[Radio 06/03/13] "RMC Info" interroge la médecin tabacologue Agnès Delrieu

Décidément, suite à l'annonce de l'enquête demandée par la ministre de la santé, les médias s'en donnent à coeur joie sur la cigarette électronique. Ce matin, sur RMC Info que j'écoute tous les matins avant d'aller gagner ma croute, à 7h20 exactement, quelle ne fut pas ma surprise en écoutant Jean Jacques Bourdin interroger le Dr Agnès Delrieu, médecin tabacologue, membre de l'OFT et un des chargés de l'enquête dirigée par l'OFT. L'OFT, vous vous rappelez ? L'office dirigé par le Pr DAUTZENBERG !!!
Alors un reportage à charge ? Un tissu de conneries ? Et bien pas du tout !!! Une vraie bonne surprise : Un discours équilibré, prudent par certains côtés (ce qui est tout à fait normal), mais pas hostile du tout.

A écouter sans modération sur le podcast de RMC. C'est le troisième podcast, celui de 7 à 8 h et l'interview commence à 6mn50 environ.

Profitez-en bien ! On passera sur les questions de Mr Bourdin mais qui jouait peut-être le rôle du "méchant" et on sera prudent sur ce que cela va impliquer mais bon...

Pour rappel : il y a donc deux études/enquêtes en cours ou à venir, celle de l'OFT et celle que vient de commander la ministre.

Bonne vape !

C'est soit effectivement une bonne surprise que ce discours, soit ça pue...
Allez, je vais pencher vers la bonne surprise...

Oui, c'est vraiment pas mal du tout.
En entendant "OFT", je me suis dit que j'allais écouter quelqu'un qui allait ressortir les propos souvent erronés du Pr DAUTZENBERG. Ce fut très loin d'être le cas.
J'ai bien aimé la phrase : "je préfèrerais que l'on s'intéresse plus au tabac" (grosso modo, je n'ai plus les mots exacts).

En tout cas, elle est très proche du discours que le forum tient depuis des années.

Vraiment très intéressante la réponse plutôt objective de cette tabacologue.

Merci Franck.

Je dirais même plus, c'est pas mal du tout, du tout

C'est bien la première fois que j'entends quelque chose qui se rapproche exactement de ce que je pense/ressens et qui plus est, est le discours d'un médecin tabacologue. Enfin

y'a plus qu'à attendre les résultats des études-enquêtes !!!

C'est bien la première fois que j'entends quelque chose qui se rapproche exactement de ce que je pense/ressens et qui plus est, est le discours d'un médecin tabacologue. Enfin Very Happy Very Happy

Pareil pour moi ! Perso, Je n'attends pas des médecins qu'ils trouvent cela génial et qu'ils la recommandent, ce n'est pas un médicament (surtout pas) et ce n'est pas un produit recommandé par l'ANSM. OK. Mais j'attends un discours mesuré, objectif et informatif. Et c'est ce que l'on a ici.

J'espère que ce cas fera école

Merci Franck pour l'info!!
Dans ce que j'ai soigneusement noté, et apprécié aussi:
La CE contient du PG ou du Glycérol ou les deux = pour fixer les arômes (la nicotine tout seul ce serait pas bon ^^)
Il y a une confusion avec diéthylène glycol (j'espère que c'est bien ça)
des études ont été faites sur le PG = il n'est pas cancérigène.
Mais on sait pas ce que ça fait à long terme d'en tirer 200 à 300 bouffées par jour, c'est le sujet de l'enquête.
La CE n'est pas faite pour arrêter de fumer, mais les patchs non plus
Effectivement à propos des législations super hard de nos voisins mondiaux, elle "regrette qu'on n'en fasse pas autant" pour la cigarette
Elle est bien cette nana!

La CE contient du PG ou du Glycérol ou les deux = pour fixer les arômes (la nicotine tout seul ce serait pas bon ^^)

Tout comme la cigarette qui contient aussi du propylène glycol

Il y a une confusion avec diéthylène glycol (j'espère que c'est bien ça)

C'est ça, Rabounigrou : La confusion, voulue ou non, date de 2008 ou 2009 sur internet !

Elle est bien cette nana!

Elle a potassé son sujet en tout cas, cela fait plaisir

j ose dire enfin!!!quoi que

Arrrffff je ne suis pas à 100% ok sur la compo de la fumée de boite de nuit, il y a ou peut y avoir du PG dedans mais aussi (souvent) des huiles minérales dites "blanches", bon petit détail mais autant le relever (je suis en train de vous concocter un dossier pour la presse avec tout ces "petits" détails sur lesquels je me suis déjà pris 100 fois la tête comme le fait qu'effectivement on dégivre parfois les avions avec du PG mais que la toxicité principale de cette usage vient de la surconsommation d'oxygène induite dans les sols et les nappes phréatiques lors de la décomposition du PG et affecte donc les microorganismes du sol, etc....).

Moui… Bon ben c'est pas aussi navrant que ce que l'on a l'habitude d'entendre ou lire, mais pas de quoi pavoiser non plus. Le discours de cette dame, c'est bien le minimum de ce que l'on serait en droit d'attendre d'un scientifique.

Et encore ! J'ai bien vu qu'on passait sous silence l'usage important du PG dans l'alimentation, les médicaments, les produits cosmétiques et d'hygiène… La seule chose qu'on ne sait pas, c'est les éventuels effets à moyen/long terme d'un usage vaporisé/inhalé de ce PG. Pour le reste, on en "bouffe" depuis 60 ans… Alors si c'est toxique, c'est en toute connaissance de cause (du point de vue de ces scientifiques) qu'on nous le refile depuis des décennies.

Il me semble qu'elle a dit qu'on en bouffait non ?

Sinon inhaler n'est pas manger donc on doit aussi reconnaitre que la voie d'assimilation est importante par exemple j'ai pas envie d'inhaler de la farine, du jus d'orange ou tout autre truc qui serait parfaitement décomposé et métabolisé par la voie digestive contrairement à ce qui se passerait en passant par les alvéoles pulmonaires !!!

Leio a écrit:Il me semble qu'elle a dit qu'on en bouffait non ?

Pas entendu ça. Tu as le minutage ? De toute façon je parle de l'usage important du PG depuis les années 60 dans les domaines que je cite. Et ça, je suis bien certain qu'elle n'en fait pas état. Or, si un simple citoyen "lambda" comme moi s'en est informé, il est inacceptable qu'un scientifique qui traite ce sujet sur un média national ne le fasse pas. Partant de là, s'il n'en fait pas état, c'est en connaissance de cause ou par incompétence.

Leio a écrit:Sinon inhaler n'est pas manger donc on doit aussi reconnaitre que la voie d'assimilation est importante par exemple j'ai pas envie d'inhaler de la farine, du jus d'orange ou tout autre truc qui serait parfaitement décomposé et métabolisé par la voie digestive contrairement à ce qui se passerait en passant par les alvéoles pulmonaires !!!

Oui, je suis d'accord, c'est même ce que j'écris. La fiche toxicologique INRS ne fait pas état de toxicité aigüe particulière par inhalation, autre qu'une irritation. Je cite :

"Toxicité aiguë [3, 14]
L'ingestion par des volontaires d'une forte dose de propylène-glycol n'a pas mis en évidence d'effet métabolique ou biologique patent, en dehors d'un effet sédatif isolé. L'inhalation pendant une heure d'un aérosol contenant 10 % de propylène-glycol ne provoque aucun effet sur les sujets exposés."
http://www.inrs.fr/accueil/dms/inrs/FicheToxicologique/TI-FT-226/ft226.pdf

Il reste donc à étudier principalement les effets à moyen/long terme, à mon sens.

Marakhal a écrit:Il reste donc à étudier principalement les effets à moyen/long terme, à mon sens.

j'ajouterai là dedans les effets suite à l'inhalation également des additifs et des arômes alimentaires, les liquides contenant de la cannelle (cinnamon) par exemple, sont connus pour fendre les tanks, ce n'est donc pas totalement anodin, même si les vertus médicinales sont reconnues par ingestion.

Merci pour le lien,Franck!
Discours positif et raisonnable d'une tabacologue,chargée d'étude.
Je ne voie pas ce qu'on pourrait vouloir de plus,pour le moment.
elle a l'air plutôt objective!

Oui ils se focalisent sur la nicotine et le pg/vg
Alors qu il semble évident que les plus grandes zones d ombres sont pour moi:
Les arômes
Les systèmes de vaporisation
Les puissances débiles souvant utilisées ou les vapeurs inhalées sont sûrement très loin du liquide utilisé car transformées par une température trop élevée.

Certain fabricants donnent une puissance maximale conseillée pour leur liquides.
Cela devrait ce généraliser, ce serait très bien amha

@ Marakhal :

Le discours de cette dame, c'est bien le minimum de ce que l'on serait en droit d'attendre d'un scientifique.

Ben, tu t'attends à quoi ?

J'ai bien vu qu'on passait sous silence l'usage important du PG dans l'alimentation, les médicaments, les produits cosmétiques et d'hygiène…

A sa décharge, n'oublie pas qu'elle avait quoi ? Trois ou quatre minutes entrecoupées par les questions du présentateur ? Difficile de tout dire en si peu de temps. ce n'est pas si facile de donner une interview sur un grand media national et de tout déballer en 4 mn.

Cependant, à vérifier puisque là je n'ai pas le son, mais si elle n'a pas parlé de tous les usages du propylène glycol, elle a bien dit qu'il était connu, utilisé et considéré comme non-cancérogène. C'est quand même autre chose que ceux qui avancent que le propylène est très dangereux, cancérigène, toxique et j'en passe.

Au passage, j'en profite pour caser mon article sur l'e-cig et la santé mis à jour en septembre 2012, je crois. Même s'il est aussi synthétique, les nouveaux membres et les lecteurs se renseignant trouverons des infos sur le propylène glycol, entre autres.

franck9133 a écrit:
Les puissances débiles souvent utilisées ou les vapeurs inhalées sont sûrement très loin du liquide utilisé car transformées par une température trop élevée.

Certain fabricants donnent une puissance maximale conseillée pour leur liquides.
Cela devrait ce généraliser, ce serait très bien amha

On dépasse probablement les 160°C régulièrement et donc rien que pour la VG c'est déjà un point de doute à éclaircir.

La plupart des arômes au goût "beurré" me font peur* aussi qui du diacetyle (2,3-butanediol) ? (toutes les marques ne garantissent pas l'absence de diacétyle... pourquoi selon vous ?).

*toute proportion gardée car on est pas en face de la tueuse.

On dépasse probablement les 160°C régulièrement et donc rien que pour la VG c'est déjà un point de doute à éclaircir.

Le problème, c'est qu'on en sait pas grand chose de la température qu'atteignent les derniers consommables (clearos, cartos, tanks, etc). J'ai rarement vu l'info

Un thermomètre laser pourait mesurer ça. Ha je sens que je vais investir dans un de ces bouzin. En plus je vais être papa, ça pourra toujours servir