Derniers sujets
Rechercher
Nos sondages
[INTERVIEW 20/11/2023]Vapingpost.fr - Gérard Audureau, président du DNF : “Si, en 1971, lorsque j’ai arrêté, la cigarette électronique avait existé, je l’aurais utilisée”
4 participants
Page 1 sur 1
[INTERVIEW 20/11/2023]Vapingpost.fr - Gérard Audureau, président du DNF : “Si, en 1971, lorsque j’ai arrêté, la cigarette électronique avait existé, je l’aurais utilisée”
Vapingpost a réalisé une interview que j'ai trouvée très intéressante du président de l'association Droit des Non-Fumeurs, Gerard Audureau, que vous pourrez retrouver ici. Interview d'autant plus intéressante qu'elle montre, selon moi, la complexité de la prise de parole de cet homme. Bien sûr, on pourrait éprouver de l'empathie pour quelqu'un affirmant que la vape est géniale et que si cela avait existé lorsque lui a arrêté de fumer, il l'aurait utilisé. C'est sûr. Mais tout n'est pas non plus rose. Par exemple, je lis :
“Le risque, c’était qu’il n’y ait pas de sagesse chez les fabricants. Rapidement, des associations comme l’Aiduce ont exercé une influence auprès de ceux qui avaient pour métier d’aider les fumeurs : les médecins, pour qui la réduction des risques est primordiale. Il y a eu également un lobbying féroce auprès du ministère de la Santé de l’époque.”
Comme j'ai été vice-président de l'AIDUCE quelques mois à la création, je vais me permettre de répondre :
1. l'AIDUCE n'avait rien à voir avec les fabricants ;
2. Elle ne touchait pas de subventions publiques et ne vivait que des adhésions des membres ;
3. Elle n'achetait personne. Ni politique, ni média, ni les médecins. Elle n'avait pas les sous pour cela ;
4. Le bureau, composé uniquement de bénévoles (pas de salaires, pas de salariés) pensait que l'AIDUCE devait porter la parole des vapoteurs. En tout cas faire en sorte que la communauté des vapoteurs soient entendue, montrer qu'il existe des millions de vapoteurs et vapoteuses, l'immense majorité venant du tabac. Si c'est cela faire du lobbying, montrer aux politiques que nous existons, alors oui, l'AIDUCE faisait du lobbying.
5. Lobbying féroce auprès du ministère de la santé. A ma connaissance, lorsque le ministère ne veut pas recevoir quelqu'un ni l'écouter, il ne le fait pas. L'AIDUCE n'a forcé la porte d'aucun ministère.
Mais lui, à Droit des Non-Fumeurs que fait-il ? L'interview nous montre un homme qui souhaite faire imposer ses vues aux politiques sur la politique de la vape et du tabac. Alors que ce n'est, me semble-t-il, pas le rôle de son association de décider si la vape doit rester en vente libre ou être disponible en pharmacie. Et pourtant, en tant que président des droits des Non-Fumeurs, il vous explique que ce serait logique de taxer la vape (ce qu'elle est déjà avec la TVA) ou qu'il faut qu'elle soit contrôlée par le milieu médical et j'en passe.
En somme, il reproche à l'AIDUCE ce que lui se permet sans sourciller, même si cela dépasse largement le cadre de la défense des non-fumeurs.
A la lecture de l'interview, il semble qu'il n'est pas apprécié que son avis sur la loi sur l'interdiction de la vape n'ait pas été suivie. En effet, il souhaitait manifestement que la vape soit interdite partout où l'on ne peut pas fumer. Ce n'est pas la position prise au final pour le gouvernement de l'époque qui a autorisé la vape dans certains lieux où le tabac était interdit, ce qui a engendré d'ailleurs une loi bien confuse et bien compliquée à mettre en oeuvre. M. AUDUREAU semble accuser "les groupes de pression de la vape" à qui il en veut manifestement. Or, si effectivement l'AIDUCE à l'époque a défendu une interdiction différente pour la vape qui, au final, n'a pas été bien comprise de la plupart de ses adhérents. Beaucoup ont quitté l'association après cela.
Ensuite, c'est bien le Directeur Général de la Santé, le Pr VALLET qui était convaincu qu'il ne fallait pas mettre la vape dans le même sac que le tabac. Lui qui, dans l'ordonnance sur la vape en France en 2016, a bien distingué les produits du tabac des produits du vapotage. Oui, une loi parle de "vapotage" en France. Et, in fine, lui qui a porté le dossier. Et il a vite été convaincu uniquement par des arguments, notamment par des discussions lorsqu'il est venu au sommet de la vape organisé par SOVAPE.
C'est étonnant en démocratie ces gens qui pensent devoir être les seuls à pouvoir parler, les autres devant être autorisés à fermer leur gueule. Et cela montre qu'il est indispensable qu'il y ait une association qui défende les vapoteurs ou, en tout cas, montre qu'ils ne sont pas que des "invisibles". Sinon, certains nous expliqueront volontiers ce que nous devons faire de notre vie. S'ils nous l'expliquent, évidemment.
Hormis cela, il y a des idées susceptibles d'alimenter la réflexion.
Bonne lecture et bonne vape !
“Le risque, c’était qu’il n’y ait pas de sagesse chez les fabricants. Rapidement, des associations comme l’Aiduce ont exercé une influence auprès de ceux qui avaient pour métier d’aider les fumeurs : les médecins, pour qui la réduction des risques est primordiale. Il y a eu également un lobbying féroce auprès du ministère de la Santé de l’époque.”
Comme j'ai été vice-président de l'AIDUCE quelques mois à la création, je vais me permettre de répondre :
1. l'AIDUCE n'avait rien à voir avec les fabricants ;
2. Elle ne touchait pas de subventions publiques et ne vivait que des adhésions des membres ;
3. Elle n'achetait personne. Ni politique, ni média, ni les médecins. Elle n'avait pas les sous pour cela ;
4. Le bureau, composé uniquement de bénévoles (pas de salaires, pas de salariés) pensait que l'AIDUCE devait porter la parole des vapoteurs. En tout cas faire en sorte que la communauté des vapoteurs soient entendue, montrer qu'il existe des millions de vapoteurs et vapoteuses, l'immense majorité venant du tabac. Si c'est cela faire du lobbying, montrer aux politiques que nous existons, alors oui, l'AIDUCE faisait du lobbying.
5. Lobbying féroce auprès du ministère de la santé. A ma connaissance, lorsque le ministère ne veut pas recevoir quelqu'un ni l'écouter, il ne le fait pas. L'AIDUCE n'a forcé la porte d'aucun ministère.
Mais lui, à Droit des Non-Fumeurs que fait-il ? L'interview nous montre un homme qui souhaite faire imposer ses vues aux politiques sur la politique de la vape et du tabac. Alors que ce n'est, me semble-t-il, pas le rôle de son association de décider si la vape doit rester en vente libre ou être disponible en pharmacie. Et pourtant, en tant que président des droits des Non-Fumeurs, il vous explique que ce serait logique de taxer la vape (ce qu'elle est déjà avec la TVA) ou qu'il faut qu'elle soit contrôlée par le milieu médical et j'en passe.
En somme, il reproche à l'AIDUCE ce que lui se permet sans sourciller, même si cela dépasse largement le cadre de la défense des non-fumeurs.
A la lecture de l'interview, il semble qu'il n'est pas apprécié que son avis sur la loi sur l'interdiction de la vape n'ait pas été suivie. En effet, il souhaitait manifestement que la vape soit interdite partout où l'on ne peut pas fumer. Ce n'est pas la position prise au final pour le gouvernement de l'époque qui a autorisé la vape dans certains lieux où le tabac était interdit, ce qui a engendré d'ailleurs une loi bien confuse et bien compliquée à mettre en oeuvre. M. AUDUREAU semble accuser "les groupes de pression de la vape" à qui il en veut manifestement. Or, si effectivement l'AIDUCE à l'époque a défendu une interdiction différente pour la vape qui, au final, n'a pas été bien comprise de la plupart de ses adhérents. Beaucoup ont quitté l'association après cela.
Ensuite, c'est bien le Directeur Général de la Santé, le Pr VALLET qui était convaincu qu'il ne fallait pas mettre la vape dans le même sac que le tabac. Lui qui, dans l'ordonnance sur la vape en France en 2016, a bien distingué les produits du tabac des produits du vapotage. Oui, une loi parle de "vapotage" en France. Et, in fine, lui qui a porté le dossier. Et il a vite été convaincu uniquement par des arguments, notamment par des discussions lorsqu'il est venu au sommet de la vape organisé par SOVAPE.
C'est étonnant en démocratie ces gens qui pensent devoir être les seuls à pouvoir parler, les autres devant être autorisés à fermer leur gueule. Et cela montre qu'il est indispensable qu'il y ait une association qui défende les vapoteurs ou, en tout cas, montre qu'ils ne sont pas que des "invisibles". Sinon, certains nous expliqueront volontiers ce que nous devons faire de notre vie. S'ils nous l'expliquent, évidemment.
Hormis cela, il y a des idées susceptibles d'alimenter la réflexion.
Bonne lecture et bonne vape !
Dernière édition par Franck le Mer 22 Nov 2023 - 7:26, édité 2 fois
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29472
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: [INTERVIEW 20/11/2023]Vapingpost.fr - Gérard Audureau, président du DNF : “Si, en 1971, lorsque j’ai arrêté, la cigarette électronique avait existé, je l’aurais utilisée”
@Franck
Donc on pourrait dire de ce Monsieur qu'il a fait sien ce celebre dicton: "Faites ce que je dis mais pas ce que je fait"
A part cela, merci pour l'info
Donc on pourrait dire de ce Monsieur qu'il a fait sien ce celebre dicton: "Faites ce que je dis mais pas ce que je fait"
A part cela, merci pour l'info
sanatorium- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 4061
Localisation : Arles
Matériels : Mods et Atos: plein de machins et de bidules
Date d'inscription : 14/12/2014
Re: [INTERVIEW 20/11/2023]Vapingpost.fr - Gérard Audureau, président du DNF : “Si, en 1971, lorsque j’ai arrêté, la cigarette électronique avait existé, je l’aurais utilisée”
@sanatorium :
C'est ce que je pense mais bon on peut discuter, hein.
Mais ce qui me dérange autant que les accusations de "lobbying féroce" lorsque de simples citoyens souhaitent participer au débat public sur des sujets les concernant, c'est le mélange des genres.
DNF défend les fumeurs qui se sentent importunés par le tabac. Il est vrai qu'il y a eu des abus et que des cas de tabagisme passif sont documentés. La cause est noble et mérite d'exister. Mais cela ne lui donne pas plus de droit qu'à nous d'expliquer où nous devons acheter nos produits de vape.
Avec la loi sur l'interdiction de fumer dans les lieux publics, DNF a atteint son objectif. Bien sûr l'association peut encore défendre des non-fumeurs embêtés dans certains cas mais plutôt isolés. Mais, en général, la loi est plutôt respectée. Et comme elle existe si on est dérangé par le tabac là où il est interdit, on peut recourir à la police ou la justice.
Donc, à défaut d'objectifs majeurs à atteindre, je sens la volonté de DNF pour continuer à justifier son existence et probablement la demande de subventions d'élargir son spectre à la vape. Donc et vas-y que j'écris aux médecins et aux pharmaciens pour que la vape soit vendue uniquement dans les pharmacies et vas-y que je demande l'interdiction des puffs. De quel droit et au nom de quoi ? Pour moi M. AUDUREAU n'est ni juriste, ni médecin. Il le dit lui-même : c'est un ancien fumeur. Comme toi et moi. Il n'a donc pas plus autorité que nous pour parler vape.
Alors par contre, si les vapoteurs s'unissent pour donner leur avis sur la vape et peser sur les décisions politiques, c'est du lobbying féroce. De qui se moque-t-on ?
C'est ce que je pense mais bon on peut discuter, hein.
Mais ce qui me dérange autant que les accusations de "lobbying féroce" lorsque de simples citoyens souhaitent participer au débat public sur des sujets les concernant, c'est le mélange des genres.
DNF défend les fumeurs qui se sentent importunés par le tabac. Il est vrai qu'il y a eu des abus et que des cas de tabagisme passif sont documentés. La cause est noble et mérite d'exister. Mais cela ne lui donne pas plus de droit qu'à nous d'expliquer où nous devons acheter nos produits de vape.
Avec la loi sur l'interdiction de fumer dans les lieux publics, DNF a atteint son objectif. Bien sûr l'association peut encore défendre des non-fumeurs embêtés dans certains cas mais plutôt isolés. Mais, en général, la loi est plutôt respectée. Et comme elle existe si on est dérangé par le tabac là où il est interdit, on peut recourir à la police ou la justice.
Donc, à défaut d'objectifs majeurs à atteindre, je sens la volonté de DNF pour continuer à justifier son existence et probablement la demande de subventions d'élargir son spectre à la vape. Donc et vas-y que j'écris aux médecins et aux pharmaciens pour que la vape soit vendue uniquement dans les pharmacies et vas-y que je demande l'interdiction des puffs. De quel droit et au nom de quoi ? Pour moi M. AUDUREAU n'est ni juriste, ni médecin. Il le dit lui-même : c'est un ancien fumeur. Comme toi et moi. Il n'a donc pas plus autorité que nous pour parler vape.
Alors par contre, si les vapoteurs s'unissent pour donner leur avis sur la vape et peser sur les décisions politiques, c'est du lobbying féroce. De qui se moque-t-on ?
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29472
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: [INTERVIEW 20/11/2023]Vapingpost.fr - Gérard Audureau, président du DNF : “Si, en 1971, lorsque j’ai arrêté, la cigarette électronique avait existé, je l’aurais utilisée”
Audureau, audureau... ? Ça me dit quelque chos...
https://www.ecigarette-public.com/t30638-interview-audureau-president-de-dnf-au-sommet-de-la-vape-2017
Tout le monde peut changer (cf. Dautzenberg qui était plus que frileux au début de la vape et qui est maintenant pro-vape , même si l'accompagnement par un pro et les substituts "classiques" restent pour lui prioritaires.)
Ceci étant, vu sa vitesse d'évolution, Audureau sera probablement mort avant de lâcher un truc réellement objectif sur la vape
https://www.ecigarette-public.com/t30638-interview-audureau-president-de-dnf-au-sommet-de-la-vape-2017
Tout le monde peut changer (cf. Dautzenberg qui était plus que frileux au début de la vape et qui est maintenant pro-vape , même si l'accompagnement par un pro et les substituts "classiques" restent pour lui prioritaires.)
Ceci étant, vu sa vitesse d'évolution, Audureau sera probablement mort avant de lâcher un truc réellement objectif sur la vape
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: [INTERVIEW 20/11/2023]Vapingpost.fr - Gérard Audureau, président du DNF : “Si, en 1971, lorsque j’ai arrêté, la cigarette électronique avait existé, je l’aurais utilisée”
Petit rappel : https://www.vapyou.com/droits-des-non-fumeurs-gerard-audureau-fake-mensonges-et-video/
A priori, pas de mentions plus récentes sur le site de Vapyou. Se serait-il vraiment calmé ????
A priori, pas de mentions plus récentes sur le site de Vapyou. Se serait-il vraiment calmé ????
_________________
GillesLL- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : Fainéant de la vape
Nombre de messages : 4150
Localisation : Plescop
Matériels :- Ma clinquaille:
eGo-CTwist 650- spinner 1 - spinner 2 - ego vv3 - vision x-fire
istick 20,30,50,60 - evic-vtc mini - vtr - cloupor-mini*2
provari v1,v2.5*3,p3 - pipeline 2*2 - vamo v2
magneto - nemesis - k100*3
minidavide, aspire et-s*bvc*2 - aerotank*8 - nautilus*6 - iclear30s - cubis - triton 1et2
origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst
et certainement d'autres merdouilles ...
AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: [INTERVIEW 20/11/2023]Vapingpost.fr - Gérard Audureau, président du DNF : “Si, en 1971, lorsque j’ai arrêté, la cigarette électronique avait existé, je l’aurais utilisée”
@GillesLL :
Merci pour le lien vers vapyou, Gilles, j'avais totalement oublié cette petite phrase de Monsieur AUDUREAU. Comme elle vaut son pesant de cacahouètes, je me fais un plaisir de la remettre là :
"Face à ceux qui font la promotion de la cigarette électronique, je suis obligé de produit des preuves, même si elles sont fausses, cela m'est égal."
C'est pas mal, non ? Cela vous pose son homme. Bon, on peut aussi faire l'hypothèse que ses mots ont dépassé sa pensée, que ce n'est pas exactement ce qu'il voulait dire. Et puis il a pu changer et il regrette peut-être aujourd'hui.
Il n'empêche que cette phrase a été enregistrée et c'est ce qu'il a dit.
Et après il va se plaindre que les vapoteurs tentent de faire passer leur message via des associations type SOVAPE ou AIDUCE.
Tout cela me laisse définitivement songeur...
Merci pour le lien vers vapyou, Gilles, j'avais totalement oublié cette petite phrase de Monsieur AUDUREAU. Comme elle vaut son pesant de cacahouètes, je me fais un plaisir de la remettre là :
"Face à ceux qui font la promotion de la cigarette électronique, je suis obligé de produit des preuves, même si elles sont fausses, cela m'est égal."
C'est pas mal, non ? Cela vous pose son homme. Bon, on peut aussi faire l'hypothèse que ses mots ont dépassé sa pensée, que ce n'est pas exactement ce qu'il voulait dire. Et puis il a pu changer et il regrette peut-être aujourd'hui.
Il n'empêche que cette phrase a été enregistrée et c'est ce qu'il a dit.
Et après il va se plaindre que les vapoteurs tentent de faire passer leur message via des associations type SOVAPE ou AIDUCE.
Tout cela me laisse définitivement songeur...
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29472
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: [INTERVIEW 20/11/2023]Vapingpost.fr - Gérard Audureau, président du DNF : “Si, en 1971, lorsque j’ai arrêté, la cigarette électronique avait existé, je l’aurais utilisée”
Rendons à César qui est à César : Leio avait dit la même chose le post d'avant
Sinon, pareil, je reste sceptique
Sinon, pareil, je reste sceptique
_________________
GillesLL- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : Fainéant de la vape
Nombre de messages : 4150
Localisation : Plescop
Matériels :- Ma clinquaille:
eGo-CTwist 650- spinner 1 - spinner 2 - ego vv3 - vision x-fire
istick 20,30,50,60 - evic-vtc mini - vtr - cloupor-mini*2
provari v1,v2.5*3,p3 - pipeline 2*2 - vamo v2
magneto - nemesis - k100*3
minidavide, aspire et-s*bvc*2 - aerotank*8 - nautilus*6 - iclear30s - cubis - triton 1et2
origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst
et certainement d'autres merdouilles ...
AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
Date d'inscription : 23/07/2013
Sujets similaires
» Interview Audureau (président de DNF) au sommet de la vape 2017
» [Article] 31/05/13 - Interview Gérard Mathern "Interdire la cigarette électronique dans les lieux publics est un non-sens"
» [ARTICLE 21/08/2023]vapingpost : sera-t-il bientôt impossible de s’informer sur la cigarette électronique sur YouTube ?
» [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
» [ARTICLE 14/03/2023]RTL.be : la cigarette électronique : moins nocive que la cigarette classique ? RTL.be :
» [Article] 31/05/13 - Interview Gérard Mathern "Interdire la cigarette électronique dans les lieux publics est un non-sens"
» [ARTICLE 21/08/2023]vapingpost : sera-t-il bientôt impossible de s’informer sur la cigarette électronique sur YouTube ?
» [INTERVIEW 11/04/18] vapingpost : Loïc Josseran, le président d’Alliance contre le tabac s’est exprimé sur la vape. A fond dans la contre-vérité
» [ARTICLE 14/03/2023]RTL.be : la cigarette électronique : moins nocive que la cigarette classique ? RTL.be :
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aujourd'hui à 8:47 par Franck
» Une vidéo sur la vape informative ou orientée ?
Aujourd'hui à 7:36 par Thia
» Odin V1/V2
Hier à 20:33 par Felipe78
» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
Hier à 20:20 par Koffee668
» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Hier à 11:00 par papillon
» La Vapipédia... Ou une mine d'infos à votre portée !
Hier à 10:49 par Felipe78
» Vos codes promos ponctuels à partager
Hier à 9:56 par Felipe78
» Besoin d’aide sur une box Pipeline
Mar 19 Nov 2024 - 22:23 par @youcef
» Bonjour à tous
Mar 19 Nov 2024 - 21:42 par Gruagach
» [ARTICLE 19/11/24] Doctissimo.fr : partager sa cigarette électronique, un geste risqué pour votre santé
Mar 19 Nov 2024 - 21:26 par papillon
» [ARTICLE 16/11/24]leparisien.fr : la cigarette électronique est-elle efficace pour arrêter de fumer ?
Mar 19 Nov 2024 - 20:33 par Franck
» Effets passage au sans nicotine
Lun 18 Nov 2024 - 18:50 par Franck
» gouttelettes lors du tirage
Lun 18 Nov 2024 - 10:15 par migloo
» Vap'orisation
Lun 18 Nov 2024 - 9:02 par ZOU007
» Gamme Dilligaf
Dim 17 Nov 2024 - 21:10 par Koffee668
» BD Vape Rayden 100
Dim 17 Nov 2024 - 19:21 par Koffee668
» Idées cadeaux pour les fêtes de fin d'année
Dim 17 Nov 2024 - 19:07 par Koffee668
» [SONDAGE] Qu'allez-vous faire si la taxe sur les liquides est finalement adoptée en France ?
Dim 17 Nov 2024 - 18:37 par Franck
» application calculateur liquide et coil
Dim 17 Nov 2024 - 2:54 par willbdc
» Amendement sur la vape en France
Sam 16 Nov 2024 - 17:00 par Franck