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Re: Visite toubib + angiologue
@ moi même: apprends donc à écrire sans faute....tu seras maitre du monde plus tard....
Re: Visite toubib + angiologue
Il n'y a pas de preuve absolue à l'heure actuelle. Juste un fait : le PG est déjà présent dans la fumée des cigarettes et fait partie des 4000 substances chimiques que dégage les tubes à goudron chloré. Et le PG n'est pas un des éléments cités comme toxiques ou cancérigènes dans la clope, selon mes informations. et je ne suis pas scientifique donc, c'est à vérifier.
A mon sens, le doute existant sur le PG dans les vaporisateurs est qu'il est un des éléments majoritaires du liquide ; on n'en inhale donc à des taux beaucoup plus élevés que dans la clope.
A mon sens, le doute existant sur le PG dans les vaporisateurs est qu'il est un des éléments majoritaires du liquide ; on n'en inhale donc à des taux beaucoup plus élevés que dans la clope.
Franck- Admin
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Re: Visite toubib + angiologue
Oui, information à vérifier donc....mon cher Watson
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Re: Visite toubib + angiologue
Oops pas vu le lien, pardon Franck, je devais pas être réveillé.
Eric "qui se parle à lui-même", il faut continuer à se poser des questions, être vigilants, sans oublier de faire le parrallèle avec ce qu'on avalait avant et qui dans le genre coktail Molotov est quand même champion toutes catégories confondues.
Le tout avec la bénédiction de l'état, sans oublier sa petite com de dealer...
80% de taxes sur 11.60€ par jour = 9.28 € par jour pour 2 paquets, environ 1€ par jour de eliquide à 19,6% = 0,20 € par jour...
Juste pour moi = 3 314,20 €/an
Tiens mais pourquoi donc personne n'a commandité d'études scientifiques sur la e-cig ?????
Eric "qui se parle à lui-même", il faut continuer à se poser des questions, être vigilants, sans oublier de faire le parrallèle avec ce qu'on avalait avant et qui dans le genre coktail Molotov est quand même champion toutes catégories confondues.
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Tiens mais pourquoi donc personne n'a commandité d'études scientifiques sur la e-cig ?????
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eqium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Visite toubib + angiologue
Tiens mais pourquoi donc personne n'a commandité d'études scientifiques sur la e-cig ?????
Commanditer une étude scientifique coûte bonbon, notamment si on veut démontrer l’innocuité d'un produit à long terme.
De plus, il faudrait que cette étude soit commanditée par des organismes indépendants et non par des vendeurs. ne pas oublier que les fabricants de cigarette ont commandité certaines des premières études sur le tabac. Donc, pour l'instant, on doit se contenter de petites études parcellaires ici ou là, très peu nombreuses d'ailleurs.
Franck- Admin
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Re: Visite toubib + angiologue
Oui, je me doute Franck, quand je disais "personne", je pensais plus à la sécu, l'OMS ou je sais pas qui, pas un fabricant, ni un revendeur et encore moins un cigarettier...
Vu le budget consacré aux ravages du tabac, ça parait pas une abérration de faire une étude même parcellaire et non définitive qui puisse faire référence ?
Me trompe-je ???
Vu le budget consacré aux ravages du tabac, ça parait pas une abérration de faire une étude même parcellaire et non définitive qui puisse faire référence ?
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eqium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Visite toubib + angiologue
l'OMS, il n'y a pas de danger pour l'instant, étant donné qu'elle pense que la cigarette électronique sabote sa stratégie de lutte contre le tabac. Si, si, texto dans le texte
Franck- Admin
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Re: Visite toubib + angiologue
Je sais pas ce qu'ils fument à l'OMS mais c'est pas du tabac
Tu supprimes si tu veux Franck, je suis pas certain que ce soit nécessaire comme remarque ça mais j'ai pas pu m'empêcher
Tu supprimes si tu veux Franck, je suis pas certain que ce soit nécessaire comme remarque ça mais j'ai pas pu m'empêcher
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eqium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Visite toubib + angiologue
eqium a écrit:Oops pas vu le lien, pardon Franck, je devais pas être réveillé.
Le tout avec la bénédiction de l'état, sans oublier sa petite com de dealer...
80% de taxes sur 11.60€ par jour = 9.28 € par jour pour 2 paquets, environ 1€ par jour de eliquide à 19,6% = 0,20 € par jour...
Rien que çà, çà donne envie d'arrêter de fumer.....Cesser de donner des sous au petit frisé qui me recule sans cesse l'âge de la retraite.....
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Re: Visite toubib + angiologue
Je sais pas ce qu'ils fument à l'OMS mais c'est pas du tabac
Il y a peu de chances que cela arrive mais si je rencontrais un des pontes de l'OMS il faudra qu'il me démontre quand on arrête totalement le tabac comme nous sommes un paquet à le faire, cela sabote une quelconque stratégie !
Mais bon, peut-être que cette noble institution finira par infléchir son discours ?
Franck- Admin
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Re: Visite toubib + angiologue
Je crois, de toute façon, qu'avant d'avoir une étude sérieuse...vu les interêts plus ou moins cachés des pouvoirs publics, et (ou) de l'industrie du tabac.....çà vapotera encore un bon moment dans les chaumières.....
Et, dans quinze ans, quelqu'un aura quelque part un problème pulmonaire, ou une infection, ou une diarrhée incommodante....et on entendra à la radio un mec encravatte dire: " je vous l'avais bien dit!!!!"
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Re: Visite toubib + angiologue
Gauchiste va T'inquiètes pas à la place, ils vont augmenter tes impôts !!!!
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eqium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Visite toubib + angiologue
Des études sérieuses ? Je suis bien d’avis qu’il y en a déjà eues ! Mais les cigarettiers qui ont effectué ces études n’en parleront jamais puisque les conclusions ne sont pas bonnes pour eux…
J’ai du mal à croire que l’industrie du tabac laisserait un sale petit arriviste de chinois faire du tord à leurs affaires sans se pencher sur la question… même « juste comme ça, pour savoir ».
J’ai du mal à croire que l’industrie du tabac laisserait un sale petit arriviste de chinois faire du tord à leurs affaires sans se pencher sur la question… même « juste comme ça, pour savoir ».
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Matériels :- Aucune ! J’utilise des « vaporisateurs personnels »:
Pipeline pro ; IPV D2 ; Reuleau RX200
avec
AGA-T2 ; Diver ; Kayfun Lite ; A7 ; phœnix ; Squape R ; Change V1 &c.
Dans le fond du tiroir
itaste SVD ; VAMO V2 & V4 ; Tmax ; Natural – Oddey V2 ; A8 ; ViVi ; tanks DC ; RSST ; Triangle ; RDA ; Lemo ; Fogger V2 ; BT-XL ; … et des vieux machins.
Date d'inscription : 03/05/2011
Re: Visite toubib + angiologue
Je fais juste une petite comparaison avec mon expérience personnelle
et celle de ce post:
Il y 4 ans douleurs dans les jambes pose immédiate de ressorts dans les veines arrêt momentané des tueuse pour un mois marre des pannes et du manque d'autonomie.
Novembre dernier jambe douloureuse canne pour la marche essoufflements bref gros coup dur!
Je vais chez l'angiologue qui me dit que la seule chose à faire est d'arrêter de fumer!
Lorsque je lui dit que je ne pourrais pas supporter cette douleur il me demande d'apprendre à la gérer et TOC
J'ai donc arrêté après avoir pris connaissance des avancées technologiques de la ecig sur les forums et choisi le modèle et la saveur qui me paraissaient les mieux pour mon usage. L'EGO pour ne pas la citer
Depuis:
Visites de contrôle angio aortes jugulaires bras jambes RAS tout est redevenu normal
Visite chez mon cardio RAS et qui découvre la ecig et regrette qu'elle n'ait pas encore existé lorsqu'il a arrêté
Test d'efforts Très bien RAS
Alors je me demande encore si la ecig est un danger à long terme mais il est certain que la tueuse portait bien son NOM
et celle de ce post:
Il y 4 ans douleurs dans les jambes pose immédiate de ressorts dans les veines arrêt momentané des tueuse pour un mois marre des pannes et du manque d'autonomie.
Novembre dernier jambe douloureuse canne pour la marche essoufflements bref gros coup dur!
Je vais chez l'angiologue qui me dit que la seule chose à faire est d'arrêter de fumer!
Lorsque je lui dit que je ne pourrais pas supporter cette douleur il me demande d'apprendre à la gérer et TOC
J'ai donc arrêté après avoir pris connaissance des avancées technologiques de la ecig sur les forums et choisi le modèle et la saveur qui me paraissaient les mieux pour mon usage. L'EGO pour ne pas la citer
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carrstoon77- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- matos testé (rone):
Testées:
Janty Kissbox/Janty stickV1/Janty EGO CYLINDRIQUE/EGO TANK JETS LR/EGO LR CONE bourre métal/KYOZEN DSE 901 carto/EXO 14 vendue/INDULGENCE VHV vendue/DON ATO A2 6V vendu/ICON LR 510 et 901 bourre métal et eball vendue/ORION géniale mais vendue/OMEGA vendue/DOD un régal vendu pour vapemate/ A580/SILVER BULLET BLACK de la balle/GG Stealth très beaux et bons mod/637 légère bien après quelques modifs en 6 V avec EMDC Vendue/REO mini vendu/GGTS vendue/ALPHA ALTSMOKE vendue/GALILEO/mod du Bocage 18500 BFVendu/MINI VGO vendue/TOUCHWOOD MINI vendu/
Testés clearo ultimate Smokimizer CE4 C8 vapemate EMDC DC TANK
Actuelles:
EGO Booster ou twist avec et A2 ou IMC excellent / DCT Mystick/ T2 ou Ego cc/ Vivi/
GG Slim avec FOG le must Incassable ou Steam Machine super/
ALPHA ULTRA RES 306 Cisco HH AVA Incroyable niveau rendu/Bumble bee USB super en 5 V
/JOKER A2 /Reo 18500 BF ebony et 14500 avec Chalice/Vmod très bien/GGTB/PROVARI KM VIvi Pénélope le top du top/GGTS SS UFS kick the beast
Liquides HALO e-senses Chrystal El Toro FA tabacs fruités menthols
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Re: Visite toubib + angiologue
carrstoon, côté angiologue, tout est redevenu normal en 8 mois à peu près ????
La vache, c'est rapide !!!!!
Ben j'espère que ça va être pareil pour moi, tu me donnes de l'espoir là !!!!
Niveau cardio, je n'ai jamais eu de problème
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eqium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Visite toubib + angiologue
Nimalg a écrit:Des études sérieuses ? Je suis bien d’avis qu’il y en a déjà eues ! Mais les cigarettiers qui ont effectué ces études n’en parleront jamais puisque les conclusions ne sont pas bonnes pour eux…
J’ai du mal à croire que l’industrie du tabac laisserait un sale petit arriviste de chinois faire du tord à leurs affaires sans se pencher sur la question… même « juste comme ça, pour savoir ».
Voilà...sans être gauchiste c'est bien ce que je crains avec l'information, quelle qu'elle soit...c'ets qu'on nous transfert à nous, pauvres moutons, que les infos qu'on veut bien nous donner....assisonnées à la vérité qui convient à celui qui la donne....
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Re: Visite toubib + angiologue
Par contre, le témoignage de carrstoon.....génial.....
Ce qui veut dire que la e-cig génère peut être des dangers à long terme, qui sait??? Mais de toute façon, bien après que les dangers de la cigarette aient pu te mettre dans un boite en sapin blanc...
Merci pour ce témoignage....du coup, je culpabilise moins.(en fait, car je me disais que ce n'est pas possible de se passer aussi facilement du tabac....qu'il devait y avoir un loup derrière tout çà)
Ce qui veut dire que la e-cig génère peut être des dangers à long terme, qui sait??? Mais de toute façon, bien après que les dangers de la cigarette aient pu te mettre dans un boite en sapin blanc...
Merci pour ce témoignage....du coup, je culpabilise moins.(en fait, car je me disais que ce n'est pas possible de se passer aussi facilement du tabac....qu'il devait y avoir un loup derrière tout çà)
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Re: Visite toubib + angiologue
carrstoon77 a écrit:Je fais juste une petite comparaison avec mon expérience personnelle
et celle de ce post:
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Je vais chez l'angiologue qui me dit que la seule chose à faire est d'arrêter de fumer!
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Et tu fumes du liquide avec nicotine ?
Invité- Invité
Re: Visite toubib + angiologue
Et la douleur a complètement disparu début janvier soit moins de deux mois après l'arrêt
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Re: Visite toubib + angiologue
Franck, y a Eric le Rouge qui fait plein de HS politiques
Et la vapote Eric, ça va toujours ??? Tu as refumé ou tu as basculé totalement ??? J'espère que tu es toujours content ??? (fin de mon hs à moi)
(Edith) ouh la bonne questions de Urkaos, la réponse m'interesse grandement (Marcel)
Et la vapote Eric, ça va toujours ??? Tu as refumé ou tu as basculé totalement ??? J'espère que tu es toujours content ??? (fin de mon hs à moi)
(Edith) ouh la bonne questions de Urkaos, la réponse m'interesse grandement (Marcel)
Dernière édition par eqium le Mar 5 Juil 2011 - 11:36, édité 1 fois
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eqium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Visite toubib + angiologue
je vape avec ou sans nicotine cela ne me gêne pas. J'ai du mal a supporter le 24mg trop fort mais jusqu'à 16 voire 0 l'important pour moi c'est le gout la vapeur le geste. Si je suis en manque je crois que je vais vaper plus c'est tout.
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Re: Visite toubib + angiologue
carrstoon77 a écrit:je vape avec ou sans nicotine cela ne me gêne pas. J'ai du mal a supporter le 24mg trop fort mais jusqu'à 16 voire 0 l'important pour moi c'est le gout la vapeur le geste. Si je suis en manque je crois que je vais vaper plus c'est tout.
Je te demandes ça, ârce que j'ai cru comp^rendre que la nicotine apportait des problèmes sur les vaisseaux sanguins.
Invité- Invité
Re: Visite toubib + angiologue
eqium a écrit:Franck, y a Eric le Rouge qui fait plein de HS politiques
Et la vapote Eric, ça va toujours ??? Tu as refumé ou tu as basculé totalement ??? J'espère que tu es toujours content ??? (fin de mon hs à moi)
Non non non non, je ne fais pas de politique....loin de moi cette idée...ni pour une droite, ni une gauche, ni en haut ni en bas....c'est juste que ma confiance est un peu effitée (c'est normal, je suis du Nord)....
Oui, je suis super content....encore une cigarette offerte que j'ai fumé tout à l'heure (sans plaisir) une deuxième qui traine sur mon bureau.....mais c'est ma eclope que j'ai au bec. Donc, c'est tout bon pour moi...
Et avec le témoignage que je viens de lire...je ne suis pas prêt à retourner chez un débitant.
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Re: Visite toubib + angiologue
Franck, y a Eric le Rouge qui fait plein de HS politiques
C'est le problème avec les musiciens
Sinon carrstoon, c'est effectivement un chouette témoignage que tu nous donnes là. Tant mieux si la e-cig t'a permis de récupérer un bon état de santé.
[EDIT] pas de souci Eric
Franck- Admin
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Re: Visite toubib + angiologue
Super Eric !!!!!!
Bon, je ne suis pas toubib et je suis persuadé qu'il vaut mieux vaper en nicotiné que fumer, je vous fait une copie de ce que j'ai trouvé sans y apporter mon aval.
La nicotine inhalée entraîne la sécrétion par le cerveau d’hormones, qui vont être responsables d’une vasoconstriction artérielle (réduction du calibre d’un vaisseau sanguin).
Cette vasoconstriction se produit dès que l’on commence à fumer et dure 20 minutes environ. Les vasoconstrictions répétées abîment les cellules qui tapissent l’intérieur des artères (cellules endothéliales).
Ca je suis pas sûr que ce soit lié à la nicotine ???
De plus, le sang du fumeur véhicule de la carboxyhémoglobine , du cholestérol et du fibrinogène qui sont responsables de dépôts dans la paroi de l’artère.
De toute façon, je veux faire comme toi carrstoon quand je serai vieux
Bon, je ne suis pas toubib et je suis persuadé qu'il vaut mieux vaper en nicotiné que fumer, je vous fait une copie de ce que j'ai trouvé sans y apporter mon aval.
La nicotine inhalée entraîne la sécrétion par le cerveau d’hormones, qui vont être responsables d’une vasoconstriction artérielle (réduction du calibre d’un vaisseau sanguin).
Cette vasoconstriction se produit dès que l’on commence à fumer et dure 20 minutes environ. Les vasoconstrictions répétées abîment les cellules qui tapissent l’intérieur des artères (cellules endothéliales).
Ca je suis pas sûr que ce soit lié à la nicotine ???
De plus, le sang du fumeur véhicule de la carboxyhémoglobine , du cholestérol et du fibrinogène qui sont responsables de dépôts dans la paroi de l’artère.
De toute façon, je veux faire comme toi carrstoon quand je serai vieux
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Re: Visite toubib + angiologue
Merci à tous mais je n'ai pas récupéré que ce qui est visible coté santé!
Je ne boîte plus, je n'ai plus une haleine de phoque, mais en plus je percute plus vite coté neurones, mes élèves et ma femme en sont témoins.
La cigarette au lieu de nous aider à réfléchir car elle nous détend, doit nous embrumer partiellement car il suffit de voir dans quel état on est après une nuit sans clope!
Le matin ce n'était pas la peine de m'adresser la parole je ne comprenais rien tant que je n'avais pas ma dose
Je ne boîte plus, je n'ai plus une haleine de phoque, mais en plus je percute plus vite coté neurones, mes élèves et ma femme en sont témoins.
La cigarette au lieu de nous aider à réfléchir car elle nous détend, doit nous embrumer partiellement car il suffit de voir dans quel état on est après une nuit sans clope!
Le matin ce n'était pas la peine de m'adresser la parole je ne comprenais rien tant que je n'avais pas ma dose
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