour.
C'est pour cela que je suis assez sceptique lorsque je vois des personnes être en 100% vape directe avec de faibles résistances au début de la vape. Il est difficile de trouver le bon dosage. Pas impossible, et certaines personnes y arrivent, mais compliqué. On a vite fait soit d'être en surdosage, soit d'être en sous-dosage.

Et encore, tu as pu compenser en vapant beaucoup. Mais lorsqu'on ne peut pas (dans certains métiers par exemple), on est en manque. On a un déficit nicotinique qui grandit jour après jour. Jusqu'à devenir insupportable et on reprend la clope.
Sans compter le coût journalier en liquide qui commence à chiffrer, hein ?

Ce n'est pas que je souhaite dénigrer ce qu'on peut appeler la "grosse vape" que j'utilise régulièrement et que j'apprécie. Je sais juste qu'être à 100% vape directe ne m'aurait pas permis d'arrêter de fumer. Et j'en ai vu quelques uns se vautrer en tentant de n'utiliser qu'elle. Pas tout le monde, OK, mais quand même.

La vape indirecte permet de mieux adapter le taux de nicotine, on peut si on le souhaite avoir un fort taux, on peut adapter à son besoin. Et on sent mieux le "hit nicotinique", on ressent la nicotine, ce qui donne toujours un sentiment de satiété, de satisfaction et, me semble-t-il, on apprend plus vite à mieux gérer sa consommation de nicotine.

Mais là ça va Red astaire en ~6.5 mg / 7mg ~ en mtl avec résistance 0.5/0.7 ohm j'ai un petit hit agréable, une quantité de vapeur suffisante et une conso de liquide raisonnable, pile ce que je recherchais

Nickel ! Il semblerait que tu aies trouvé ta bonne config !
Après, ne jette pas ton Atlantis GT, hein ! Dans quelques semaines et quelques mois, lorsque ta période de fumeur commencera à s'éloigner, il pourra probablement t'offrir un autre plaisir, une autre façon de vaper.

Eh oui en effet j'ai lu aussi que le corps assimile moins la nicotine de la vape que la nicotine contenue dans la fumer de cigarette, et de surplus le cerveau d'après ce que j'ai lu mettrais plus de temps a "capté" qu'il a eu une dose de nicotine mais là ça va nickel je suis sur un petit setup qui me correspond a longueur de journée donc tout va bien

En ce qui concerne l'atlantis GT bien sûr que je le garde , je l'adore ce petit clearo pour de la "Grosse" vape avec des résistance qui tiennent bien et qui je trouve restituent assez bien les saveurs. ( Puis le RDL me plaît aussi car a la longue ça me gave d'avoir cette grosse restriction, avec la vape j'ai l'impression d'être dans Split )

Ce qui m'amène à une autre question, un peu plus technique :

L'atlantis GT est catégorisé comme étant un clearo DL/RDL, en effet il est livré avec deux sous bagues d'airflow interchangeables en fonction de la résistance et de la vape recherché.
J'utilise celle avec les trous de 1.5 mm avec la résistance 0.18 Ohm a 40/60 Watts et celle avec les trous de 1.2 mm avec celle de 0.3 ohm a 30/40 watt ( en fermant d'un cran l'airflow principal on arrive sur du RDL ).

Pour la 0.18 Ohm (40/60 Watts ) le liquide part aussi vite que le carburant dans ma voiture

Pour la 0.3 Ohm (30/40 Watts ) ça commence a être un peu moins gourmand en liquide mais ça reste pas raisonnable pour une vape journalières d'un point de vue économique.
Résistance (0.3 Ohm) qui prend très bien le 50/50 au passage, les nuits entières avec le clearo plein a la verticale sur la box aucun suintement, aucune fuite sauf une seule fois pendant un remplissage si on le gave a ras-bord a la fermeture la pression provoque fuite a l'airflow ce qui est normal du coup je laisse 0.5 ml de libre au remplissage et c'est parti.

Je m'eparille désolé, ma questions est donc : J'ai vu la résistance 0.35 ohm a 20/30 watts Puissance a laquelle je vape sur une Dual coil de 0.6 ohm de smok et la résistance mesh 0.7 d'Aspire sur le Nautilus. ( conso moyenne qui me convient )

Cette fameuse résistance peut elle régler mon "problème" de consommation sur l'atlantis ? Et du coup me permettre remonter le taux de nicotine et du coup pouvoir le passer en vrai RDL vapable a longueur de journée ? ( Ça serait cool parce que je kiff l'atlantis c'est une pure réussite ce clearo je trouve )

Pour la conso c'est pas tant les Ohm a prendre en compte mais plutôt la puissance en Watts ?

@Nagat0x83x :

J'ai vu la résistance 0.35 ohm a 20/30 watts
Cette fameuse résistance peut elle régler mon "problème" de consommation sur l'atlantis ?

Honnêtement, bien malin sera celui qui pourra te répondre avec certitude. P'têt bien qu'oui, ptêt bien qu'non.
Je pencherai plutôt sur le "non" car je crois qu'il n'y a quand même pas un écart phénoménal entre celle à 0,30 et celle à 0,35. Du coup, je pense qu'il n'y aura probablement pas non plus de grandes différences dans les réactions de ton corps. Elles seront certes moins importantes mais je pense qu'elles seront toujours là.
MAIS je n'ai aucune certitude et je peux vraiment me tromper.
Qui plus est, on ne réagit pas forcément tous de la même manière.
Du coup, à ta place, si tu as envie de tenter et d'acheter une résistance à 0,35 pour tester, ben fais-le ! Et puis, tu ne perdras pas grand chose puisque tu sais qu'une configuration qui te satisfait reste à portée de main.
Et avoir ton retour et ton expérience sur la différence entre les deux résistances pourront être très intéressants.

Franck a écrit:@Nagat0x83x :

J'ai vu la résistance 0.35 ohm a 20/30 watts
Cette fameuse résistance peut elle régler mon "problème" de consommation sur l'atlantis ?

Honnêtement, bien malin sera celui qui pourra te répondre avec certitude. P'têt bien qu'oui, ptêt bien qu'non.
Je pencherai plutôt sur le "non" car je crois qu'il n'y a quand même pas un écart phénoménal entre celle à 0,30 et celle à 0,35. Du coup, je pense qu'il n'y aura probablement pas non plus de grandes différences dans les réactions de ton corps. Elles seront certes moins importantes mais je pense qu'elles seront toujours là.
MAIS je n'ai aucune certitude et je peux vraiment me tromper.
Qui plus est, on ne réagit pas forcément tous de la même manière.
Du coup, à ta place, si tu as envie de tenter et d'acheter une résistance à 0,35 pour tester, ben fais-le ! Et puis, tu ne perdras pas grand chose puisque tu sais qu'une configuration qui te satisfait reste à portée de main.
Et avoir ton retour et ton expérience sur la différence entre les deux résistances pourront être très intéressants.

Aha je me doutais un peu qu'au final seul un test pourrait donner une réponse avec certitude

Ça marche, du coup des le début du mois je commande ça avec mes booster , base , box etc

Pour bien faire, je ferais carrément un post dans ce forum sur l'atlantis GT ( Très peu d'info sur l'atlantis GT fourni par la communauté de la vape qui l'ont donc obligé de se fier au infos officielles et c'est pas ouf niveau détails, a part : C'est qualité, c'est bon et ça fait de la vapeur il y'a pas grand chose ) du coup je pense qu'un post avec le détail de chaque résistances sur le rendu saveur, la consommation, la vapeur , le ressenti sur la température selon la position de l'airflow la résistance utilisée le style de vap possible avec etc etc pourrais être pas mal et mené a quelques petit débats sympa en plus de donner des infos détaillées pour ceux qui serait en train de taper "Atlantis GT forum " sur Google comme je l'ai fait sans résultat bien concret

@Nagat0x83x :

Aha je me doutais un peu qu'au final seul un test pourrait donner une réponse avec certitude

Pour bien faire, je ferais carrément un post dans ce forum sur l'atlantis GT

Pas de souci, Nagato. Bien au contraire même ! Car oui, il y a très peu d'infos sur cet Atlantis GT donc n'hésite pas.