Re: Nous serions sur un forum pro clones "radical" ?

par Drahil Sam 19 Oct 2013 - 18:23

Bah y'a pas de polémique ou d'insulte, c'est juste sa façon de voir les chose, qui n'est pas forcément celle des autres, elle a le droit de les exprimer ici ou ailleurs dans la mesure du respect de chacun, sauf ton respect CNE, ça vaut vraiment l'ouverture d'un topic?

Je peux sortir de la même façon un paquet de phrases beaucoup plus douteuses d'un autre forum, est-ce pour ça que ça engage ce même forum ?

par duchbrok Sam 19 Oct 2013 - 18:31

bruno34 a écrit:Juste pour info, nous ne sommes pas anticlones non plus sur forum-ecigarette.

Nous avons juste identifiés quelques modèles (souvent vendus sur FT) qui reproduisent à l'identique c'est à dire jusqu'aux gravures avec parfois le nom du modeur un modèle original. Pour ces modèles, nous demandons de ne pas mettre de lien d'achat direct et qu'ils ne transitent pas par le CDV. Il s'agit plus pour nous de contrefaçons que de clones.

salut Bru

pour cela pas de soucis ici aussi on les connait et on a fait quelques tuto dessus afin de parlé des points très similaire avec les mod originaux... on informe on test .. et surtout on en parle afin d évité toute magouille de certains qui voudrait les revendre pour des vrais...

Drahil a écrit:Bah y'a pas de polémique ou d'insulte, c'est juste sa façon de voir les chose, qui n'est pas forcément celle des autres, elle a le droit de les exprimer ici ou ailleurs dans la mesure du respect de chacun, sauf ton respect CNE, ça vaut vraiment l'ouverture d'un topic?

Je peux sortir de la même façon un paquet de phrases beaucoup plus douteuse d'un autre forum, est-ce pour ca que ça engage ce même forum ?

drahil

oui je pense que c est bien d en parlé car depuis que d autre fofo ferme cette discutions ... y a pleins de troll qui déboulent ici pour rentré en conflit avec nous qui en parlons.... c est qui est très marrant c est que c est toujours les même qui déboulent ici et qui nous traite de troll et autre con.......
je pense que cne à bien fait perso... car comme cela on c est qui on a en face de nous.... Wink

par **hevea** Sam 19 Oct 2013 - 18:37

avec poto Duch, Cne se posait la question, il l'a posée et je pense que à la vue des réponses ce topic était intéressant de l'ouvrir (enfin d'après moi ...) ..... Wink

par Invité Sam 19 Oct 2013 - 18:38

ben pourquoi tu postes comme cela alors. Des menaces? L'air de rien, parce que la je vois pas bien ou tu veux en venir.
Parce que rien qu'a voir ton matos, je me doute bien dans quel camp tu es, parce que c'est la que vous voulez en venir.
L'élite avec son matos hors de prix et élitiste.
Les "boyauds" avec leur clones
les "baltringue" tout juste bon a vaper avec des stardust sur des égo.

C'est vraiment l'impression que vous donner. Et c'est triste, lamentable et petit.
Parce que j'ai plus de respect pour un vapeur sur une ego/stardust qu'un élitiste qui viendra se la peter avec son matos.
Mais bon, bonne vape quand même et chapeau bas les artistes.
Merci cne.... Razz

par **Den'ice** Sam 19 Oct 2013 - 18:44

Soir,

Euh, à qui t'adresses tu Jilou ? (ceci est en fait une édition de mon message gisant ci-dessous Wink

)

Pour le reste j'ai une future Revue en préparation sur un Mod original, unique et encore jamais vu. A qui que dois je m'adresser pour que ce modèle original, unique et encore jamais vu puisse être protéger dans son aspect, sa composition et son "esprit" ?
D'avance merci de vos réponses concrètes et originales Smile

par Drahil Sam 19 Oct 2013 - 18:44

A qui est destinée cette réponse agressive ?

par marco76 Sam 19 Oct 2013 - 18:44

Inutile de chercher à m'imposer une façon unique de bien-pensance, je ne cèderai pas de mon coté au "lobbying" ambiant.
"Des forums ont pris une position forte sur la copie" : Et bien nous en sommes. Je pense que nous ne pouvons pas être plus clair.

par **Franck** Sam 19 Oct 2013 - 18:45

@ Drahil :

Bah y'a pas de polémique ou d'insulte, c'est juste sa façon de voir les chose, qui n'est pas forcément celle des autres, elle a le droit de les exprimer ici ou ailleurs dans la mesure du respect de chacun, sauf ton respect CNE, ça vaut vraiment l'ouverture d'un topic?

C'est une information, elle a donc droit de citer. Oui, bien sûr Very Happy

Maintenant, c'est effectivement l'opinion d'une membre de vaporama, et ex-membre ici, pas forcément l'opinion de vaporama.
C'est quand même intéressant car cela pourrait laisser conclure que d'autres pensent pareil, ce qui me désolerait.
J'espère qu'il ne s'agit pas d'une opinion répandue qui consiste à croire (et soutenir publiquement) que le fait d'autoriser des membres à dire ce qu'ils veulent est le signe que l'on partage toujours les opinions. Rien n'est plus faux.
Il arrive très fréquemment que je ne sois pas forcément d'accord avec des membres. Quand j'ai le temps, je rentre dans le débat, mais ce n'est pas toujours le cas.
Donc arguer du fait que l'on tolère que des membres échangent sur des clones ou des contrefaçons serait le signe que tous les membres du staff sont d'accord à 100%, c'est faire montre d'une totale incompréhension du forum et de la philosophie qui est la sienne depuis longtemps.

@ jilou :

stop, ne préjuge pas de ce que pense Drahil.

par Bafien Sam 19 Oct 2013 - 18:47

ce qui me consterne c'est que le débat ce "radicalise" justement, a partir de la difficile d'être "constructif".
je pense que nous avons tous des tas de choses autrement plus importante a réglé ...

par duchbrok Sam 19 Oct 2013 - 18:48

jilou a écrit:ben pourquoi tu postes comme cela alors. Des menaces? L'air de rien, parce que la je vois pas bien ou tu veux en venir.
Parce que rien qu'a voir ton matos, je me doute bien dans quel camp tu es, parce que c'est la que vous voulez en venir.
L'élite avec son matos hors de prix et élitiste.
Les "boyauds" avec leur clones
les "baltringue" tout juste bon a vaper avec des stardust sur des égo.

C'est vraiment l'impression que vous donner. Et c'est triste, lamentable et petit.
Parce que j'ai plus de respect pour un vapeur sur une ego/stardust qu'un élitiste qui viendra se la peter avec son matos.
Mais bon, bonne vape quand même et chapeau bas les artistes.
Merci cne....

jilou...

cool mon poto.... on a le droit de s exprimé.... et de répondre..... Wink

par Drahil Sam 19 Oct 2013 - 18:51

Je n'ai insulté personne, je ne pense pas avoir été désagréable, si je viens ici c'est que je respecte le fofo et le point de vue de chacun, mais j'ai comme l'impression d'en prendre une quand j'ouvre la bouche... vraiment très désagréable

par duchbrok Sam 19 Oct 2013 - 18:52

Den'ice a écrit:Soir,

Euh, à qui t'adresses tu Jilou ? (ceci est en fait une édition de mon message gisant ci-dessous )

Pour le reste j'ai une future Revue en préparation sur un Mod original, unique et encore jamais vu. A qui que dois je m'adresser pour que ce modèle original, unique et encore jamais vu puisse être protéger dans son aspect, sa composition et son "esprit" ?
D'avance merci de vos réponses concrètes et originales

mon poto

tu me l envoi apres la revue et je le planque dans le coffre suisse de tonton..... comme cela tu risque rien...

par **Franck** Sam 19 Oct 2013 - 18:56

@ Drahil :

Je n'ai insulté personne, je ne pense pas avoir été désagréable, si je viens ici c'est que je respecte le fofo et le point de vue de chacun, mais j'ai comme l'impression d'en prendre une quand j'ouvre la bouche... vraiment très désagréable

Je comprends parfaitement ton sentiment, j'ai d'ailleurs demandé à Jilou d'appuyer sur les freins.
Cependant, il serait bon que tu regardes aussi de ton côté. Tu es resté poli et ouvert, pas de souci, Very Happy

mais pourquoi diable reprocher à demi-mot à un membre d'apporter une info ? cnefracasse aime bien les 2 fofos, vaporama et le nôtre. Il a dû être chagriné par sa lecture et souhaitait en parler. Pourquoi dès lors, remettre en cause son envie de s'exprimer et de partager sur ce sujet ? Même si, je te l'accorde, ce n'est pas l'info ni le thread du siècle, je comprends qu'il souhaite en parler. Et puis, sur un forum où la discussion se veut libre, c'est bien la moindre des choses, non ?
Que tu ne trouves pas cela intéressant parce que c'est juste l'opinion d'un membre exprimé ailleurs, certes, mais de là à remettre en cause le thread, c'est autre chose que nous ne pouvons pas laisser passer. D'où ma présence sur ce fil.

par savage Sam 19 Oct 2013 - 18:59

pfff pourquoi tant de polemique!!! pour des tubes a piles...
que chacun vape avec son truc lol!

vive la liberte dans la vape!!!!!

par molko Sam 19 Oct 2013 - 19:00

par Invité Sam 19 Oct 2013 - 19:02

non, je ne suis pas agressif, je ne pense pas.Et je m'en excuse si c'est l'impression que cela donne.
C'est juste une impression qui ressort de plus en plus. Une élitisation pointue, et une froideur certaine.
Maintenant, j'ai un franc parler et j'appelle un chat, ben un chat.

Ce qui me tracasse le plus, c'est de voir des boutiques qui s'ouvrent à tour de bras, et de voir ben, qu'ils n'ont pas grand choses. Quasi tous les même produits et que quand tu viens pour un bête carto, faut le commander sur le net 9 fois sur 10.
Et ça, c'est plus grave que de parler de chi-you, nemesis, bragua, kayfun et tutti quanti. Parce que ce matos est pour des vapeurs aguérris quand même non?

par **La Pause Cig-arrête** Sam 19 Oct 2013 - 19:12

De mon coté, j'aurai tendance à comparer ce problème à celui du p2p et du téléchargement pirate de mp3 et vidéos...

à une réserve près, le fait de vendre un clone, avec signature et numéro de série du moddeur, au minimum c'est pour moi de la vraie contrefaçon, et sinon, c'est simplement déjà pas fair-play (mode bisounours). Pour moi, par correction, les revendeurs devraient les commander "sans marquage" du nom du moddeur et sans numérotation, ce qui éviterai par la suite les erreurs ou arnaques à la revente en occasion.

Tout comme les téléchargeurs n'auraient pas acheté le titre téléchargé, certains ont les moyens de s'acheter le MOD original, d'autres ne pourront jamais.
Donc même si les créateurs s’estiment lésés, ça n'est pas forcement le cas. C'est peut être même le contraire, car la pub faite autour d'un produit vendu en masse comme clone, peut donner envie de découvrir l'original.
Pour moi c'est 2 clientèles différentes, avec un passage entre les 2, dans les 2 sens.

- ceux qui ont les moyens s’achètent l'original ( s'il est disponible )
- ceux moins riches commencent par une copie, et si satisfaits passeront à l'original
- ceux encore moins riches, la question se ne pose plus, c'est ou copie , ou une eGo T2, ils ne pourront jamais acheter de l'original.
- (édit) ceux qui quels que soit leurs moyens, se foutent royalement de ce matos, original ou clone Smile

j'aurais tendance a résumer le sujet par la phrase d’accueil de ma section "clone":

lpc a écrit:Reproductions chinoises d'atos rares, aussi appelés "Clones"

Ça ressemble à l'original, mais ça n'en est pas un... Si vous en avez les moyens et qu'ils sont disponibles, n'hésitez pas à préférer l'original, afin de soutenir les artisans de génie qui nous font des merveilles.

voila, si ça peut amener quelque chose d'utile au débat.
Benoit

par Drahil Sam 19 Oct 2013 - 19:14

Pour te répondre Franck, mon avis perso est que ce thread ne peut qu'engendrer des batailles de clochers inutiles et désagréables en portant l'avis d'une personne comme opinion générale d'un forum, ce qui n'est pas le cas.

par savage Sam 19 Oct 2013 - 19:15

un peu d accord avec toi jilou,il ne faut pas oublier que la grande majorite des vapoteurs utilisent une ego et un Stardust pour essayer d arreter de fumer et reduire le budget tabac...

par Invité Sam 19 Oct 2013 - 19:22

En partie d'accord avec toi Benoit, il y a une classe que tu oublies, ceux qui ont le moyens mais ne ressentent pas le besoin de s'acheter de l'original ou le clone. Et il y en a plus qu'on ne croit.
Tout à fait d'accord, il y a l'effet de mode et on est en plein dedans. Ca va se tasser et quand tout les "furieux", mode non-péjoratif je le souligne, auront leur ato/mod clone ou original, tu risques d'en retrouver à tour de bras dans les occasions. Et c'est la que le problème va se poser.
C'est pour cela que ce coin doit rester pointilleux, encore plus que le reste du forum si l'on peut dire.
Bon, la je vais manger un bon steak BBB, et ceux-la à voir les bestiaux d'origine, les tinois peuvent mal de le cloner. De toute façon singapore post saura jamais l'expédié par avion. Déjà qu'ils pinaillent pour des accus, alors pour des bouses d'un bestiaux frisant la tonne... Evil or Very Mad

par DarkVapor Sam 19 Oct 2013 - 19:24

Den'ice a écrit:Perso m'en cogne de ce que l'on raconte de par là bas puisque de toute façon je ne puis le lire n'étant point inscrit

Exact, m'en fout aussi de ces pseudo forum en cercle fermé...

Qui contribue au marché des moddeurs qui y mettent leur liste...

Bref, je salut de nouveau la position du forum sur le sujet des contrefaçons.

Restons libre de nos idées et choix, nous avons déjà la TV pour nous imposer une ligne de conduite...

par **Franck** Sam 19 Oct 2013 - 19:24

@ Drahil :

Pour te répondre Franck, mon avis perso est que ce thread ne peut qu'engendrer des batailles de clochers inutiles et désagréables en portant l'avis d'une personne comme opinion générale d'un forum, ce qui n'est pas le cas.

Nous sommes d'accord et c'est d'ailleurs ce que j'ai rappelé aussi dans mon post précédent Wink

par Invité Sam 19 Oct 2013 - 19:24

OSEF^^ mais cela a déjà été dit^^

Tiré de la bible:

pardonne leur il ne savent pas ce qu'ils font Very Happy

Créer et gérer un forum n'est une sinécure...

par cnefracasse Sam 19 Oct 2013 - 20:12

@ drahil :

J'aime bien les deux forums. J'étais occupé sur un fogger et taifun GT et je reviens je vois que ça recommence. C'était juste pour dire comment nous étions perçu ici, et injustement à mon sens. Et j'ai pris toutes les précautions nécessaires avant de reproduire les propos sans fustiger qui que ce soit.

Et merci à vous mes amis de m'avoir défendu.

par Drahil Sam 19 Oct 2013 - 21:37

je vois qu'effectivement j'avais raison sur mon premier post, ton "C'était juste pour dire comment nous étions perçu ici" prend tout son sens.
Il n'y a pas de NOUS qui tienne, vaporama n'a pas une conscience collective, idem pour le gros fofo ou tu pourrai trouver une remarque blessante et venir ici la citer en disant la "Regardez ce qu'on pense de nous la bas"
Moi et bien d'autre ne le pensons pas, j'apprécie ce forum et j'apprécie Vaporama et c'est pour ça que je viens ici te répondre.

par casknoir Sam 19 Oct 2013 - 21:46

La Pause Cig-arrête a écrit:De mon coté, j'aurai tendance à comparer ce problème à celui du p2p et du téléchargement pirate de mp3 et vidéos...

Tout comme les téléchargeurs n'auraient pas acheté le titre téléchargé,

Si je peux me permettre, la comparaison parait facile, mais elle est totalement fausse.
J'en veux pour preuve que dans plusieurs études, il est avéré que les "méchants pirates, vilains, anti sociaux et pas très cool",
sont les plus gros consomateurs de dvd, de cd, etc... Ce sont eux aussi qu'on retrouve le plus dans les salles de cinéma...
Il faudrait que je recherche des liens, mais bon... ceux que ca interresse vraiment sauront ou les trouver.

Désolé pour le HS.