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Message par Franck Jeu 8 Fév 2024 - 20:01

Le site du Dauphiné Libéré nous apprend dans cet article que dans la droite ligne de l'assemblée nationale fin 2023, le Sénat en France vient de voter l'interdiction des puffs. Et à l'unanimité, s'il vous plaît. Donc, c'est officiel, les parlementaires ont acté l'interdiction de la fabrication, la vente et la distribution gratuite des puffs en France. Les infractions pourraient conduire à des amendes plutôt dissuasives de l'ordre de 100 000 €.
Mais ce n'est pas encore totalement fait. En effet, il faut que le projet de loi soit accepté par la commission européenne. Oui, parce qu'en démocratie, maintenant, cela se passe comme cela. Des non-élus valident les lois votées par des élus. On peut même se demander si le gouvernement ne gagnerait pas du temps en demandant directement la validation de la commission sans passer par le parlement. Bon en même temps, la France, ainsi que tous les autres pays membres de l'UE, a accepté que la commission européenne prenne le lead sur les produits du tabac et produits assimilés, comme la vape. Donc la commission décide dorénavant seule en dernier ressort dans un domaine qui relevait auparavant seulement des états de l'UE.

Si vous êtes pour cette loi, pas d'inquiétude, la commission européenne, dont on connaît le peu d'enthousiasme vis-a-vis de la vape ( et c'est un euphémisme), devrait entériner sans broncher. Probablement même proposer cette mesure dans toute l'UE. Nous verrons. Je me trompe peut-être. En tout cas, elle a 6 mois pour se décider.
Si vous appréciez les puffs, il est toujours temps de songer à faire un petit stock, on ne sait jamais.

Bonne lecture et bonne vape ! [ARTICLE 07/02/04]ledauphine.com : le Sénat vote à son tour pour l'interdiction des cigarettes électroniques jetables  3171900011

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Message par Leio Jeu 26 Sep 2024 - 16:54

Petit Up pour la validation de cette interdiction par la commission Européenne (le contraire eut été étonnant What a Face )
https://www.cnews.fr/france/2024-09-26/cigarettes-electroniques-jetables-la-commission-europeenne-valide-leur

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Message par Franck Jeu 26 Sep 2024 - 18:10

@Leio :

Et voilà la chose faite Purée, j'aurais dû parier ! Twisted Evil
Oui comme tu dis, cela aurait été très étonnant que la commission européenne retoque cette proposition.
Donc si vous utilisez les puffs, il va falloir trouver autre chose.Jz pense que vous avez encore le temps. L'interdiction devrait arriver début 2025.
Après on peut aussi compter sur les chinois pour s'adapter très rapidement. Je vois déjà apparaître des modèles hybrides mi-jetables, mi-rechargeables.

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Message par Regius Jeu 26 Sep 2024 - 18:46

De mon point de vue, l'interdiction des puffs jetables est une excellente nouvelle.
C'est puffs jetables contiennent un accu lithium-polymère, certe de faible capacité mais tout aussi polluant, avec la dénomination de jetables ils finissent pour la majorité, aux ordures. Écologiquement c'est encore pire que des mégots de cigarettes.
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Message par Gruagach Jeu 26 Sep 2024 - 19:13

:+1: avec @Regius

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Message par Felipe78 Jeu 26 Sep 2024 - 20:10

@Gruagach,
Pareil que toi ! Je suis, avec  :+1: pour @Regius 😉

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Message par Franck Jeu 26 Sep 2024 - 20:22

@Regius :

C'est puffs jetables contiennent un accu lithium-polymère, certe de faible capacité mais tout aussi polluant, avec la dénomination de jetables ils finissent pour la majorité, aux ordures. Écologiquement c'est encore pire que des mégots de cigarettes.

Mégots de cigarette dont la pollution est déjà sacrément importante.

Oui, j'aurais tendance à être d'accord. Mais avec un gros bémol. Cette interdiction me semble prise sans qu'il y ait véritablement une étude sérieuse et neutre sur la question. Et là, cela me pose intellectuellement un gros problème.

Par exemple, l'article de Cnews que Leio met en lien évoque un des arguments avancés pour l'interdiction : les puffs (et donc la vape par extension) sont une porte d'entrée vers le tabagisme. Or, les chiffres dont on dispose ne montrent pas cela.

Autre argument : c'est polluant. C'est une évidence. C'est aussi une aberration de jeter une batterie en lithium au bout de 2 ou 3 jours alors qu'elle peut être rechargée quelques 300 fois. On est d'accord. Sauf qu'officiellement des circuits de recyclage semblent exister. Dans les magasins que je fréquente, j'ai vu des boxs en carton où l'on pouvait mettre ses puffs usagées. Les clients des puffs le faisaient-ils ? Les circuits de recyclage existent-ils réellement, c'est à dire que le vendeur ne se contente pas de jeter à la benne les puffs récoltés dans sa jolie box en carton ?

Toujours sur la question écologique, et toujours selon l'article de Cnews, on nous dit que les puffs utilisent des batteries au lithium très polluant et ce, dès leur fabrication. D'accord. Mais alors si on commence comme cela, pourquoi ne pas interdire tous les produits de vape ? Pourquoi aurions-nous besoin d'un pod, d'une box ? Cela utilise du lithium qui est polluant. Et puis, pour arrêter de fumer, la vape n'est pas nécessaire, l'OMS ne cesse de le répéter, il y a des méthodes de sevrage reconnues : les patchs, les gommes, le Champix, etc.

Et puis, au-delà de la vape, j'en connais d'autres, des produits utilisant du lithium et dont certains sont probablement utilisés par les députés écologistes eux-mêmes (smartphone, tablette, montre connectée, produits bluetooth, etc.). Bon, il est vrai que ces produits n'ont pas une durée de vie inférieure à la semaine. Heureusement !

Après tout, les utilisateurs des puffs sont dans l'ensemble plutôt jeunes. Sur la région parisienne, j'en ai vu beaucoup dans la vingtaine ou la trentaine. Ces hommes et femmes ont été biberonnés de messages écologiques, sur la nécessité de recycler. Certains (pas tous) ne manquent pas de donner des leçons sur l'écologie. Cela se trouve, ils recyclaient soigneusement. Bon, qu'ils le fassent tous, je ne le crois pas. Cela se trouve, c'était une minorité. Mais cela aurait mérité que l'on étudie la question. Une bonne occasion de voir si les discours écolos dont certains me rabâchent les oreilles ont un vrai fondement ou sont juste du flanc pour être "dans la norme". Very Happy
Enfin, ces adultes qui achètent des puffs sont probablement des anciens fumeurs ou fumeuses. On a regardé le taux de réussite du sevrage tabagique avec les puffs ? On a regardé si certains arrêtaient les puffs pour du matériel plus durable, voire arrêtaient la vape tout court sans retourner vers le tabac ?
Je n'ai jamais vu aucune étude, aucun rapport, aucun chiffre là-dessus.  

Bref, il n'y a pas eu un travail de fond. On a sorti les poncifs, voire les préjugés (porte d'entrée vers le tabagisme), le tout assorti de considération sur la protection de la jeunesse et des questions écologiques. Peut-être que tout cela est vrai, je ne dis pas. Je suis même plutôt concerné par certains arguments, notamment écologiques. Mais sont-ils tous vrais ? Je sais que le coup de la porte d'entrée est actuellement fausse en France

Et, avant que l'on interdise, j'aurais aimé que l'on ait des chiffres plus avancés. Je ne les aurai pas. Je devrai me contenter du narratif officiel qui ne me convient que très modérément.

Et si on peut interdire n'importe quoi comme cela, cela me pose question.

Mais bon, il y a d'autres matériels et les utilisateurs de puffs qui donc auront été convaincus par la vape auront l'occasion de découvrir d'autres matériels.

si tu me lis et que tu utilises des puffs : sache-le, il y a du matériel beaucoup plus durable et pas forcément beaucoup plus difficile à utiliser et qui, en plus, coûte beaucoup moins cher sur la durée. Non parce qu'un autre problème des puffs et que, si elles ne sont pas très chères à l'achat, les utiliser pour se sevrer du tabac sur la durée commence à coûter bonbon ! Et là, on peut fournir des chiffres ! Very Happy

Je signale que ce n'est qu'un avis et non une position officielle du forum.


Dernière édition par Franck le Jeu 26 Sep 2024 - 20:45, édité 1 fois

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Message par Koffee668 Jeu 26 Sep 2024 - 20:45

Bonne nouvelle merci ! [ARTICLE 07/02/04]ledauphine.com : le Sénat vote à son tour pour l'interdiction des cigarettes électroniques jetables  1f64f

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Message par Felipe78 Jeu 26 Sep 2024 - 20:48

@Franck,
Mon avis personnel est que les principaux fautifs sont les buralistes et shops ayant fermé les yeux sur les lois interdisant la vente aux mineurs.
Nombreux sont ceux qui, en passant devant les écoles, apercevaient des gosses en troupeaux avec des tubes émettant tout plein de couleurs et de la vapeur en sortir.
Il n'en fallait pas plus pour s'y attaquer !
Après, en analysant l'objet du délit en cette époque où l'on prend conscience qu'il est déjà bien tard pour se préoccuper de la planète, les pseudos écologistes rebondissent sur saisir l'occasion de cet argument pour demander l'interdiction des puffs.
Après, les puffs restent du jetable. Est-ce que les usagers se donnent la peine de les remettre dans les bacs appropriés ? Pas sûr... Est-ce que tout est recyclable dans les puffs, les différents composants sont-ils accessibles et dissociables, je l'ignore.
Je ne détiens pas la parole universelle, mais il y va de la responsabilité de chacun.

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Message par Franck Jeu 26 Sep 2024 - 20:58

@Felipe78 :

Oui, je suis d'accord avec ton argument. Il y a eu des abus sur la vente aux mineurs
Mais pour moi la question de vendeurs peu scrupuleux refourguant aux mineurs ne concernent pas que les puffs, cela concerne aussi le tabac. Qui a commencé avant 18 ans et achetant tranquillement chez le buraliste du coin ? Cela concerne aussi l'alcool.
Donc, selon moi, si on interdit les puffs sans réfléchir globalement à la vente de tous les produits dangereux aux mineurs, il n'est pas impossible que la plupart des jeunes se tournent vers le tabac.

Et moi non plus, je ne détiens pas la vérité universelle ! Very Happy Ce c'est pas faute de la demander en cadeau pour Noël ou mon anniversaire ! Razz

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Message par Felipe78 Jeu 26 Sep 2024 - 21:06

@Franck,
Cela va sans dire !
Je n'ai pas évoqué le tabac car ce n'était pas le sujet mais si tu me lances là-dessus 😅...
Je risque d'en écrire un bouquin et je crains que la plupart des membres ne quittent le forum 😱.
En revanche, je ne peux pas te suivre sur ta vision de l'écologie. Quand je vois des reportages où l'on montre des pays récupérant des montagnes, mais réellement des montagnes de décharges à ciel ouvert. Et des gosses envoyés pour y faire du tri parmi le plastique, la ferraille et j'en passe.... Et là, je ne te parle pas de ce qu'on peut trouver dans les océans, en forêt.... C'est dramatique. Je ne veux pas faire ma Greta mais ya un moment où on doit arrêter ce délire. Et effectivement, les mégots c'est un fléau. Les gens n'ont même pas conscience qu'en les balançant même dans les égouts, ça termine à la mer.
Mais là, on parle de l'industrie du tabac donc pas touche🤐


Dernière édition par Felipe78 le Jeu 26 Sep 2024 - 21:16, édité 1 fois
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Message par Felipe78 Jeu 26 Sep 2024 - 21:11

@Franck,
Ahah ! Je viens de voir la fin de ton post. Malheureusement, certaines choses ne s'offrent pas. Et quand bien même, en détenant la vérité, tu risquerais de te faire beaucoup d'ennemis... Beaucoup n'apprécient pas ceux qui ont toujours raison. 😜

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Message par Koffee668 Jeu 26 Sep 2024 - 21:15

@Franck ce n'est que mon avis , mais je ne pense pas que la plupart des jeunes qui Puff vont se tourner vers le Tabac , les prix des cigarettes est vraiment devenu excessif et les Jeunes étudiants on même du mal a manger a leurs faim depuis quelque temps .

Je pense plutôt que ce sont les buralistes qui vont s'adapter pour vendre des pods pas chère , ou pourquoi pas sortir un Pod Malboro qui va se retrouver partout dans les tabacs, il y a du blé a ce faire sur ces cartouches jetable avec un petit packaging pour attiré les yeux des plus jeunes .

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Message par Koffee668 Jeu 26 Sep 2024 - 21:17

Felipe78 a écrit:@Franck,
Ahah ! Je viens de voir la fin de ton post. Malheureusement, certaines choses ne s'offrent pas. Et quand bien même, en détenant la vérité, tu risquerais de te faire beaucoup d'ennemis... Beaucoup n'apprécient pas ceux qui ont toujours raison. 😜
Et comme on le sait tous : C'EST TOI QUI A RAISON !!!!!!! Very Happy
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Message par Felipe78 Jeu 26 Sep 2024 - 21:19

@Koffee668,
Les buralistes, à l'inverse des shops, s'en fichent royalement, je pense.
Si ça ne se vendait plus, ils ont toujours des journaux, des jeux à gratter, les paris et un tas d'autres bordels à refourguer au-delà des pods... Qui se vendront bien malgré tout 😓

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Message par Felipe78 Jeu 26 Sep 2024 - 21:20

@Koffee668,
Merci pour ta reconnaissance ! 😆
Vous pouvez me haïr, qu'importe 😌

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Message par Thierry66fr Ven 27 Sep 2024 - 3:51

L’interdiction des puffs jetables ....
J’applaudie cette decision ,
mais est ce que les plus jeunes se tourneront vers du materiel qui demande un peu de patience et de temps pour etre utiliser ?
Changer une resistance , c’est simple , mais ça demande une manipulation et une boite de resistance
Un flacon de liquide pour remplir le reservoir de l’atomiseur
Penser a recharger la batterie de la box ....
Tout ça en plus de la recharge du telephone ....
Avec cette interdiction , certains risque de se tourner vers le tabac ,
Là , c’est simple : un paquet de clope et un briquet jetable
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Message par Felipe78 Ven 27 Sep 2024 - 6:38

@Thierry66fr,
Je pense que les utilisateurs de puffs vont plutôt se tourner vers les pods, simples d'usage également. Et pour ceux qui vont opter pour les clearos, bon, c'est pas sorcier non plus de positionner une résistance et remplir un réservoir.
Je sais qu'on connait une nouvelle génération partisane du moindre effort et pas très fute-fute, mais quand même... Humour bien sûr !


Dernière édition par Felipe78 le Ven 27 Sep 2024 - 6:39, édité 1 fois
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Message par Franck Ven 27 Sep 2024 - 6:38

@Felipe78 :

Ben, je suis d'accord avec toi sur le point que tu dénonces : les pays riches qui se débarrassent de leurs déchets dans des pays plus pauvres tout en donnant des leçons au passage. Mais, sauf erreur de ma part, si on recycle vraiment des batteries en lithium, elles devraient retourner sur le marché sur d'autres appareils.

@koffee668 et @Thierry66fr :

Alors l' interdiction des puffs amènera-t-elle les jeunes vers le tabac ? Le risque existe selon moi et je ne suis pas certain qu'il ait été évalué dans le cadre de cette interdiction.
Ton argument est bon, @koffee668 : oui le tabac est cher. Cependant, il y a des moyens de contourner : les roulées ou encore le marché noir qui vend des paquets dont les effets sont encore pire que les clopes classiques, sauf pour les paquets volés. Mais oui, le prix des paquets vendus légalement pourrait freiner certains jeunes.

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Message par Felipe78 Ven 27 Sep 2024 - 6:46

À mon avis, ce sont surtout les possibles futures taxes et restrictions, comme coup de massue, qui pourraient changer la donne et se montrer décisives pour certains de se tourner vers le tabac.
Pour le moment, il y a de nombreuses promos sur différents sites qui sont attractives à longueur d'année.

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Message par savage Sam 28 Sep 2024 - 9:43

Je suis mitigé sur l'interdiction perplexe j'utilise des puffs en dépannage et il y en a toujours une dans ma voiture et une dans mon blouson de moto.
Je vape uniquement sur des pods rechargeables à tirage automatique et la puff est une sécurité pour moi lorsque les 2 ml de ma cartouche sont épuisés et que j'ai oublié la fiole.

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Message par papillon Sam 28 Sep 2024 - 13:28

@savage:

D’accord, c’est une utilisation rationnelle! cheers

Mais devant l’ampleur des dégâts (puffs jetés dans les stades, la nature, etc…), seras-tu gêné si leur interdiction est annoncée? Les remplacer par des pods rechargeables ne devrait pas te poser problème, si? [ARTICLE 07/02/04]ledauphine.com : le Sénat vote à son tour pour l'interdiction des cigarettes électroniques jetables  1330649708 ☁☁☁

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Message par Leio Sam 28 Sep 2024 - 14:12

Je pense que les chinois vont vite mettre à jour leurs modèles pour pas si cher quand on voit le prix d'un module de charge usb (et pas en prix de gros)
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