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[Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
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[Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Hello à tous,
Les médias continuent à écrire sur la cigarette électronique. Je vous propose deux articles publiés hier.
1- Challenges.fr : Pourquoi le succès de la cigarette électronique inquiète.
Le premier est l'oeuvre de challlenges.fr. Il est lisible ici. Challenges observe le boom de la cigarette électronique, même chez les gens connus : Carla Bruni, Louis Bertignac et Marine Le Pen sont cités. Mais, Challenges identifie aussi des ennemis à la cigarette électronique, des ennemis non pas à cause de raisons sanitaires, pour des raisons financières principalement :
"L’industrie pharmaceutique qui voit ses ventes de patchs nicotiniques s’effondrer, fait monter au créneau les professeurs de médecine et autres experts en addictologies qui lui sont proches, pour dénoncer les effets du vapotage sur la santé."
"Les industriels du tabac, qui s’accommodaient parfaitement jusqu’à présent de la politique tarifaire des pouvoirs publics, qui les oblige à gagner mécaniquement toujours plus d’argent, s’inquiètent de voir leur business grignoté par les ventes de recharges de nicotine à insérer dans les e-cigarettes."
"Enfin, l’Etat, principal bénéficiaire du commerce de tabac en France, s’inquiète lui-aussi pour les 15 milliards d’euros annuels que lui procurent les taxes, droits et licences versées par les débitants,[...]"
Cela en fait du monde vent debout contre la cigarette électronique
A noter que l'AIDUCE est citée, Imodiris ayant été interrogé mais je m'étonne qu'il n'ait parlé que du prix de la cigarette électronique et que des marges. A priori, seuls ses explications sur le prix ont dû être retenues. A ce propos, Challenges cite une marge de 3.000%, ce qui me paraît largement exagéré.
2- Cosmopolitan : la cigarette électronique pour arrêter de fumer
Le deuxième article est publié par Cosmopolitan. On peut le découvrir ici. A priori, il n'est pas anti-ecig. Mais, même s'il est court, il comporte quand même quelques erreurs.
Il est écrit que "la vraie cigarette contient plus de 4000 agents toxiques dont plus d'une cinquantaines sont considérés comme cancérigènes". Alors, ce n'est pas 4000 substances toxiques qui sont présents dans la fumée de cigarette mais 4000 substances chimiques. On y trouve de l'eau par exemple.
Autre bourde : "notons que les cigarettes électroniques pour produire de la fumée ont toutes besoin de e-liquides composés eux de propylène et de glycérine qui sont eux considérés comme dangereux pour la santé".
Non, le propylène glycol et la glycérine ne sont pas considérés au jour d'aujourd'hui comme dangereux pour la santé (cf. cet article du forum).
Enfin, Cosmopolitan, certainement pour aider ses lectrices, proposent 3 liens vers des boutiques. C'est gentil mais cela fait plus pub qu'autre chose. Procédé assez moyen dans un article se voulant informatif. Il y a d'autres magasins tout aussi bons que ceux cités par le site. Surprenant aussi de constater que ces magasins sont cités juste en dessous du paragraphe qui annonce que le PG et la glycérine sont dangereux.
Bonne lecture et bonne vape !
Les médias continuent à écrire sur la cigarette électronique. Je vous propose deux articles publiés hier.
1- Challenges.fr : Pourquoi le succès de la cigarette électronique inquiète.
Le premier est l'oeuvre de challlenges.fr. Il est lisible ici. Challenges observe le boom de la cigarette électronique, même chez les gens connus : Carla Bruni, Louis Bertignac et Marine Le Pen sont cités. Mais, Challenges identifie aussi des ennemis à la cigarette électronique, des ennemis non pas à cause de raisons sanitaires, pour des raisons financières principalement :
"L’industrie pharmaceutique qui voit ses ventes de patchs nicotiniques s’effondrer, fait monter au créneau les professeurs de médecine et autres experts en addictologies qui lui sont proches, pour dénoncer les effets du vapotage sur la santé."
"Les industriels du tabac, qui s’accommodaient parfaitement jusqu’à présent de la politique tarifaire des pouvoirs publics, qui les oblige à gagner mécaniquement toujours plus d’argent, s’inquiètent de voir leur business grignoté par les ventes de recharges de nicotine à insérer dans les e-cigarettes."
"Enfin, l’Etat, principal bénéficiaire du commerce de tabac en France, s’inquiète lui-aussi pour les 15 milliards d’euros annuels que lui procurent les taxes, droits et licences versées par les débitants,[...]"
Cela en fait du monde vent debout contre la cigarette électronique
![Razz](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_razz.gif)
A noter que l'AIDUCE est citée, Imodiris ayant été interrogé mais je m'étonne qu'il n'ait parlé que du prix de la cigarette électronique et que des marges. A priori, seuls ses explications sur le prix ont dû être retenues. A ce propos, Challenges cite une marge de 3.000%, ce qui me paraît largement exagéré.
2- Cosmopolitan : la cigarette électronique pour arrêter de fumer
Le deuxième article est publié par Cosmopolitan. On peut le découvrir ici. A priori, il n'est pas anti-ecig. Mais, même s'il est court, il comporte quand même quelques erreurs.
Il est écrit que "la vraie cigarette contient plus de 4000 agents toxiques dont plus d'une cinquantaines sont considérés comme cancérigènes". Alors, ce n'est pas 4000 substances toxiques qui sont présents dans la fumée de cigarette mais 4000 substances chimiques. On y trouve de l'eau par exemple.
Autre bourde : "notons que les cigarettes électroniques pour produire de la fumée ont toutes besoin de e-liquides composés eux de propylène et de glycérine qui sont eux considérés comme dangereux pour la santé".
Non, le propylène glycol et la glycérine ne sont pas considérés au jour d'aujourd'hui comme dangereux pour la santé (cf. cet article du forum).
Enfin, Cosmopolitan, certainement pour aider ses lectrices, proposent 3 liens vers des boutiques. C'est gentil mais cela fait plus pub qu'autre chose. Procédé assez moyen dans un article se voulant informatif. Il y a d'autres magasins tout aussi bons que ceux cités par le site. Surprenant aussi de constater que ces magasins sont cités juste en dessous du paragraphe qui annonce que le PG et la glycérine sont dangereux.
Bonne lecture et bonne vape !
![fumeur](/users/2813/47/87/19/smiles/395859.gif)
Dernière édition par Leio le Dim 17 Mar 2013 - 14:07, édité 5 fois (Raison : Balise et date de la source- Leio)
Franck- Admin
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
C'est pas mal du tout. En tout cas, ça va peut être clouer le bec à certains.
J'aime bien quand y a du positif comme ça. C'est chouette. Les deux articles se compléterais presque. Il manquerait un peu plus de descriptif quand à comment ça marche. M'enfin on a eu des articles bien pire tout de même.
J'aime bien quand y a du positif comme ça. C'est chouette. Les deux articles se compléterais presque. Il manquerait un peu plus de descriptif quand à comment ça marche. M'enfin on a eu des articles bien pire tout de même.
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Je suis déçu il n'y a pas machinpinette dans les 3 boutiques citées, ils nous ont habitués à mieux en matière de communication
Pour les 3.000 % de marge ça fait effectivement beaucoup, sur certains produits, des articles vendus en avant première sur un Labs que je ne citerai pas, et bien entendu vendus à bas prix par pur mécénat
, font la culbute par 2 voir 2,5 à 3 quelque temps après, le calcul est simple, mais on ignore le prix d'achat pour déterminer la marge, certes ce n'est pas comparable au prix de vente et aux bénéfices engendrés par le tabac qui pourtant ne nous freinait pas...ça va leur mettre un gros coup dans les dents, déconnez pas : remettez vous au tabac, ils sont en pleine négociations pour diminuer ma retraite prochaine pour compenser le manque à gagner
Bref, maintenant on connait nos ennemis et on sait qu'on paie trop cher
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Pour les 3.000 % de marge ça fait effectivement beaucoup, sur certains produits, des articles vendus en avant première sur un Labs que je ne citerai pas, et bien entendu vendus à bas prix par pur mécénat
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Bref, maintenant on connait nos ennemis et on sait qu'on paie trop cher
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
@ Margow :
Moui, c'est pas mal.
Perso, j'aurais aimé que certaines affirmations de Challenges soient plus étayées, notamment celles sur le fait que les labos envoient au front certains de leur complices. Mais bon, mettre l'accent sur le problème "financier" que constitue la cigarette électronique et le manque à gagner pour certains acteurs (l'Etat, les labos, les cigarettiers), on le dit ici depuis quelques temps, c'est bien que le discours sorte des forums !
C'est pas mal du tout. En tout cas, ça va peut être clouer le bec à certains.
Moui, c'est pas mal.
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Ce qui ne va pas arranger le discours du manque à gagner financier c'est la position revue de la France sur la libre circulation du tabac en Europe, ça vient de tomber : à partir d'aujourd'hui la limite est passée à 10 cartouches...
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Franck a écrit:
A noter que l'AIDUCE est citée, Imodiris ayant été interrogé mais je m'étonne qu'il n'ait parlé que du prix de la cigarette électronique et que des marges. A priori, seuls ses explications sur le prix ont dû être retenues. A ce propos, Challenges cite une marge de 3.000%, ce qui me paraît largement exagéré.
![Shocked](/users/2813/47/87/19/smiles/633992077.gif)
![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif)
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![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif)
Pour calculer un pourcentage de marge, il faut prendre la marge divisée par le prix de vente et multipliée par 100. C'est aussi simple que ça
![Cool](/users/2813/47/87/19/smiles/287532143.gif)
Alors que lui voilà ce qu'il a fait :
Il a bêtement et faussement divisé 60€ (le prix de vente à noté en €) par 2$ (le soi-disant prix d'achat en US$
![What a Face](https://2img.net/i/fa/i/smiles/fresse.png)
Si on prend les mêmes chiffres et que l'on réalise le bon calcul :
60€ - 1,6€ (2$ divisé par un taux de change moyen de 1.25) = 58,40€
et
(58,40 / 60) x 100 = 97,33%
Par définition, la marge sur un produit ne peut pas dépasser 100 %
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
Et, cela en faisant abstraction de ces chiffres
![mdr](/users/2813/47/87/19/smiles/3164890630.gif)
J-F A..., journaliste d'une revue économique
![perplexe](/users/2813/47/87/19/smiles/357149.gif)
![carton rouge](/users/2813/47/87/19/smiles/155476.gif)
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
"L’industrie pharmaceutique qui voit ses ventes de patchs nicotiniques s’effondrer, fait monter au créneau les professeurs de médecine et autres experts en addictologies, pour dénoncer les effets du vapotage sur la santé."
"Les industriels du tabac s’inquiètent de voir leur business grignoté par les ventes de recharges de nicotine à insérer dans les e-cigarettes."
"Enfin, l’Etat, principal bénéficiaire du commerce de tabac en France, s’inquiète lui-aussi pour les 15 milliards d’euros annuels que lui procurent les taxes, droits et licences versées par les débitants
nous y voilà.... le nerf de la guerre , pognon pognon quand tu nous tiens
![Twisted Evil](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_twisted.gif)
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une signature= une occasion d'agir pour une agriculture d’avenir, écologique, juste et solidaire--> https://www.change.org/petitions/r%C3%A9formons-la-politique-agricole-commune-pour-une-agriculture-et-une-alimentation-d-avenir-pac-ifieldgood
Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
moi je veux bien en tenir du pognon et si j'étais professeur spécialiste en pneumo avec des parts de labos pharmaceutiques je m'assoirai également sur le serment d'hypocrite...
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Mouuuuuais mais malheureusement ce n'est pas principalement ces chiffres que les gens retiennent. Ils ne cherchent pas à savoir et connaitre le pourquoi du comment.
Aujourd'hui on se fait presque "agresser", à force de cette mauvaise information, avec nos cigarettes électroniques. J'ai entendu au moins 20 fois cette semaine que l'ecig était hyper dangereuse et pourquoi s'em**der à arrêter de fumer
Aujourd'hui on se fait presque "agresser", à force de cette mauvaise information, avec nos cigarettes électroniques. J'ai entendu au moins 20 fois cette semaine que l'ecig était hyper dangereuse et pourquoi s'em**der à arrêter de fumer
![anger2](/users/2813/47/87/19/smiles/3703302925.gif)
Marrie- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
C'est moins pire que ce qu'on a pu déjà lire, c'est clair
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Mais ça devient un peu pénible ces infos approximatives, je sais pas, quand on est journaliste et qu'on écrit un article en annonçant "on vous dit tout", on se renseigne, non?
1) J'en ai marre de lire que le premier argument cité pour l'"engouement" pour l'e-cig est l'interdiction de fumer dans les lieux publics.
2) Pour la milliardième fois, "vapeur = fumée" = rabou
![anger5](/users/2813/47/87/19/smiles/2482666954.gif)
3) "vapoteurs, comprenez les addicts de la cigarette électronique" ça me plaît pas. Y'a que moi qui ai le droit de dire que jsuis addict. J'aurais préféré "usagers".
4) "propylène et glycérine", ça fait duo de comiques. Un jour on va arriver à "dans la cigarette électronique il y a du pro et de la gly", devinez keskecest, envoyez votre réponse à "jesaispasdequoijeparle" et gagnez une encyclopédie
![rabbit](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rabbit.png)
5) Diminuer une consommation de tabac sans en parler forcément à son médecin, c'est possible
M'enfin, c'est mon magazine préféré, je les aime bien et c'est sympa d'avoir fait un article "neutre", c'est juste qu'aujourd'hui je suis de mauvais poil parce que j'ai pris le bus à l'heure de pointe avec des gens qui puent
![anger6](/users/2813/47/87/19/smiles/3101109769.gif)
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
C'est challenge ton mag préféré ?
En fait Rabou est une exécutive woman en tailleur/talon/chignon, une terreur pour le salariat il parait même que c'est elle qu'on appelle pour virer les DRH.
En fait Rabou est une exécutive woman en tailleur/talon/chignon, une terreur pour le salariat il parait même que c'est elle qu'on appelle pour virer les DRH.
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Hé ouais Leio, c'est la magie des forums, tu te planques derrière un avatar et un pseudo ridicule pour soigner ta névrose de vieille coincée rigide qui fait flipper le peuple, c'est une thérapie d'enfer
(d'ailleurs, y'a que le fusil qui est vrai)
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(d'ailleurs, y'a que le fusil qui est vrai)
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
non leio les marges se calculent toujours en pourcentage quel que soit le boulot.
% marge brute
% marge nette
etc....
% marge brute
% marge nette
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franck9133- Professionnel
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Oui franck9133 j'ai viré mon message (avant que tu mette le tien) car pas clair
mais ce qui est en % ce sont les TAUX de marge et comme tu l'indique on parle de % de marge.
La marge commerciale correspond à la différence entre le prix de vente et le prix d'achat de biens ou de services.
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
La marge commerciale correspond à la différence entre le prix de vente et le prix d'achat de biens ou de services.
Dernière édition par Leio le Ven 15 Mar 2013 - 19:34, édité 1 fois
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510 normal & LR (dry et bourre métal),
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510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
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AGA-S (mes préférés à mes débuts),
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(=fabrication maison)
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Oui je comprenais plus
Je pensais m être trompé de post.
Plus de message.
Le piège.
Je pensais m être trompé de post.
Plus de message.
Le piège.
franck9133- Professionnel
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Mais on va pas se prendre la tête sur ces histoires de tatecul de pollaillu* (moi j'ai une vision de pur matheux du truc je pense que les économistes/commerciaux utilisent des marges exprimées en pourcent sans se formaliser plus que ça de savoir si c'est un "taux de marge" ou une "marge") ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
*le "tatecul de pollaillu" est un fermier tellement pénible et pointilleux qu'il va tâter le cul des ses poules chaque matin pour voir si elle vont bientôt pondre un œuf ou pas (expression dauphinoise je pense
)
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*le "tatecul de pollaillu" est un fermier tellement pénible et pointilleux qu'il va tâter le cul des ses poules chaque matin pour voir si elle vont bientôt pondre un œuf ou pas (expression dauphinoise je pense
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Re: [Articles 14/03/13] Les medias continuent à s'activer : articles "challenges.fr" et "cosmopolitan.fr"
Attention à force de tâter le cul des poules on finit par casser les œufs...*
A méditer, la suite de commentaires s'y prête bien et le sujet aussi
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